[Kaufberatung] 19" Server für Smarthome Dinge und als NAS Replacement

[swordd]

Moin zusammen,

benötige etwas Einstiegshilfe und Hardware Inspiration für ein Homeserver Projekt und der enstprechenden Hardwareauswahl:

Anforderungen:

• 19" Gehäuse (Tiefe max. 80cm - Höhe im prinzip beliebig)
• 1xM2 + 1x2.5" SSD (System + Container, VMs), 6xHDD/Raid5 (Storage/Daten)
• potent
• stromsparend
• 24/7 Betrieb
• Lautstärke "zweitrangig" (19" Rack im Technikraum im Keller) - aber auch nicht die tpyischen Bladelautstärken - das wäre wiederum zuviel des Guten.
• 2x GBit LAN NIC

Anwendung:

• vermutlich Proxmox als OS
• FileServer für vierköpfige Familie
• Container für HA oder ggfs. Iobroker, PiHole, OsCam, Grafana, InfluxDB, ggfs. Ubquiti Controller und noch was mit Surveillance für zukünftige Außenkameras
• ausreichend(!) Luft für zukünftiges (VMs, Container oder auch mal einen lokalen Minecraft-Server für 3-4 Leute).

Budget ca. 1000€ (maximal) (ohne HDD Storage)

Das ganze soll mittelfristig auch einen HP Proliant N40L (1xSSD + 4xHDD) mit Debian (derzeit SMB/NFS, diverse Docker Container) ablösen welcher dann zu einem reinen Backup Target degradiert wird.

Bin dankbar für jeden Tipp bzw. jegliche Diskussionsgrundlage. Danke & Grüße

 

[Digi-Quick]

NAS/Server Bauvorschläge / konkrete Zusammenstellungen (ggf. mit Anforderungen) 2020

Moin, Da die Bauvorschläge im NAS/Server Hardwareguide 2020 in den Diskussionen ein wenig untergehen, denke ich daß es Sinn macht diese gezielt in einen eigenständige Thread auszulagern. Kritiken, Diskussionen etc. dazu dann bitte weiterhin in NAS/Server Hardwareguide 2020. Man kann sich ja...

www.hardwareluxx.de

ggf. CPU / RAM nach Anforderung anpassen....

 

[swordd]

ggf. CPU / RAM nach Anforderung anpassen....

Danke für den Link, habe mal versucht mich an den Bauvorschlägen zu orientieren und komme aktuell auf folgende erste Auflistung (inkl. HDDs und allem Schnickschnack). Ausreichend (wenn nicht viel zu viel) Leistung hätte das nun vermutlich . Gibt es Anregungen dazu? Kann jemand einschätzen in welchem IDLE-Verbrauchsbereich (ohne Platten) so ein System ca. liegen könnte?

Was	Name	Link	Preis
Gehäuse	Inter-Tech 4U-4408	https://www.mindfactory.de/product_info.php/Inter-Tech-4U-4408_1012602.html	172,00 €
2x SFF-8087 Stecker auf 4xSATA Stecker	1.00m Inter-Tech SATA 6Gb/s Anschlusskabel Crossover SFF-8087 Stecker auf 4xSATA Stecker Schwarz	https://www.mindfactory.de/product_...bel-Crossover-SFF-8087-Stecker-au_930081.html	36,00 €
Board	Supermicro X11SCH-F 1151 C246 DDR4 MATX	https://www.mindfactory.de/product_...51-Dual-Channel-DDR4-mATX-Retail_1292947.html	258,49 €
CPU	Intel Xeon E-2146G, 6C/12T, 3.50-4.50GHz, boxed	https://www.mindfactory.de/product_...z--So-1151--boxed--BX80684E2146G_1305489.html	325,58 €
RAM 2x16Gb	Kingston KSM26ED8/16ME Desktop- und Notebook-Arbeitsspeicher	https://www.mindfactory.de/product_...er--DDR4-2666MHz--CL19--Single--_1375154.html	180,00 €
Netzteil	be quiet! Pure Power 11 CM 400W ATX 2.4 (BN296)	https://www.mindfactory.de/product_...ure-Power-11-CM-Modular-80--Gold_1281219.html	57,00 €
1x NVME SSD	1000GB Samsung 970 Evo M.2 2280 PCIe 3.0 x4	https://www.mindfactory.de/product_...0-x4-NVMe-1-3-3D-NAND-TLC--MZ-V7_1246506.html	139,00 €
4x HDD	8000GB WD Red Plus WD80EFAX 256MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s	https://www.mindfactory.de/product_...256MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s_1251645.html	814,00 €
2x Leise Gehäuselüfter	be quiet! Pure Wings 2 PWM 80x80x25mm 1900 U/min 19.2 db(A) schwarz	https://www.mindfactory.de/product_...mm-1900-U-min-19-2-db-A--schwarz_1017353.html	14,00 €
			1.996,07 €

 

[v3nom]

Als Lüfter würde ich dir zu den Arctic P8 PWM PST Co raten, die sind günstig und für den Dauerbetrieb ausgelegt.
Wozu ein Xeon mit iGPU?

