Arcor sperrt zugang auf bestimmte internet presenzen!

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Also ich finde das ist wiederlich und verletzt die Würde des verstorbenen oder betroffenden, weil wer möchte schon als Verwanter zB die Körperteile seines Neffens sehen nach dem die iwi abgetrennt wurden!? Also ich nicht.... Finds gut das Arcor solche Seiten sperren will, dann machen die wenigstens einmal was richtig ;)
 
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Ich setzte Leute die sich tote Kinder und aufgeschlitze Menschen auf solchen
Webseiten ansehen mit perversen Kinderschändern gleich.

Das hat mit Zensur nichts zu tun, solche Bilder gehen niemanden etwas an.
Oder willst du das wenn du mal nen Autounfall hast, das jemand gleich mit der Kamera kommt und die Aunfnahmen deines blutenden Körpers ins Netz stellt?

wieso geht das niemanden etwas an? ich versteh die differenzierung nicht.. wieso werden ereignisse wie der 11. september, flugzeugabstürze, zugunfälle usw. bis ins kleinste detail von den medien auseinandergenommen, aber aufnahmen von leichen sind tabu!? (mal davon abgesehen, dass rotten eher eine kuriositätensammlung ist als eine anlaufstelle für autobahn-gaffer)..
es gibt selbst in den seriösesten medien so viel gewalt und leid zu sehen - stecken da keine menschlichen schicksale dahinter, nur weil sie keine nahaufnahmen von abgerissenen körperteilen zeigen (manchmal sogar doch!)?

nochmal: es ist immer die eigene auslegung, was "tabu" ist (geprägt durch gesellschaft, religion, medien, was auch immer), da sehe ich keinen grundsätzlichen unterschied zwischen p0rn0s, leichen oder meinetwegen nazikram (verabscheue ich wahrscheinlich so wie du rotten, aber ich würde nie auf die idee kommen, das generell - auch im ausland - zu zensieren)..
du hast selbstverständlich das recht, bestimmte inhalte für dich zu tabuisieren, aber hier geht es nicht um fragen der moral oder "ethik" ;) - leben und leben lassen..

kinderpornos sind eine ganz andere kategorie, weil für diese bilder verbrechen begangen werden - das ist keine frage des geschmacks, sondern des strafrechts und steht daher kaum zur diskussion..
 
Also ich finde das ist wiederlich und verletzt die Würde des verstorbenen oder betroffenden, weil wer möchte schon als Verwanter zB die Körperteile seines Neffens sehen nach dem die iwi abgetrennt wurden!? Also ich nicht.... Finds gut das Arcor solche Seiten sperren will, dann machen die wenigstens einmal was richtig ;)

ich denke es geht hier nicht direkt um die seite an sich,
sondern um die tatsache dass arcor sich das recht nimmt es für andere user zu sperren
was wäre denn wenn arcor in den sinn kommt für all seine kunden
die hwlx forum seite zu sperren, weil hier jeder offen und ehrlich seine meinung schreiben kann
da würdest du wahrscheinlich ganz andere töne anschlagen

ich denke das kein provider das recht dazu hat, solange es nicht in den agb steht
aber so einen möchte dann wohl niemand

gruss
 
Ihr sprecht von Jugend schützen etc.
Wer es privat nicht auf die reihe bekommt seinen Kindern den zugang zu solchen Seiten alleine zu verbieten oder zu sperren etc. der hat sowie so etwas falsch gemacht.

Wenn ich nicht möchte das meine Kinder (wenn ich welche hätte) auf bestimmte Seiten surfen, würde ich diese sperren, aber zuhause und nicht durch meinen ISP.

Zumal wie Frankenheimer schon sagte muss man 18 sein um einen Arcorvertrag abschliessen zu können.. somit ist die Aussage das die Jugend geschützt werden soll völlig fehl am Platz, denn sollte ich aufgrund meines Alters in der Lage sein ein Vertrag bei Arcor abzuschliessen, brauche ich auch keine Altersverfizierung mehr..
 
Wenn ich nicht möchte das meine Kinder (wenn ich welche hätte) auf bestimmte Seiten surfen, würde ich diese sperren, aber zuhause und nicht durch meinen ISP.

Zumal wie Frankenheimer schon sagte muss man 18 sein um einen Arcorvertrag abschliessen zu können.. somit ist die Aussage das die Jugend geschützt werden soll völlig fehl am Platz, denn sollte ich aufgrund meines Alters in der Lage sein ein Vertrag bei Arcor abzuschliessen, brauche ich auch keine Altersverfizierung mehr..

