AMD Catalyst 11.1a Hotfix und 11.1 WHQL - Auswirkungen auf den AF-Filter und unsere Tests

[Don]

AMD Catalyst 11.1a Hotfix und 11.1 WHQL - Auswirkungen auf den AF-Filter und unsere Tests

<p><img src="images/stories/logos/amd_radeon_neu.jpg" width="100" height="100" alt="amd_radeon_neu" style="float: left; margin: 10px;" />Morgen will <a href="http://www.amd.de">AMD</a> zwei unterschiedliche Treiber-Versionen veröffentlichen. Da wäre zum einen der Catalyst 11.1a Hotfix und zum anderen der Catalyst 11.1 mit dem WHQL-Zertifikat. Auf Nachfrage sagte uns AMD, dass erst mit dem Calalyst 11.2 die Feature-Liste beider Treiber-Versionen zusammenrücken werden. Doch wo liegen die Unterschiede zwischen dem Catalyst 11.1a Hotfix und dem Catalyst 11.1 mit WHQL-Zertifikat? Beim Catalyst 11.1 mit WHQL-Zertifikat handelt es sich um eine einfache Weiterentwicklung der bisher bekannten Catalyst-11er-Generation. Nur der Catalyst 11.1a Hotfix wird den Tesselation-Schalter und...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=17588&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[AssiZocker]

Warum sehe ich eigentlich bei meiner 5770 bei keinem Spiel auch nur ein bisschen flimmern??
Sind meine Augen defekt oder hab ich ein qualitativ besseres Modell einer 5770 erwischt?
Jetzt mal im Ernst, mir ist noch nie bei meinen AMD Karten (4670, 4850, 5770 und testweise eine 6870) Flimmern aufgefallen.

 

[3-De-Ef-Iks]

Mir mit meiner HD2600/3850/4850 auch nicht. Ich wüsste mal gern, wie dieses Flimmern aussehen soll?! Zum Vergleich habe ich hier ne 8800GS und erkenne keinen Unterschied bei gleichen Einstellungen.
Meine Augen sind wohl auch defekt.

 

[latemreag]

die 5770 ist davon auch nicht betroffen

 

[cerubis]

Ich sehe das leichte Flimmern meiner 5870, allerdings habe ich mich noch nie daran gestört.

 

[Don]

Ja, das ist zugegebenermaßen ein schwieriges Thema. Daher hab ich jetzt etwas gebraucht um überhaupt ein paar Zeilen dazu zu verfassen und bin auch noch nicht zu einem finalen Entschluss gekommen.

 

[RoughNeck]

Am deutlichsten sieht man es bei Games mit der Source Engine und Wellblech Gebäuden, aber da flimmert es bei Nvidia Karten genau so.
Ich hätte da noch nie einen Unterschied zwischen AMD und Nvidia gemerkt und wenn ein Programm mein dass der Filter bei Nvidia besser ist, man aber in der Praxis keinen oder wenig Unterschied sieht dann ist das für mich einfach nur Panik mache.

 

[Fatima]

Das Flimmern wird nur exzessiv von Nvidia Freunde und AMD Basher zelebriert. Wenn man sich Videos anschaut kann man schon bei genauer Betrachtung ein stärkeres Flimmern bei AMD sehen als bei Nvidia. Nimmt man aber Crysis, wird man einfach immer ein Flimmern sehen, weil das Gamer ein Flimmer Game ist. Es liegt also auch hier und da am Spiel.
Wer beim Spielen auf das Flimmern schaut, wird eh nicht weit kommen, weil man dann schnell zB beim Shooter von vorne anfangen muss .

Zumindest war es ein lustiges Thema und es wurde wieder deutlich, welche Farbe so jeder als Unterhose trägt .

 

[Don]

Soll also heißen weil wir die AF-Einstellungen auf "High Quality" stellen, sind wir NVIDIAs Freunde?