 

[swordd]

Als Lüfter würde ich dir zu den Arctic P8 PWM PST Co raten, die sind günstig und für den Dauerbetrieb ausgelegt.

Danke.

Wozu ein Xeon mit iGPU?

Blick bei den Xeons noch nicht durch...das G Suffix am Ende ist die integrierte GPU die ich nicht brauche da das Board eine GPU hätte, korrekt?
Dann ggfs. besser der Intel Xeon E-2236 ? Wenn ich es richtig verstanden habe, hätte es Vorteile zusätzlich eine iGPU dazuzunehmen um diese in Proxmox an eine Guest-VM durchzureichen falls man mit der VM spielen möchte oder ähnliches - denke das brauche ich wirklich nicht.

 

[Digi-Quick]

Wozu ein Xeon mit iGPU?

AFAIK: mit Chipsatz C246 müßte man die an eine VM durchreichen können, um diese z.B. für Transcoding nutzen zu können
"Haben ist manchmal besser als brauchen" 😉
Ansonsten nette Zusammenstellung, die einiges an Leistungsreserve bietet.
Ausgehend von deiner oben genannten Ausgangsanforderung würde ich vermutlich eher mit einem i3-9100(F) anfangen.....

 

[Firebl]

Es gibt auch Boards, welche ohne Grafikkarte starten. Mein Xeon 1230v5 auf c236A Workstation benötigt aber bedingt durch das Board eine Grafikkarte. Mein Threadripper benötigt z.B. keine.

Denkst du daran bei den WD80EFAX, dass das aktuelle Modell die WD80EFBX ist. Jetzt sind die Exemplare mit EFAX vermutlich noch nicht so sehr überlagert, aber man weiß ja nie. Die Red Plus 8 TB dreht mit 7200rpm und ist auf 220 MB/s gedrosselt.

 

[swordd]

Ausgehend von deiner oben genannten Ausgangsanforderung würde ich vermutlich eher mit einem i3-9100(F) anfangen.....

kann man den Watt Verbrauch im Idle zwischen dem Xeon und dem i3 beziffern?

 

[Digi-Quick]

kann man den Watt Verbrauch im Idle zwischen dem Xeon und dem i3 beziffern?

der Xeon dürfte etwas mehr im IDLE brauchen, da mehr Cores und natürlich abhängig welche C-States erreicht werden

 

[v3nom]

Prüf vorher mal ob das mit der iGPU durchreichen an VMs auf dem Board geht, das kann Probleme geben.
Ansonsten hat das Board eine GPU -> IPMI, die reicht zum managen des Servers.

 

[mbrhwl]

Ich habe letztens auch ein wenig Motherboards verglichen und bin auch an dem X11SCH-F / x11sch-ln4f hängengeblieben auch grade mit dem i3-9100f.

Eine CPU mit GPU würde ich nicht nehmen, das gibt nur Probleme mit dem BMC. Dann würde ich eher ein cosumer oder workstation board nehmen. Die haben dann halt kein BMC (IPMI).

Bin dann auf das folgende Board gestoßen:

X11SDV-4C-TP8F | Motherboards | Products | Supermicro

www.supermicro.com

Das Board hat 4 intel i350, das ist einer der besten intel 1G Chips plus 2 * 10 G Base T und 2 * SFP+ slots on board.

Außerdem musst du kein ECC UDIMM kaufen, sondern kannst REG ECC verwenden. Die sind gebraucht viel einfacher zu bekommen.

Die 10G Schnittellen mit aktuellen 10G Chips würden mehr kosten als das delta zu den anderen Boards.

Ich finde das ein sehr gutes Paket.

 

[Digi-Quick]

Ich habe letztens auch ein wenig Motherboards verglichen und bin auch an dem X11SCH-F / x11sch-ln4f hängengeblieben auch grade mit dem i3-9100f.

Eine CPU mit GPU würde ich nicht nehmen, das gibt nur Probleme mit dem BMC. Dann würde ich eher ein cosumer oder workstation board nehmen. Die haben dann halt kein BMC (IPMI).

Bin dann auf das folgende Board gestoßen:

X11SDV-4C-TP8F | Motherboards | Products | Supermicro

www.supermicro.com

Das Board hat 4 intel i350, das ist einer der besten intel 1G Chips plus 2 * 10 G Base T und 2 * SFP+ slots on board.

