nVidia GF100/Geforce 4xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

[Neurosphere]

nVidia GF100/Geforce 4xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]​

Dies ist der Neustart des nVidia GT300 (40nm) DirectX 11 [Speku-, News- & Diskussionsthread] Part 4​

Was ist bisher bekannt:​

Beim Start verfügbare Karten: 480 GTX/470 GTX (News zu der Namensgebung)
Vorstellung der Karten am 26. März (News dazu)
Chip: GF100
Takt: Unbekannt
Speicher: vermutlich erstmal bis zu 1,5GB
Speicherart: GDDR5
Stromversorgung: 6+8 Pin (max. 300 Watt)
TDP: unbekannt
Länge der Karten: 267mm

Release: Derzeit unbekannt. Vermutungen gibt es aber das es zur Cebit neue Infos oder evtl sogar einen Launch geben könnte. (Cebit 2.-6. März, NV Standinfos,NVs Seite zur Cebit)

Der GF100 (aka Fermi)​

Innerer Aufbau:​

Die GPCs:

Der GF100 besteht aus Graphics Processing Clusters (kurz GPCs). Jeder GPC besteht aus 4 Streaming-Multiprocessors (SM),
in denen jeweils 4 Texture Mapping Units (TMUs) und 32 Arithmetic Logic Units (ALUs) untergebracht sind.

Nach derzeitigen Informationen kann der GF100 maximal 4 GPCs verwalten, womit er auf die besagten 512 "Cuda-Cores" (ALUs) und 64 TMUs kommt.

Besonders beim GF100 ist, das jeder GPC auf eine eigene Raster-Engine zurückgreifen kann. Alle bisherigen Designs und Architekturen hatten nur eine Raster-Engine die vor den Shaderclustern lag. Dadurch erhöht sich die Pixelleistung auf 32 Pixel pro Takt (4 GPCs x 8 Pixel) wodurch ein Flaschenhals aller bisherigen Architekturen beseitigt wurde und die Geometrieleistung überdurchschnittlich steigt. Deutlich zu sehen bekommt man dies an der Tesselationsleistung des GF100, nach NV-eigenen Folien ist diese zwischen 2 bis mehr als 6 mal so hoch wie die der 5870 von ATI.


Nun weiter zu den SM:

Zu jeder ALU gesellt sich eine Floating Point Unit (FPU). Der GF100 ist IEEE 754-2008-Standard kompatibel was ihn für GPGPU Aufgaben interessant macht.
Anders als der GT200 führt der GF100 pro Takt keine MADD+MUL Berechnung mehr aus sondern eine FMA. Das schmälert zwar auf den ersten Blick etwas die Rechenleistung pro ALU, allerdings erreicht FMA eine höhere Genauigkeit bei den Nachkommastellen, was ebenfalls wieder wichtig für GPGPU ist.


Die TMUs:

Auf den ersten Blick hat NV hier weniger verbaut als beim GT200. Allerdings soll die Taktrate nicht über den Chiptakt laufen sondern evtl in Richtung des Shadertaktes gehen, des weiteren soll die Effizienz aufgrund des größeren L1 (12 Kb Texture Cache + 64 Kb L1/Shared-Cache) und L2 Caches (768 Kb) weiter gesteigert worden sein. NV gibt für die TMUs bis zu 1,6 mal soviel Leistung wie beim GT200 an.


Die ROPs:

Die Raster Operation Processors (ROPs) wurden beim GF100 dahingehend überarbeitet, das es nun sechs ROP-Partitions gibt in denen jeweils 8 ROPs enthalten sind. Eine ROP kann nach einem Takt ein 32-Bit-Integer-Pixel, ein 16-Bit-Floating-Point-Pixel nach zwei Takten oder ein 32-Bit-FP-Pixel nach vier Takten ausgeben.
An Jeder ROP-Partition ist ein 64 Bit Speicherinterface angeschlossen womit der GF100 auf ein insgesammt 384bit breites Interface kommt.


Speicher und Interface:

NV gönnt dem GF100 ein 384 bit breites Speicherinterface (siehe oben) mit dem er maximal 6 GB Videospeicher ansprechen könnte. Die Speicherbandbreite wird dadurch gewährleistet das schneller GDDR5 verwendung findet. Die Taktrate des Speichers ist noch nicht bekannt, allerdings dürfte die Bandbreite bei über 200 GB/s liegen.

Features:​

3D Vision Surround:

Der GF100 wird NVs neusten streich, 3D Vision Surround unterstützen. Damit ermöglicht der GF100 Stereoscopic 3D auf bis zu 3 Monitoren, allerdings nur wenn man zwei Karten sein eigen nennen kann.


