PC Ingenieurbüro

[fluex]

Hallo zusammen,
ich bin selbständiger Ingenieur und brauche für meine Arbeit einen neuen PC. Damit der PC nicht allzu teuer wird, würde ich ihn gerne selber zusammenstellen und bauen. (Ist allerdings mein erstes mal)
Folgende Komponenten habe ich ausgesucht:
Intel Core i5-3470 (boxed)
ASRock H77 Pro4/MVP
G.Skill DIMM 8gB DDR3-1600 Kit
Be quiet! System Power 7 350W
Seagate ST1000M003 1 TB
Aerocool V3X Black Edition (Gehäuse)
Und als Betriebssystem Windows 8 Pro. Kostet alles zusammen bei alternate ca 540 €

Auf eine Grafikkarte habe ich bis jetzt verzichtet, da ich nicht genau weiß ob ich eine brauche (wie finde ich das heraus? In den Systemvorraussetzungen steht unter anderem:
Grafikkarte:
3D-Grafikkarte mit DirectX 9.0c oder höher 128 MB interner Speicher)
Neben den üblichen Office und Internetanwendungen habe ich noch mehrere Programme für technische Anwendungen. Allerdings kein CAD.
Mein Ziel ist, dass das System sehr flüssig läuft.
Was ist Eure Meinung zu den ausgewählten Komponenten, worauf sollte ich noch achten sollte und was man evtl noch verbessern könnte...

Vielen Dank!!
Grüße, fluex

PS: in den Beispielkonfigurationen habe ich die Konfiguration "Economy Intel 1150" gesehen. Ohne Graka ist sie ca 100 € teurer als meine Variante. Würde es sich lohnen, die neueste Intel-Generation einzubauen?

 

[Spielmops]

Hallo,

bist du jeden Tag auf den PC angewiesen? Wenn ja, was machst du, wenn der PC mal nicht funktioniert?

 

[A R 9 9]

Willkommen im Forum !

Grundverkehrt ist deine Konfig sicherlich nicht.

Zwei Sachen die sofort auffallen:
1.) ALTERNATE - bekannt für überhöhte Preise
2.) keine SSD


Könntest du z.B. so ordern:

Preis: 556,11
1 x Western Digital WD Green 1TB, 150MB/s, SATA 6Gb/s (WD10EZRX) bei Mix-Computer 52,71 +7,90 bei Versand (Vorkasse)
1 x ASRock Z75 Pro3 (90-MXGM10-AOUAYZ) bei Mix-Computer 69,21 +7,90 bei Versand (Vorkasse)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU) bei Mix-Computer 58,88 +7,90 bei Versand (Vorkasse)
1 x Samsung SSD 840 Evo Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TE120BW) bei hardwareversand.de 84,36 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Intel Core i5-3470, 4x 3.20GHz, boxed (BX80637I53470) bei hardwareversand.de 161,44 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B) bei hardwareversand.de 17,78 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x be quiet! System Power 7 300W ATX 2.31 (BN140) bei hardwareversand.de 28,56 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Cooler Master Hyper T4 (RR-T4-18PK-R1) bei hardwareversand.de 22,20 +4,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Cooltek Antiphon schwarz, schallgedämmt (600045760) bei hardwareversand.de 60,97 +4,99 bei Versand (Vorkasse)


Dank Z75-Board werkelt der Proz mit 3,8GHz.
Die IGP sollte für deine Ansprüche ausreichen.
Kühler und gedämmtes Gehäuse tragen zu einem ziemlichen lautloten Betrieb bei

 

[Reaver1988]

Ich würde an dieser Stelle bei Spielmops seiner Anspielung bleiben. Gewerblich (gerade wenn man alleine selbstständig ist!) genutzte PC Hardware gehört nicht vom Hobbyschrauber zusammengebastelt, sondern von einem der großen Hersteller mit entsprechenden Verträgen zum sofortigen Austausch binnen 24h oder ähnliches. Klar die Systeme sind teurer, aber stell dir mal vor, was es kostet wenn du 3-5 Tage mal keinen Rechner hast und entsprechend nicht arbeiten kannst. Da bist du schnell mal ein 5 Stelligen(ja richtig gelesen!) Betrag los und zwar nur, weil man wegen 200€ in der Anschaffung gegeizt hat.