100% zustimmung

und weiter ...
 
es geht Arcor doch nicht um die Inhalte, sondern nur darum, dass diese Seiten jugendgefährdende Inhalte für jeden frei zugänglich ins Netz stellen, was nach deutschem Recht eben nicht erlaubt ist, sondern nur nach Altersnachweis, der auf diesen Seiten nur durch einen Mausklick erfolgt.

Ich kann Arcor verstehen, wenn sie zu befürchtendem zukünftigem Ärger durch die deutsche Justiz aus dem Weg gehen will.
 
ok, dann könnte man doch das auch durch eine mail an alle kunden realisieren
und die erwachsenen vor diesen seiten warnen, falls personen unter 18 zugang zum internet haben
aber so ... "kopfschüttel"

wenn ich in ein krankenhaus gehe und ein arzt sagt mir es ist eine operation notwendig damit ich weiter lebe
kann ich hier immer noch selbst entscheiden ob ich eine op will oder nicht
bzw. hier entschiden die eltern für die kinder ... UND NICHT DER ARZT !!!

gruss
 
ok, dann könnte man doch das auch durch eine mail an alle kunden realisieren
und die erwachsenen vor diesen seiten warnen, falls personen unter 18 zugang zum internet haben
aber so ... "kopfschüttel"

wenn ich in ein krankenhaus gehe und ein arzt sagt mir es ist eine operation notwendig damit ich weiter lebe
kann ich hier immer noch selbst entscheiden ob ich eine op will oder nicht
bzw. hier entschiden die eltern für die kinder ... UND NICHT DER ARZT !!!

gruss

OMG FALSCH

Wenn der Artzt meint das die OP für das Kind (Lebens)notwendig ist
udn die Eltern warum auch immer nich wollen, wird das Jugenamt eingeschaltet.
 
@Jupiter: Arcor hat die Gesetze nicht gemacht, sie müssen sich nur dran halten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich sage es mal so: wen das wirklich (!) stört, der sollte einfach mal die Rechtslage richtig studieren und dann schauen, wie man sich zur Wehr setzen kann.
Das Gestreite ob gut oder nicht führt doch (leider) nicht zu irgendwas...
Das Thema ist schon interessant und gehört auch diskutiert - aber es sollte doch schon mehr dabei herumkommen als bei "intel vs. amd - fanboy-flamewars" ;)
 
Joa, und wenn Arcor in den AGB's schreibt das diese das machen dürfen,
dann haben Arcor Kunden eh verloren.
 
Und Gesetz ist nunmal der Altersnachweis auf Seiten mit jugendgefährdetem Inhalt, daher die Aktion von Arcor nach Beschwerden der deutschen Pornoindustrie.

Wenn das Schule macht, dann kommt demnächst die Musik- und Filmindustrie und hält sich den ganzen Emule- und Torrentkram vom Hals (soll ja auch legales Zeug bei den Genossen da geben).
Mal kucken, welche Provider noch nachziehen.
 
Ich besuche jetzt zwar keine der Seiten und die sind mir auch ziemlich wurscht, aber die Tatsache, dass Arcor mir etwas verwehrt, wofür ich ja bezahlt habe, nämlichen den freien Zugang zum WWW, finde ich schon krass. Denn da geht es ums Prinzip. Erstmal liegt es nicht in der Macht von Arcor zu entscheiden, was moralisch richtig ist und nicht, und was ich deshalb sehen soll und was nicht. Zweitens wehret den Anfängen, bald werden vieleicht Seiten von Verschwörungstheoretikern gesperrt, danach dann Seiten, die einfach nur extrem krittisch sind und bald haben wir dann ein total beschnittenes Internet nach chinesischem Vorbild.
Ich hab so halb mitgekriegt, dass Arcor die Seiten angeblich gesperrt hat, weil sie gegen geltendes Recht verstoßen. Wenn das so seien sollte, dann ist das ein Fall für die Justiz, aber nicht für Arcor, die haben nämlich überhaupt keine Gewaltbefugnis!
 
was will man denn von einem tochterunternehmen von vodafon erwarten...
ich persönlich würde kündigen, vorallem wenn youporn bei mir gesperrt sein würde ... eieiei :d
 
Ich besuche jetzt zwar keine der Seiten und die sind mir auch ziemlich wurscht, aber die Tatsache, dass Arcor mir etwas verwehrt, wofür ich ja bezahlt habe, nämlichen den freien Zugang zum WWW, finde ich schon krass. Denn da geht es ums Prinzip. Erstmal liegt es nicht in der Macht von Arcor zu entscheiden, was moralisch richtig ist und nicht, und was ich deshalb sehen soll und was nicht. Zweitens wehret den Anfängen, bald werden vieleicht Seiten von Verschwörungstheoretikern gesperrt, danach dann Seiten, die einfach nur extrem krittisch sind und bald haben wir dann ein total beschnittenes Internet nach chinesischem Vorbild.
Ich hab so halb mitgekriegt, dass Arcor die Seiten angeblich gesperrt hat, weil sie gegen geltendes Recht verstoßen. Wenn das so seien sollte, dann ist das ein Fall für die Justiz, aber nicht für Arcor, die haben nämlich überhaupt keine Gewaltbefugnis!