Es muss ja schon was dran sein, wenn wir, CB, HT4U, PCGH (...) da etwas an ihren Testeinstellungen ändern oder sind das dann auch alles NVIDIAs Freunde?

 

[Turbostaat]

Nein, aber das AF Thema wurde so aufgebauscht... das lässt sich wohl kaum bestreiten. Vielen fällt das Flimmer nicht mal auf bzw es liegt einfach an der Engine und vieles ist einfach Worst Case Szenario.

Warum wird denn nicht auch mal das Bild unter Verwendung von AF beider Hersteller verglichen. Viele sagen das Bild / die Texturen von nvidia ist / sind unter AF verwaschener / "matschiger", bei AMD / ATi schärfer.

Selbst y€€H@ von PCGH hat es ja nach einigen hin und her zugegeben.

Und genau dadurch wirkt das Bild von nvidia flimmerfreier.
Es ist besonders bei solchen Sachen einfach das subjektive Empfinden wichtig.

 

[palme|kex`]

Wird dort eigentlich ohne Kenntnis der verbauten Karte das Bild beurteilt ?
Also wissen die Leute, welche die Bildqualität beurteilen was für eine Karte das Bild gerade produziert? Sobald die Beurteiler wissen, welche Karte verbaut wird ziehen doch sowieso die Vorurteile und man sieht dort Sachen die man bei der anderen nicht sieht.

 

[elcrack0r]

Glaubst du an deine erste Frage ?

 

[Erisch]

Ich hatte auch schon sehr viele Ati Karten und ein Flimmern ist mir nie aufgefallen.

Hab ich das richtig verstanden, es wird einmal einen 11.1 und einen 11.1a Treiber geben.
Den Sinn hab ich jedoch nicht verstanden, warum es zwei geben soll. Der 11.1a mit Tes würde doch reichen?!

 

[Don]

Naja, man will den 11.1a wohl erst einmal noch weiter testen und diese Einstellungen nicht an den "normalen" Endkunden weitergeben.

 

[Fifaheld]

Da stellt sich mir doch glatt die Frage, kommen beide Treiber Versionen auch für Mobility Karten raus. So wie ich Ati/AMD kenne, eher weniger

 

[Rezzer]

Was stellt man / ihr Zb für BFBC2 ein ?

 

[Fatima]

Nein Don, ich würde nie sagen das ihr HWL oder HT4U Nvidia Freunde seid. Das sind für mich die einzigen Redaktionen die cool, besonnen und objektiv die Sache sehen. Auch würdet ihr nie so ein übertriebenes Geschwätz veranstalten in Form von Beiträge zu den entsprechenden Threads.
Während zB HT4U objektiv auch schreibt, dass Crysis eh ein Flimmer Game ist und das auch bei Nvidia, haben andere Redaktion dies nicht geschrieben. Zudem gibt es auch noch weitere Spiele die einfach Flimmern.

 

[Ducati750ss]

Hatte seit Mai 2010 eine GTX480 drin und war mit der Bildqualität eigentlich zufrieden.
Jetzt bin ich auf eine 6950@6970 umgestiegen und nach nur einer Sekunde Left4Dead2 habe ich gesagt: Was für ein geiles Bild!

Sowohl im Nvidia- und AMD-Treiber auf HighQuality gestellt.Ingame alles max.
Finde das Bild jetzt einfach viel schärfer, bin voll zufrieden.

Nur meine persönliche Meinung

 

[Don]

Ich hab mal aufgeräumt. Ihr schafft das auch einfach nicht ...

 

[mr.dude]

Es muss ja schon was dran sein, wenn wir, CB, HT4U, PCGH (...) da etwas an ihren Testeinstellungen ändern oder sind das dann auch alles NVIDIAs Freunde?

HT4U stellt aber auf beiden Seiten High Quality ein. Das ist ok. Über CB und PCGH, na ja, da braucht man kein Wort verlieren. Komplett neutral und objektiv ist jedenfalls was anderes.