Außerdem musst du kein ECC UDIMM kaufen, sondern kannst REG ECC verwenden. Die sind gebraucht viel einfacher zu bekommen.

Die 10G Schnittellen mit aktuellen 10G Chips würden mehr kosten als das delta zu den anderen Boards.

Ich finde das ein sehr gutes Paket.

Nachteile:
- ältere Platform (Skylake = 2-3 Generationen zurück)
- "nur" 2,2/3GHz
- keine Aufrüstmöglichkeit, daher auf "nur" 4C/8T festgenagelt (falls es mit der Leistung doch eng wird)

Die Pentium-D Platform war damals schon vergleichsweise teuer und ist heute preislich nicht wirklich attraktiv, es kann natürlich von Fall zu Fall genau passen.
Ein i3-9350K liegt Performancetechnisch laut Passmark nahezu gleichauf

https://www.heise.de/preisvergleich/asrock-rack-e3c246d4i-2t-a2344134.html?hloc=at&hloc=de = 400 €
- 8x SATA
- 1x M.2/M-Key (PCIe 3.0 x4/SATA, 2280)
- 10 GBE (2x 10 GBASE-T)

 

[danielmayer]

"Eine CPU mit GPU würde ich nicht nehmen, das gibt nur Probleme mit dem BMC. Dann würde ich eher ein cosumer oder workstation board nehmen. Die haben dann halt kein BMC (IPMI)."

? Die Aussage verstehe ich nicht.
1) GPU und BMC machen sich kein Ärger. Selbst bei einer Windoof-Installation wird die iGPU automatisch priorisiert. Bei einem headless-Server gäbe es ohnehin keine Kollision.
2) ich würde immer die iGPU für die einzelnen Euros mitnehmen. Schon allein eine Windows-VM kann davon einige Beschleunigung erfahren, vom o.g. Transcoding ganz abgesehen.
3) Ich kaufe keine Mainboards mehr ohne BMC. Der Pflege-Minderaufwand ist nicht zu unterschätzen

 

[mbrhwl]

GPU und BMC machen sich kein Ärger.

Bei mir ging mit Zusatz GPU die Remote Console nicht mehr. Das war aber mit einem X9SCM-F, dort schreibt Supermicro auch:

* Per Intel's spec, for platforms using C202/C204 PCH:
1) Intel i5/i7 CPUs are not supported
2) Intel E3-12x5 series processors which have integrated graphics support are not recommended.

Habe gerade beim X11SCH-LN4F geschaut, dort gibt es den Hinweis nicht mehr, dann scheint es sich ja gebessert zu haben.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.04.2021

Nachteile:
- ältere Platform (Skylake = 2-3 Generationen zurück)
- "nur" 2,2/3GHz
- keine Aufrüstmöglichkeit, daher auf "nur" 4C/8T festgenagelt (falls es mit der Leistung doch eng wird)

Die Pentium-D Platform war damals schon vergleichsweise teuer und ist heute preislich nicht wirklich attraktiv, es kann natürlich von Fall zu Fall genau passen.
Ein i3-9350K liegt Performancetechnisch laut Passmark nahezu gleichauf

https://www.heise.de/preisvergleich/asrock-rack-e3c246d4i-2t-a2344134.html?hloc=at&hloc=de = 400 €
- 8x SATA
- 1x M.2/M-Key (PCIe 3.0 x4/SATA, 2280)
- 10 GBE (2x 10 GBASE-T)

Preislich sind die zwei aber auch sehr nah bei einander:

i3-9350k ca. 187,32€
ASRock Rack E3C246D4I-2T ca. 586,80 €

X11SDV-4C-TP8F ca. 640,28€ inklusive CPU.

der Xeon ist halt aktuell die günstigere alternative, klar man kann die CPU nicht mehr tauschen, da angelötet.

 

[swordd]

kann man den Watt Verbrauch im Idle zwischen dem Xeon und dem i3 beziffern?

Ich antworte mir mal selbst zum Verbrauch...im absoluten Idle, d.h. HDDs im "SpinDown" kommt das System mit dem Xeon unter Unraid (inzwischen gebaut, siehe OP oben, einzige Abweichung das selbe Board nur in der Variante mit 4 NICs) auf ordentliche 18 Watt runter. Dabei liefen jetzt schon eine Windows 10 VM und 1x iOBroker in Docker (jeweils ohne jegliche Last). Alle 4 WD HDDs "SpinUp" kommt es auf 48 Watt. Okay für mich. Sogar deutlich besser als gedacht.