Es geht doch nicht um Moral oder dem Inhalt der Seiten, sondern um deutsches Recht. Und wenn das sagt, dass Seiten mit jugendgefährdetem Inhalt eine Altersverifikation brauchen, dann hat sich das bestimmt nicht Arcor ausgedacht.
Und aus dem Grund, dass eben die deutsche Justiz keinen Pornoseitenbetreiber aus Timbuktu zur Rechenschaft ziehen kann, sind somit die deutschen Internetprovider in der Pflicht, die geltenden Gesetze zu beachten.
 
Es geht doch nicht um Moral oder dem Inhalt der Seiten, sondern um deutsches Recht. Und wenn das sagt, dass Seiten mit jugendgefährdetem Inhalt eine Altersverifikation brauchen, dann hat sich das bestimmt nicht Arcor ausgedacht.
Und aus dem Grund, dass eben die deutsche Justiz keinen Pornoseitenbetreiber aus Timbuktu zur Rechenschaft ziehen kann, sind somit die deutschen Internetprovider in der Pflicht, die geltenden Gesetze zu beachten.

Das sehe ich anders. Gerade weil die Betreiber von solchen Seiten im Ausland sitzen, kann man da nix machen. Würden die in Deutschland sitzen, könnte der Staat sagen, dass die eine Altersprüfung durchführen müssen. So ist das aber reine Zensur. Das Internet kann man nunmal nicht zensieren und das ist auch gut so. Hoffentlich bleibt das auch so. Meiner Meinung nach hat Arcor die Seiten ja auch nur gesperrt, weil die besonders beliebt sind und ihrem Erotik Portal - wofür man natürlich bezahlen muss - Konkurrenz machen. Ein Schelm wer jetzt böses denkt.

MfG

Fragman
 
Und aus dem Grund, dass eben die deutsche Justiz keinen Pornoseitenbetreiber aus Timbuktu zur Rechenschaft ziehen kann, sind somit die deutschen Internetprovider in der Pflicht, die geltenden Gesetze zu beachten.

nein, das ist schlichtweg unsinn! wäre ich ein provider, würde ich mich garnicht erst auf den markt trauen, wenn das stimmen würde! und erst recht würde sich kein großkonzern ein solches risiko leisten können..
wenn der provider, der lediglich den technischen zugang zu anderen rechnern übers internet herstellt, für den inhalt, der über seine leitungen (oder bestenfalls IP-adressen) geladen wird, haftbar gemacht werden könnte, gäbe es ganz einfach keine internet-provider, sondern nur noch intranet-provider, die ein eigenes, streng kontrolliertes angebot zur verfügung stellen würden..

der inhalt von webseiten steht nicht unter der kontrolle deines providers und andersrum kann auch kein provider alle seiten ständig auf inhalt überprüfen und ggf. sperren - ergo müsste der provider alle seiten sperren und nur eine whitelist o.ä. zulassen, auf die er selbst einfluss hat - und das ist kein internet ;)

selbst wenn sich jemand erdreistet, in deutschland eine kinderporno-seite aufzumachen, macht sich dann sein webhoster strafbar? was ist mit telefon-providern? machen sie sich strafbar, wenn jemand über ihre leitungen einen terroranschlag vorbereitet bzw. koordiniert? das ist so banal, dass es schon weh tut.. stehen waffenhersteller vor gericht, weil mit ihren produkten straftaten begangen werden?

für den inhalt von webangeboten ist alleine der inhaber verantwortlich - keine rechenzentren, keine backbone-betreiber und keine ISPs! ein nach deutschem recht rechtswidriger inhalt muss von den jeweiligen behörden verfolgt werden, der ISP kann garnicht zur rechenschaft gezogen werden, egal wieviele konkurrenten sich beschweren! ist schon interessant mit anzusehen.. kommt etwas geschäftsverderbendes aus deutschland, werden abmahnungen verschickt, kommt es aber aus dem ausland, wird der provider zur sperrung genötigt (wobei in diesem fall das interesse sicher beim provider selbst liegt)..