 

[fluex]

Hallo zusammen,
danke für Eure Anmerkungen und Ratschläge!
@Reaver und Spielmops: Ehrlich gesagt hab ich mir darüber noch keine genauen Gedanken gemacht - aber ich werd mich auf jeden Fall mal noch näher damit befassen. Habt Ihr zufällig Erfahrungen mit einem guten, schnellem Umtauschservice?
@ PC-Falke: Danke für Deine Konfi. Alternate habe ich genommen weil man da alles zusammenstellen kann ohne was zu vergessen und auch mal schnell noch was austauschen. Dass es eher teuer ist wusste ich nicht...

Grüße fluex

 

[ducvietnam]

Also an der Uni benutzen wir Dell-Rechner. Die Uni (Kiel) hat auch einen Rahmenvertrag mit T-Systems als Vertragspartner. Wir haben auf alle Rechner 3 Jahre Garantie mit 24h-Vor-Ort Service. Das lässt sich die Uni auch schön was kosten. Wenn man die Einzelteile kauft und sie selbst zusammenschraubt, dann spart man ca. 30%.
Tatsächlich geht bei den Dell Rechnern auch kaum etwas kaputt. Und wenn man doch mal was ist, dann kommt der Service-Techniker ziemlich flott und wechselt auch mal schnell Komponenten aus.
Als Nachteil muss man aber sagen, dass es nicht nur teurer ist, sondern die System auch nur schwer erweiterbar sind. Wir mussten mal für GPU Berechnungen neue Grafikkarten einbauen. Natürlich war da nichts mit tollem Kabelmanagement und anderem angenehmen Schnickschnack um mal schnell die Graka einzubauen: neues Netzteil musste gekauft werden, Motherboard einmal aus und einmal eingebaut etc...
Darf ich mal fragen was genau zu Deinen Ingenieurstätigkeiten gehört?

 

[Reaver1988]

Ich denke mit Dell bist du ganz gut dabei. Auf der Arbeit haben wir lenovo Systeme, da könntest du auch mal vorbeischauen.

 

[PitGST]

Oder HP

Gesendet von meinem GT-I9505 mit der Hardwareluxx App

 

[dannyl2912]

Dell bietet auch ordentliche und erweiterte Service-Verträge an.

Bei meinem aktuellen "Arbeitsplatz-PC" hat die diskrete Grafikkarte sporadisch Probleme gemacht, der Business-Service half sofort und am nächsten Tag kam eine neue Grafikkarte aus den Niederlanden.

 

[PayDay]

ob man sich nen komplettrechner holt oder einen eigens zusammen gesetzten rechner macht keinen unterschied.(außer bei geschäftskunden und da kauft man diesen service richtig teuer ein) entscheidend ist wo man ihn kauft und welchen service man dazu bucht. auch ein dell rechner wird eingeschickt wenn nichts mehr geht. viel wichtiger sind vernünftige backups auf die man ohne großen tra tra rankommt bei kleinen unternehmen um im schadensfall zu media markt zu fahren, nen laptop zu kaufen und das backup innerhalb von 1-2 stunden aufzuspielen um an die relevanten daten zu kommen. backup musste eh machen und dann musste dir ausrechnen ob dir der service eines herstellers wo du nichtmal garantiert am nächsten tag das problem behoben bekommst finanziell wichtiger ist als einfach nen komplett neuen rechner/laptop zu kaufen. ich finde die selber kaufen variante deutlich besser bei so "billigen" rechnern wie deiner es werden soll. ein laptop kostet im falle des falls 500€ und du kannst deine anforderungen damit locker machen (außer vielleicht ein paar fem analysen und solche scherze). geht hierbei auch eher darum das die daten greibar sind die man bereits hat.

wenn man mehrere rechner hat ist ein server mit richtigen backup system usw natürlich noch wichtiger, dafür ist die ausfallsicherheit eines einzelnen rechners egal da man auch einen anderen rechner nutzen kann (klar 1 mitarbeiter guckt in die röhre).

wenn du keine hardcore cad anwendungen verwenden willst wäre ein laptop bei dir vielleicht sogar die bessere alternative. mit docking station kann man im büro maus,tastatur, bildschirm innerhalb von sekunden anstöpseln.

 

[Reaver1988]

Ein rechner mit vernünftigen Serviceverträgen kommt sogar günstiger als ggf. 2x den Rechner zu kaufen nur weil einer kaputt gegangen ist......
Solche Verträge belaufen sich auf 2-3 jahre, was machst du denn wenn innerhalb der 3 jahren 2x ein Defekt auftritt? noch einen Rechner kaufen? Also bitte....
Ich wäre bei dir, wenn es um Tante Elfride geht, die nebenher Häckeldeckchen in ihrem Ebayshop verkauft, aber doch bitte nicht als selbstständiger Ingineur.....