32x CSAA:

Fermi bietet mit 32x CSAA einen neuen Antialiasing-Modus der auf 8x MSAA beruht. Jener soll laut NV eine bessere Bildqualität bieten als bisherige Modi. Ob NV in Zukunft SSAA anbieten wird ist unbekannt.


Blu-ray 3D:

Laut NV wird der GF100 die Dekodierung eines Blu-ray-3D-Films zu 100% übernehmen können.


Optimus:

Optimus ist der Nachfolger von Hybrid-Power und wird mit allen Intel Notebook-Chipsätzen lauffähig sein. Dadurch ist es möglich die dedizierte Grafikkarte abzuschalten sobald diese nicht gebraucht wird und auf die Chipsatzgrafik zurückzugreifen. Dadurch erreicht man einen geringeren Stromverbrauch und längere Akkulaufzeiten.

Linkliste:​

Spoiler

Neu:

Artikel:

Artikel auf CB zum GF100
Artikel auf PCGH

News:

TSMC hat Fertigungsprobleme behoben
Lauffähiges Fermisystem gesichtet
Sammelnews auf PCGH
Fermi debüt auf der Cebit
Die meisten Fermi-Karten im Q2 2010
News zu NVs kleineren ablegern auf 3DCenter (ursprung xbit Labs)
Geklaute 480er von Heise (Cebit)
Supermicro "Supercomputer" mit 4x Fermi (Cebit)
CB zum Fermi (Cebit)

Offizielles:

Deutsche Infoseite von NV zum GF100
NVs Facebook Seite

Zum Optimus Feature



Alte Links aus dem nVidia GT300 (40nm) DirectX 11 [Speku-, News- & Diskussionsthread]:

Spoiler

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2663
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=11666&It emid=65
http://www.pcgameshardware.de/aid,6...iermal-so-schnell-wie-heute/Grafikkarte/News/
http://www.hartware.de/news_46678.html
http://www.computerbase.de/news/har...9/april/erste_direct3d-11-karte_nvidia_q4_09/
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=13002&It emid=65
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2871
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2891
http://www.hartware.de/news_46774.html
http://www.brightsideofnews.com/new...00-specifications-revealed---its-a-cgpu!.aspx
http://www.hardwareluxx.de/community/showthread.php?t=607119
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2904
http://www.computerbase.de/news/har...pril/kommt_nvidias_gt300_512_shadereinheiten/
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2930
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2009/mai/nvidia_gt300_512_bit_gddr5/
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2944
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2952
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2954
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2997
http://www.hartware.de/news_47143.html
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/2009/juni/gt300_rv870_wann_chips/
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3117
http://www.hartware.de/news_47452.html
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3225
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3226
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3227
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3228
http://www.hartware.de/news_47713.html
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2009/oktober/offiziell_fermi_gt300/

Demovideos:​

Spoiler

http://www.youtube.com/watch?v=QLu8DyzoVMs
http://www.youtube.com/watch?v=uEieu-OKVvs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tQHx4IlQzDw
http://www.youtube.com/watch?v=HjIzoGnkCZs&feature=player_embedded

Ich bitte alle User die am Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern Spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GF100. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.

 

[[SoD]r4z0r]

@Neurosphere

Wäre es möglich, dass du auch noch ein Bild vom Aufbau des Chips inkl. Beschreibung in den ersten Post übernimmst?
Also was beim Chip was ist.

 

[Chezzard]

Neurosphere gut gemacht, das gefällt mir sehr.

Gut gemacht.

Könnte man auf dem DieShot noch mit Paint oder so noch beschreiben was was ist?
zb. das blaue in der Mitte der Cache wenn ich mich nicht täusche

 

[Grinsemann]

prima sogar frühzeitigiger wie geplant

Das Tesselationsdiagramm könnte evtl noch mit rein.

 

[Chezzard]

Tante Edith:

Du hast nen rechtschreibfehler

Besonders beim GF100 ist, das jeder GPC auf eine eigene Raster-Engine zurückgreifen kann. Alle bisherigen Designs und Architekturen hatten nur eine Raster-Engine die vor den Shaderclustern lag.
Dadurch erhöht sich die Pixelleistung auf 32 Pixel pro Takt (4 GPCs x 8 Pixel) wodurch ein Flaschenhals aller bisherigen Architekturen beseitigt wurde und die Geometrieleistung überdurchschnittlich steigt.
Deutlich zu sehen bekammt man dies an der Tesselationsleistung des GF100, nach NV-eigenen Folien ist diese zwischen 2 bis mehr als 6 mal so hoch wie die der 5870 von ATI.

Zeile 7 wort 4 bekommt statt bekammt

 

[Neurosphere]

Neurosphere gut gemacht, das gefällt mir sehr.

Gut gemacht.