achja, falls ein bestimmter inhalt in deutschland rechtswidrig ist, aber nicht im ausland (stichwort pay-TV ;)), dann kann der staat eben nix machen, das ist eine gesetzeslücke.. naja, man könnte die gesamte kommunikation mit dem ausland verbieten bzw. kontrollieren (vom staat aus natürlich! nützt ja nix, wenn arcor alles sperrt aber 1&1 nicht ;)), aber es wird schwierig das vorm grundgesetz zu rechtfertigen :d
 
es geht Arcor doch nicht um die Inhalte, sondern nur darum, dass diese Seiten jugendgefährdende Inhalte für jeden frei zugänglich ins Netz stellen, was nach deutschem Recht eben nicht erlaubt ist, sondern nur nach Altersnachweis, der auf diesen Seiten nur durch einen Mausklick erfolgt.

Ich kann Arcor verstehen, wenn sie zu befürchtendem zukünftigem Ärger durch die deutsche Justiz aus dem Weg gehen will.

Dann frage ich dich, warum bei mir alle anderen Seiten, die ebenfalls keinen Altersnachweis fordern, immernoch zugänglich sind? Da bin ich mal gespannt, wie man sich da rausreden will. :hmm:
 
<<< Auf den richtigen Provider kommt es eben an :d

Finde das Pornoseiten was normales sind,
jede rkann selbst entscheiden ob er draufgeht oder nicht.

Eltern die Angst um Ihre Kinder haben sollen eine Kindersicherung
nutzen, oder mit Ihren Kinder das besprechen.

Ichh hätte allerdings nichts dagegen Seiten zu sperren,
wie z.b ehemals rotten.com, oder ähnliche Seiten.
Dies hat nichts mehr mit normalität zu tun, sondern
mit Menschenverachtung.

#############################################

PS:
PROBIERT MAL ÜBER EINEN PROXY ODER PROXYBROWSER
AUF DIE BETREFFENDEN SEITEN ZU KOMMEN!!!!
#############################################
hi ich hätte da mal eine frage wie kann ich auf meinen Pc Porno seiten sperren, ich selber finds nicht schlimm aber meine kinder gehen auf so seiten und die sind gerade mal 8 und 10 wie.zb bei you porn. kann man die seiten irgendwie sperren oder mit einem code verwende????
 
willkommen im forum
gibts netnanny noch?

selbst wenn sich jemand erdreistet, in deutschland eine kinderporno-seite aufzumachen, macht sich dann sein webhoster strafbar? was ist mit telefon-providern? machen sie sich strafbar, wenn jemand über ihre leitungen einen terroranschlag vorbereitet bzw. koordiniert? das ist so banal, dass es schon weh tut.. stehen waffenhersteller vor gericht, weil mit ihren produkten straftaten begangen werden?
wrong
also waffenhersteller sind eine ganz andere klasse da fließt zuviel geld als das die verklagt werden
und das mit den kinderpornos mmmmmh warum wird der forumbetreiber zurechenschaft gezogen wenn die user mistbauen?
 
Zuletzt bearbeitet:
hi ich hätte da mal eine frage wie kann ich auf meinen Pc Porno seiten sperren, ich selber finds nicht schlimm aber meine kinder gehen auf so seiten und die sind gerade mal 8 und 10 wie.zb bei you porn. kann man die seiten irgendwie sperren oder mit einem code verwende????

hi maik, willkommen hier auf hwlx :bigok:

das geht schon, du kannst entweder einen neuen benutzer unter windows mit eingeschränkten nutzungsrechten einrichten
oder die einschränkung dirket über einen router (falls vorhanden) machen
gehört aber eher ins software forum, benutz doch mal dort die suchfunktion ;)

gruss
 
hammer. ich hoffe mal dass das nen großen imageverlust für arcor gibt.

ich würde mir nie vorschreiben lassen was ich ansurfen darf.

sind ja nicht in china hier.

btw jeder der sagt dass arcor deutsche gesetzt durchsetzt hat keine ahnung. gesetze durchsetzen ist immernoch sache des staates und nicht einer privaten firma. das hier ist einfach eine frechheit.
 
Zuletzt bearbeitet:
wenn eine Seite auf dem Index steht wie Youporn.com oder einer Seite wie Privatamateure.com per Gericht die Verbreitung in D untersagt wird (Landgericht Hannover, 2.5.07), dann hat die Justiz wohl ihre Pflicht getan, oder?
 
willkommen im forum
gibts netnanny noch?


wrong
also waffenhersteller sind eine ganz andere klasse da fließt zuviel geld als das die verklagt werden
und das mit den kinderpornos mmmmmh warum wird der forumbetreiber zurechenschaft gezogen wenn die user mistbauen?

weil ein forumbetreiber nicht das gleiche ist wie ein provider.
ein forum kann eine basis darstellen, derartige inhalte erst zugänglich zu machen.

ein forum ist nichts anderes, als eine website, auf der user mehr oder weniger frei zugänglich inhalt einstellen können. insofern hat der betreiber dieser seite dafür zu sorgen, daß da nichts 'verbotenes' stattfindet.
 