 

[boxleitnerb]

Ich wäre eigentlich auch dafür, alle (!) Karten mit HQ zu testen. Heutige Karten haben soviel Leistung, was muss man sich da mit Banding oder Flimmern begnügen wegen 5% oder noch weniger im Schnitt. Meine 8800GTX flimmert mit Q auch etwas und selbst das ist mir schon zuviel. Streicht alle Optimierungen, macht HQ zum Standard und gut ist.

Wenn AMD die Hardware bzgl. des AF fixt (HQ wird ja nicht optimiert und flimmert immer noch - in meinen Augen - störend), ist das Thema dann endlich vom Tisch.

 

[fdsonne]

Don, du schriebst ja oben im Text, das in HQ Settings das Flimmern oder allgemein die Qualität nicht anders ist als vorher auch, aber in den Q Settings das Flimmern deutlich zurück gegangen ist.
Was willst du damit genau ausdrücken?
Flimmert jetzt Q gar weniger als HQ? Gibts dazu vergleichsvideos? Vllt auch mit dem AF Tester da im Vergleich zur Referenzimplentierung?
Und bezieht sich das ganze ausschließlich auf die 6000er Karten?

 

[fdsonne]

Ist gut jetzt hier mit dem geschwafel!

 

[_/VeRtigo]

Performance-Setting flimmert meiner Meinung nach sogar am wenigsten und HQ am meisten da hier die Texturen am schärfsten dargestellt werden. Habe mit Mafia II (inkl. High-Res Textur Mod) getestet. Das Flimmern der Straßensteine ist nahezu unerträglich gewesen mit HQ (immer noch) nun mit dem neuen Performance-Modus ist es schon viel besser geworden aber nicht verschwunden. Dies geht aber mit einem Verlust von Schärfe einher im Vergleich mit dem HQ-Modus.

BTW: Crysis mit dem neuen Performance-Setting sieht auch viel besser aus.

 

[fdsonne]

Kann man im HQ Modus die Schärfe vllt gar irgendwie beeinflussen?
Beispielsweise durch verschieben von LOD?

 

[_/VeRtigo]

teste ich sofort, extra für dich

Edit: Jepp LOD-Verschiebung funzt und hilft auch beim HQ-Modus, habe RadeonPro zum Ändern verwendet.

 

[RoughNeck]

Kann man im HQ Modus die Schärfe vllt gar irgendwie beeinflussen?
Beispielsweise durch verschieben von LOD?

Klar geht das, mit dem Radeon Pro Tool.
Man kann auch MLAA einsetzen, je nach Geschmack. Aber meistens wird mir das dann zu Unscharf, weshalb ich fast nur über LOD ändere.

 

[fdsonne]

Und ist das Schärfebild dann in etwa mit NV vergleichbar?

Ich mein, wenn man nicht direkt zwei PCs nebeneinander hat, fällt die wohl minimal weniger Schärfe bei NV nicht auf.
Das klingt nun beinahe für mich so, das eben AMD am Q Eintrag bisschen die Schärfe veringert hat um das Flimmern zu verbessern. Vllt überschärft der HQ Modus auch einfach nur etwas, was ja auch zum Flimmern neigt?

 

[RoughNeck]

Um die Frage zu 100% genau beantworten zu können, müsste ich einen PC mit einer aktuellen Nvidia Karte zum Vergleich haben.
Ich meine aber das da wenig Unterschied ist, ich nutze allerdings schon lange das Radeon Pro Tool und stelle fast schon automatisch die LOD selber ein.

In manchen Games gibt es dann einen sehr großen Unterschied, z.B. Half Life 2 mit dem Cinematic MOD. Das neigt beim HQ zum flimmern, wenn man dann LOD auf -1 stellt ist es dann angenehmer.

 

[fdsonne]

Bei mir ists halt genau andersrum, ich hab ne NV und keinen zweit PC mit ner AMD Karte, obwohl die hier noch rumfliegt fehlt der Unterbau