 

[PitGST]

HP Elite 7500 Microtower-PC - HP Store Deutschland

HP Elite 7500 Microtower-PC

Windows 7 Professional 64 (erhältlich über Downgrade-Rechte von Windows 8 Pro 64)
Intel® Core™ i5-3470
Intel HD Grafikkarte
4 GB 1600 MHz DDR3 SDRAM
1 TB 7200 U/Min. SATA 3,0 Gbit/s

539,00 €

+ HP 3 Jahre Vor-Ort Service am nächsten Arbeitstag (nur HP PC)
43,99 €

 

[bawder]

Ich würde an dieser Stelle bei Spielmops seiner Anspielung bleiben. Gewerblich (gerade wenn man alleine selbstständig ist!) genutzte PC Hardware gehört nicht vom Hobbyschrauber zusammengebastelt, sondern von einem der großen Hersteller mit entsprechenden Verträgen zum sofortigen Austausch binnen 24h oder ähnliches.

ach käse. bei uns sind lenovo laptops verteilt und wenn einer tot ist gibts noch genug im lager. dazu sind die daten auf einem server gesichert, kann man bei einer person auch ein NAS für nutzen.


würde also auch einen laptop nehmen, weil man in der arbeit schön mobil damit ist. kann man dann auch ins auto mitnehmen, am zigarettenanzünder anstöpseln und dort arbeiten

 

[14republic]

Würde ebenfalls für einen großen Hersteller und Vorort-Service am nächsten Arbeitstag stimmen. Ich hatte vier Jahre Dell-Service für meinen Laptop und habe den auch insgesamt vier oder fünf Mal in Anspruch nehmen müssen. Wenn ich auf meinen Rechner angewiesen bin, will ich nicht erst noch rumtesten, was kaputt ist, um das Teil dann teuer lokal kaufen zu gehen. Backups etc. verstehen sich natürlich trotzdem von selbst!

 

[Stefan 0815]

Auch wenn ich meinen PC nicht komerziell nutze, wäre ein Ausfall für ein Paar Tage eine Kathastrophe für meine alltäglichen Uniarbeiten.
Jedoch sieht mein Umfeld dermaßen aus, dass ich einen Ausfall immer für einige Tage durch ein anderes Gerät kompensieren könnte.

Sollte also bei meinem Großen Rechner aus ihrgendeinem Grund das Mainboard kaputt gehen, dann wird dieser für kurze Zeit von meinem Thinkpad älteren Baujahrs ersetzt Tastatur Bildschirm und Maus angeschlossen und weiter gehts. Selbst meine Mutter (ej alta ;-O) hat noch ältere Thinkpads zuhause, falls ihr neustes Modell ausfällt.

Aktuelle PC's sind für die normalen Office Arbeiten garantiert länger als 3 Jahre arbeitsfähig. Bei einem Vorortservice müsstest du daher alle 3Jahre einen neuen Rechner kaufen, um "konsequent" zu bleiben.

Für SSD,s und die beschleunigen nun mal das tägliche Arbeiten fühlbar (Denke ein 5Jahre alter Core 2 Duo mit SSD zieht teilweise sogar einem I5 bei alltäglichem mit HDD davon!) und diese sind leider bei Dell und HP im Aufpreis teuer.

Anstatt in einen Service zu investieren, würde ich noch ein paar Euro für ein altes Thinkpad T60 /T61 mit Dockingstation ausgeben, denn dann kann dir überhaupt nichts passieren. Falls dir dann das Internet ausfällt, gehts halt ins nächste Kafee oder in Berlin eben in einen Coworkingspace.

Ich weiß nicht ob hier Links zu Shops erlaubt sind:

https://www.pyramid.de/shop/

Hier bezieht das Institut in dem Ich arbeite schon seit Jahren ihre Rechner. Als Mainboards werden dort auch in Mittelklasse Rechnern eigentlich immer große Asus Modelle verbaut. Ja ein Kollege von mir hat zum spaß sogar mal etwas am Takt geschraubt. Die Aufpreise bei etwas besonderen Ausstattungen erscheinen mir moderat.