Tja Leute, ihr müsst euch langsam Gedanken darüber machen, wo ihr euere Wichsvorlagen bekommt wenn P0rn0seiten in naher Zukunft nicht mehr besucht werden können :fresse:
 
wrong
also waffenhersteller sind eine ganz andere klasse da fließt zuviel geld als das die verklagt werden
und das mit den kinderpornos mmmmmh warum wird der forumbetreiber zurechenschaft gezogen wenn die user mistbauen?

also in der pornografie fließt eigentlich noch viel mehr geld - gerade das ist doch ein grund, gegen kostenlose angebote vorzugehen, oder? ;)

was haben foren mit kinderpornos zu tun? die haftung der forenbetreiber ist eine zweifelhafte auslegung des gesetzes, dass in letzter konsequenz der halter einer webseite für deren inhalt verantwortlich ist.. auch wenn das forum nur als "plattform" gedacht ist, ist es letztlich eine webseite, deren inhalt der betreiber sich zueigen macht und vor allem kontrollieren kann (und wenn es nur das löschen von beiträgen ist).. darum wird auch der forenbetreiber zur rechenschaft gezogen und nicht der serverhoster (!), dessen user der forenbetreiber ja eigentlich ist!

bevor man die verantwortung auf die ISPs abwälzt, müssten erstmal die webhoster verklagt werden, denn die haben immerhin technisch zugriff auf die inhalte ;)
dass eine rechtliche verantwortung der ISPs quatsch ist, beweist auch die tatsache, dass nur arcor diesen unsinn betreibt..

wenn eine Seite auf dem Index steht wie Youporn.com oder einer Seite wie Privatamateure.com per Gericht die Verbreitung in D untersagt wird (Landgericht Hannover, 2.5.07), dann hat die Justiz wohl ihre Pflicht getan, oder?

jo, was sollen sie auch machen? :d
und was haben die ISPs damit zu tun? sie stellen den technischen zugang her, aber eine verbreitung machen nur personen, die die inhalte in deutschland nutzen bzw. anderen zur verfügung stellen (z.b. runterladen und auf dem schulhof verticken - gilt allgemein, nicht nur für p0rn0s)..
oder sollten die autobahnbetreiber zur verantwortung gezogen werden, weil über ihre straßen illegal drogen, unverzollte zigaretten usw. nach deutschland kommen und verbreitet werden? ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
wenn eine Seite auf dem Index steht wie Youporn.com oder einer Seite wie Privatamateure.com per Gericht die Verbreitung in D untersagt wird (Landgericht Hannover, 2.5.07), dann hat die Justiz wohl ihre Pflicht getan, oder?

Also da wäre ich doch vorsichtig.

1. Wo steht der Server? In Deutschland? Dann Maßnahmen gegen Betreiber möglich, sonst wohl eher nicht. Abgesehen davon, behauptet werden kann viel, da muss man die Entscheidung schon ganz gelesen haben.

2. Der Provider "verbreitet" solche Seiten ja wohl sicherlich nicht, nur indem er ALLE verfügbaren Seiten im Internet ansurfen lässt. Wo kommen wir denn da hin.

3. Wie oben schon geschrieben wurde ist es nicht Sache des Providers zu entscheiden wo ich surfe und wo nicht.

Anmerkung: Die obige Behauptung "viele AGBs sind nichtig" wird juristisch von mir korrigiert, aber lediglich hinsichtlich des Wortes "nichtig", denn das muss "unwirksam" heißen. Ergibt einen kleinen aber feinen Unterschied, der hier aber irrelevant ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich muss 18 Jahre alt sein um den Vertrag mit Arcor zu erlangen. Die propagierten Seiten sind lt. deutschem Recht ab 18 Jahren zugänglich. Daher würde ich es den Usern überlassen, ihre Kinder zu schützen. Das geht nämlich auch und es werden keine Erwachsenen bevormundet. Ich geh jetzt eh weg von Arcor und brauch die Seiten ohnehin nicht wirklich, aber das kann auch nur der Anfang sein.

Bald gibt es dann einen Pool von Seiten, die wir weiterhin besuchen dürfen. Darauf habe ich keine Lust!
 
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