Könnte man auf dem DieShot noch mit Paint oder so noch beschreiben was was ist?
zb. das blaue in der Mitte der Cache wenn ich mich nicht täusche

Wenn mir jemand nen Link zu ner guten Erklärung schicken kann nehme ich es mit rein. Von NV gibt es nämlich selbstredent keine Erklärung wo auf dem Die was liegt und vieles sind deshalb nur vermutungen.

@Chezzard, Fehler entfernt

 

[Tankman]

Kann man nur hoffen, dass der neue schöne Thread nicht so zugeflamed wird wie der alte.

 

[[SoD]r4z0r]

http://www.computerbase.de/bildstrecke/27042/4/

http://www.computerbase.de/bildstrecke/27042/3/

Des wärn Bilder die mir auf Anhieb in die Hände gefallen sind.

 

[Chezzard]

Da wird sich sicher Froggy und PCZeus drumm kümmern damit es diesmal besser klappt.

Beschreibung kommt sofort

---------- Beitrag hinzugefügt um 10:06 ---------- Vorheriger Beitrag war um 09:56 ----------

so n müll da findet sich nix obwohl ich da mal wo was gelesen habe mist...

 

[Neurosphere]

So, ich hab das Bild mal aktualisiert. Ich denke mehr zum generellen Aufbau gibt es im Text oder in den verlinkten Artikeln. Der Thread soll ja nicht zur reinen Bilderflut verkommen.

 

[scully1234]

Kann man nur hoffen, dass der neue schöne Thread nicht so zugeflamed wird wie der alte.

Wohl wahr!

Und Neurosphere sehr gut und übersichtlich,so das jetzt auch jeder sich informiert fühlt,der jetzt erst zum Thema was ließt

Edit: willst du auch noch ein paar Infos zu den Profikarten mit aufnehmen?

Hier gibts gute Infos

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3651&p=2

 

[Neurosphere]

Wohl wahr!

Und Neurosphere sehr gut und übersichtlich,so das jetzt auch jeder sich informiert fühlt,der jetzt erst zum Thema was ließt

Thx

Edit: willst du auch noch ein paar Infos zu den Profikarten mit aufnehmen?

Hier gibts gute Infos

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3651&p=2

Ich denke nicht. Das interesse ist hier wohl zu gering and diesen Karten und der Thread soll sich mehr um die 4xx Serie kümmern.

 

[Gebieter]

Ist jetzt eigentlich schon was zum Release bekannt?

 

[scully1234]

Ist jetzt eigentlich schon was zum Release bekannt?

Da muss noch mit rein Neurosphere damit die Frage nicht ständig kommt

Irgendwann auf bzw nach der Cebit Anfang März

 

[Neurosphere]

Habs mit reingenommen.

 

[scully1234]

Habs mit reingenommen.

Noch was denk an Optimus als Feature,was nach Aussagen von Nvidia mit der Fermi Reihe für den Desktop auch laufen soll

 

[Neurosphere]

Noch was denk an Optimus als Feature,was nach Aussagen von Nvidia mit der Fermi Reihe für den Desktop auch laufen soll

Ich suche mal Input raus und setz es unter Features.

 

[mayer2]

http://www.nvidia.de/object/optimus_technology_de.html

 

[Neurosphere]

Hab Optimus mit reingepackt.

 

[scully1234]

Neuro nicht nur Notebooks,sondern auch Core I5,I7 Desktop Systeme mit IGP in der CPU

According to nVidia, even the upcoming GF100 architecture will support Optimus not just in notebook variants, but in desktop as well, on a top-to-bottom basis

http://www.brightsideofnews.com/new...l50vf-an-invisible-game-changer.aspx?pageid=1

 

[honeylaunebaer]

könnte mir einer mal das Optimus genauer erklären?

geht dann die Grafikausgabe am desktop von der IGP üder den PCIe Bus zur Grafikkarte und von da in den Monitor?

Am Laptop ist es ja einfacher, da sind einfach beide Grafikquellen am Display dran

 

[scully1234]

könnte mir einer mal das Optimus genauer erklären?

geht dann die Grafikausgabe am desktop von der IGP üder den PCIe Bus zur Grafikkarte und von da in den Monitor?

Am Laptop ist es ja einfacher, da sind einfach beide Grafikquellen am Display dran

Schau mal hier

 

[mayer2]

@honeylaunebaer
Das wird nur NV wissen wie die das anstellen wollen...entweder einen "richtigen" 2D Modus oder Optimus...beides wäre ja Schwachsinn, wobei ein 2D Modus für nen Desktop Betrieb weitaus sinnvoller wäre.
Zumal da wohl auch das OS etc. mitspielen muß.

 

[Haro]

@honeylaunebaer
Das wird nur NV wissen wie die das anstellen wollen...entweder einen "richtigen" 2D Modus oder Optimus...beides wäre ja Schwachsinn, wobei ein 2D Modus für nen Desktop Betrieb weitaus sinnvoller wäre.
Zumal da wohl auch das OS etc. mitspielen muß.