 

[Reaver1988]

ach käse. bei uns sind lenovo laptops verteilt und wenn einer tot ist gibts noch genug im lager. dazu sind die daten auf einem server gesichert, kann man bei einer person auch ein NAS für nutzen.


würde also auch einen laptop nehmen, weil man in der arbeit schön mobil damit ist. kann man dann auch ins auto mitnehmen, am zigarettenanzünder anstöpseln und dort arbeiten

Stimmt man sollte erstmal 5,6 Laptops als Einzelperson kaufen und aufs Lager legen, nur weil man keine 43,99€(!) investieren sollte für einen vernünftigen Servicevertrag, das klingt rational und vernünftig
Und die NAS Diskussion ist unnötig, da dahingehend nicht gefragt wurde. Backups sehe ich in einem Unternehmen einfach mal als selbstverständlich an.

 

[Stefan 0815]

50€ sind 1/3 des Preises eines gebrauchten T60 Notebooks! Das liegt bei 149€, das Dock gibts für nen 10er an den Kopf geschmissen.
Für knapp 80€ kann man sich gleich einen gebrauchten Dell Rechner für Notfälle in die Besenkammer stellen.
Und nein, einen zweiten Rechner der per Not für einige Arbeitstage verwendet werden kann, halte ich nicht für übertrieben, hier hat niemand von 5-6 Rechnern geredet.
Auch für einen Softwarecrash ist ein zweiter Rechner in der Nähe immer praktisch, wie möchte man denn sonst nach Hilfe gurgeln?

Aber vielleicht ist das für Fluex ja sowieso kein Thema, da er schon eine gewisse Redundanz besitzt.

 

[Reaver1988]

Ein 149€ T60 wird mit sicherheit nicht für ein produktives Arbeiten ausreichen, denn mit selbstzusammengestellten Teilen, wartet man mal gerne 4-6 Wochen auf Ersatz. Ich finde die Idee absolut schlecht, wenn nicht sogar grob fahrlässig. Wie dem auch sei, dem TE wurden jetzt mehrere Möglichkeiten aufgezeigt und letztendlich liegt es an ihm die richtige Entscheidung zu treffen.

 

[A R 9 9]

Ist ja gut - Peace ... und abwarten, ob sich TO jemals wieder meldet ...

 

[BastiM]

Ist ja gut - Peace ... und abwarten, ob sich TO jemals wieder meldet ...

Vielleicht ist sein gewerblich genutzter Rechner ja kaputt gegangen?

 

[A R 9 9]

 

[PayDay]

Ein rechner mit vernünftigen Serviceverträgen kommt sogar günstiger als ggf. 2x den Rechner zu kaufen nur weil einer kaputt gegangen ist......
Solche Verträge belaufen sich auf 2-3 jahre, was machst du denn wenn innerhalb der 3 jahren 2x ein Defekt auftritt? noch einen Rechner kaufen? Also bitte....
Ich wäre bei dir, wenn es um Tante Elfride geht, die nebenher Häckeldeckchen in ihrem Ebayshop verkauft, aber doch bitte nicht als selbstständiger Ingineur.....

ich war angestellter ingenieur und habe dort die pc verwaltung mit einen anderen ing übernohmen. obwohl wir service verträge hatten war das nicht das was ich mir vorgestellt habe. 27" monitor neu gekauft, nach 3wochen geht er einfach ohne vorwarnung aus und ist kaputt. 7wochen!!!!!!!! durften wir auf den austausch warten, damit man weiterarbeiten konnte wurde nen 10jahre alter 19" hingestellt. man hat ja nicht aus langeweile nen 27" da stehen...
schnell geht nur wenn man dann doch neu kauft. neue backup platte weil die alte rot blinkt, in 3 tagen ist einer da. (weil erstmal bestellen usw)

ich fand den service durch unseren lokalen pc laden für insgesamt für gut, dafür zahlt man aber richtig viel geld. allerdings waren wir auch einige mitarbeiter die alle nur und ausschliesslich über netzwerk mit ihren 3000€ rechnern auf den server zugegriffen haben. ohne server können alle nach hause gehen, ohne rechner siehts auch nicht besser aus.
wenn jemand alleine arbeitet braucht er 1 rechner und ne vernünftige backup geschichte und gut ist. wenn er öfters zu kundenpräsentationen unterwegs ist hilft zusätzlich ein laptop und er hat 2 rechner wo immer mindestens 1 läuft (ausser es läuft ganz mies).

wenn der threadersteller sich natürlich nicht so auskennt, immerhin fragt er hier so eine frage, ist ein komplett paket von einen vor ort dienstleister sicherlich nicht verkehrt. kostet aber richtig geld. seine daten verlieren ist aber das bankrot

 

[[W2k]Shadow]

Ich äußer mich mal als langjähriger Betreuer von Hardware in nem Büro.

Fakt ist, schneller ersatz, egal was es ist, ist natürlich wichtig.
Wie das realisiert ist, ist natürlich egal.

Vorteil bei Serviceleistung extern:
Man kann durchaus 24h Service buchen, den man aber zum einen bezahlen muss udn zum anderen eben nicht überall bekommt.
In meinen Augen macht alles unter 24h VOS eigentlich keinen sinn, daher, nicht in jedem Fall geeignet.

Vorteil der "selbst ersatz vorhalten" Lösung:
- kann recht günstig sein, da ggf. Teils auch Gebrauchthardware tauglich ist
- man hat ggf. besser Kontrolle über die "Ersatzteile"
- unter Umständen ist die Reaktionszeit für den Ersatz so nochmals deutlichst besser.


Ich für meinen Teil komme mit der "selbst Vorhalten" Lösung besser zurecht. Ich hab aber aus Hobby udn co sowieso ersatz im Haus udn kann innerhalb von 3-4 Stunden nen kompletten PC ersetzen. Mein Vorteil dabei ist, dass die Officenutzung im betreuten Büro sehr geringe Ansprüche stellt. Hier tuts auch ein Sockel A System als Ersatzgerät vorübergehend, dessen Restwert eher gegen 20€ tendiert.

Thema Thinkpad T60:
Das T60 ist sicherlich heute nicht mehr ganz das wahre, aber ein T400 kostet auch nur noch zum die 200€ und auch da sidn die Docks billig.
So ganz daneben ist die Empfehlung nicht.
Ein T400 als Notebook für mal unterwegs und als Notfallgerät ist sicher eine Idee, aber ein Hauptgerät in form eines Desktops könne erst geräte ab der zweiten Core I generation wirklich ersetzen, so meine Meinung. Da des zu teuer wird, lassen mer des Thema also besser

Ich bin beruflich auch im Ingenieurbereich tätig Ich hab nur nen Athlon X2 6400+ unterm schreibtishc mit ner GF8500gt; selbst das reicht voll hin, wobei bei uns in der Firma auch vieles virtualisiert ist.
Schneller ist immer angenehm, aber man muss es auch aus der Preis-Leistungs-Sicht sehen, wenn man dass als Selbstständiger einsteier sieht.

Das Thema Datensicherung sollte übrigens wirklich einen sehr hohen Stellenwert haben, soll aber nicht Thema dieses Threads sein

Achja, Defekte bei mir im betreuten Büro seit Ende der 90er:
- 2x Netzteil durch vermutlich Blitzschlag
- 2x Powerlan Adapter - ElKo-Tod --> reperabel für n paar Cent
- 1x Funkmaus Logitech (das ist schon fast n Armutszeugnis für die Firma, die Billigmäuse sind deutlich langlebiger )
- Steckernetzteildefekt am Router
- DSL-Modem-Tod (eines der ersten DSL-Modems )

 

[PayDay]

sicher reichen die einfachen geräte für office anwendungen, bei cad und fem hört der spass aber auf. beides macht weder spass noch ist es produktiv mit alten geräten, zumal die alten geräte gerne mal abschmieren wegen überforderung. hinzu kommt das man den gut ausgebildeten leuten auch was bieten möchte um diese zu halten. ich hätte keine lust jeden tag 8-10stunden auf ner schrottmöhre zu konstruieren. und zu guter letzt sind die leute die cad/fem effektiv nutzen auch immer hochbezahlt und teuer. wenn man seinen ing 60000€ im jahr zahlt, machen die umgerechnet 1000€ im jahr (3000€ rechner für 3jahre) nur noch noch nen furz aus...

 

[[W2k]Shadow]

da haste allein 10000€ jaehrlich lizenzkosten...
aber nicht jeder ing konstruiert

ich jedenfalls nicht.

 

[PayDay]

da haste allein 10000€ jaehrlich lizenzkosten...
aber nicht jeder ing konstruiert

ich jedenfalls nicht.

siehste selbst die lizenzen kosten mehr als der rechner. wieso aber haben soviele leute so veraltete rechner und gurken damit rum? mich demotiviert es wenn ich 5x am tag den rechner neustarten muss und den gleichen schritt 6x mache...

natürlich konstruiert nicht jeder ing, nur sollte der rechner dem anforderungen entsprechen. schon alleine weil lizenz und personalkosten über 95% der kosten des bürojobs ausmachen...