Und ein 2d modus sollte sie schon haben , nicht jeder hat ne GPU mit in der CPU oder eine im Chipsatz.

Ich hab nur die PCIE-Grakka und somit würde für mich optimusja eh wegfallen.

 

[Neurosphere]

Neuro nicht nur Notebooks,sondern auch Core I5,I7 Desktop Systeme mit IGP





http://www.brightsideofnews.com/new...l50vf-an-invisible-game-changer.aspx?pageid=1

Bisher sind aber scheinbar nur Intels Notebookchipsätze lizensiert. Möglich wäre es natürlich auf dem Desktop schon, aber es ist scheinbar bisher nicht geplant.

 

[scully1234]

Und ein 2d modus sollte sie schon haben , nicht jeder hat ne GPU mit in der CPU oder eine im Chipsatz.

Ich hab nur die PCIE-Grakka und somit würde für mich optimusja eh wegfallen.

Und genau deshalb freut sich Intel ja wie ein Schneehase weil genau das vorrausgesetzt wird für Optimus

Und die Sandy Bridge Verkäufe dadurch einen Push vom "ehemaligen" grünen Erzfeind bekommen


Einen 2D Modus wird Fermi trotz allem bieten

---------- Beitrag hinzugefügt um 12:49 ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:41 ----------

Möglich wäre es natürlich auf dem Desktop schon, aber es ist scheinbar bisher nicht geplant.

Ich denke schon das das kommen wird so euphorisch wie Intel auf die News von Nvidia reagiert hat

Die beiden möchten sich ja imo bald abknutschen vor "Freundschaft"

 

[Neurosphere]

Und genau deshalb freut sich Intel ja wie ein Schneehase weil genau das vorrausgesetzt wird für Optimus

Und die Sandy Bridge Verkäufe dadurch einen Push vom "ehemaligen" grünen Erzfeind bekommen


Einen 2D Modus wird Fermi trotz allem bieten



Ich denke schon das das kommen wird so euphorisch wie Intel auf die News von Nvidia reagiert hat

Die beiden möchten sich ja imo bald abknutschen vor "Freundschaft"

Noch ist es jedenfalls keine sichere Sache und schaffts noch nicht mit in den Thread

Du hattest dazu doch mal nen thread aufgemacht, ich könnte ja auf diesen verweisen da das Thema auch nur am Rande mit Fermi zu tun hat.

 

[p21121970]

Sehr schöner Thread !Freu mich schon auf hoffentlich bald kommende Fakten!

 

[scully1234]

Noch ist es jedenfalls keine sichere Sache und schaffts noch nicht mit in den Thread

Du hattest dazu doch mal nen thread aufgemacht, ich könnte ja auf diesen verweisen da das Thema auch nur am Rande mit Fermi zu tun hat.

Zu Optimus?

Ich glaub das war zum Hydra Chip

Bei Optimus wars nur eine Newsmitteilung u kurze Erklärung zur Technik

 

[KeinNameFrei]

Zum Thema TDP unbekannt:

Wie leitet sich denn die TDP-Angabe bei Grafikkarten her? Wenn das irgendwie mit der Leistungsaufnahme zusammenhängt, dann hätten wir zumindest schon Anhaltspunkte, allein weil die Stromsteckerkonfiguration bekannt ist.

Spezifiziert im Standard sind folgende maximale Leistungsaufnamen für PCIe-GraKas mit zusätzlichen Stromsteckern:

6+6 Pin: 225W
6+8 Pin: 300W
8+8 Pin: Nicht "erlaubt" - keine Standardisierung

Da die Fermis mit 6+8 daherkommen, dürfte die maximale Leistungsaufnahme also irgendwo zwischen 225W und 300W liegen. Darüberhinaus wage ich zu behaupten, dass die 300W nicht ganz voll gemacht werden, denn man plant soweit ich gelesen habe wieder ein Dual-GPU-Modell... und mehr als 300W "darf" das nicht schlucken. Deswegen mussten sowohl NV als auch ATi ja in den letzten Generationen immer ihre Duals runtertakten/beschneiden, damit sie in der Spezifikation blieben.

Dementsprechend ließe sich die Leistungsaufnahme auf ca. 225W - 275W einschätzen, wobei die GTX480 sicherlich eher Richtung 275 und die GTX470 eher Richtung 225 tendieren werden (vorrausgesetzt die 470 setzt in der Tat auch auf die vollen 6+8 Pins).

Das ist meiner Meinung nach schon ein ziemlich exakt umrissener Rahmen dafür, dass man noch keine offiziellen Zahlen kennt... und daraus könnte man jetzt Vermutungen über die TDP anstellen, wobei ich mich wie gesagt damit nicht auskenne.