Blicke nicht ganz durch M2 Sata M2 PCIE / PCIE SSD usw

MoonwalkerDLX

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Hallo,

Also ich kenne M2 und Sata ect, jetzt habe ich Letzens ein Video gesehen das nannte sich irgendwie Ultra fast Boot da hat das Windows halt Ultra schnell gebootet schneller als mit SSD :fresse:
Kompliziert ich weis.

So ich besitze ein Asrock Z170 OCF was 3 Ultra M2 Anschlüsse bietet.

die erste Frage was ist jetzt der unterschied von M2 und Ultra M2? was kann ich mit Ultra M2 machen was ich mit M2 nicht machen kann.

Zweite Frage:

Ich hab gesehen diese M2 PCIE sind im Lesen und Schreiben Ultra schnell 2000+mb/s
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Passt so eine jetz in den M2 Ultra Slot also als System Platte?

Und die dritte Lohnt es sich so eine PCIE x4 SSD zu kaufen hingegen M2 PCIE (wie und wo auch immer der unterschied ist)
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Weil laut schreibe Daten sind die ja schon wieder langsammer als ne M2 PCIE und soger teurer...

Oder sind die PCIE Steckkarten nur für System die kein M2 Steckplatz bieten ?

Ich weis sehr verwirrend bin auch verwirrt. :confused:
Daher bitte ich Tatkräftig um mit Hilfe :d
 
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Ultra M2 hört sich stark nach nem Marketing Namen an.
Einfach eine M2 kaufen, einstecken, freuen ;)

PCIe SSDs sind entweder M2 mit einem PCIe Adapter oder PCIe only Karten. Gibt aber keinen Grund diese den M2 vorzuziehen.
 
ich wollte aber eine mit 2000+ schreib und lese Raten, was M2 ist weis ich hab selber ne M2 und find sie auch etwas fixer als eine normale Sata SSD aber nu hab ich die dicken mit den hohen Daten raten endeckt und meine frage dazu kann ich die in dem M2 Slot einstöpseln? :d
 
Kauf Sir eine Samsung Evo 960 500GB und erfreue dich an 3.100 MB lesen und 1.800 MB schreiben. M.2 mit pcie x4
 
sagt mir jetz immer noch nicht ob sie in einen Normalen M2 Slot passt^^
 
habe ich Letzens ein Video gesehen das nannte sich irgendwie Ultra fast Boot da hat das Windows halt Ultra schnell gebootet schneller als mit SSD
Die Bootzeit wird vor allem von der Zeit für die Initialisierung der HW bestimmt und da kostet jeder Controller und jede Platte eben Zeit, jedes USB Gerät ebenso. Schau Dir die Post Time der ASRock Z97 Extreme 6 bei Anandtechs Review an, normal ist die 19,6s und wenn man alle nicht unbedingt nötigen Controller abschaltet nur noch 6,9s!
was ist jetzt der unterschied von M2 und Ultra M2?
Ultra-M.2 ist eine Marketingbezeichung von ASRock für M.2 Slots mit PCIe 3.0 x4 Anbindung, also dem Maximum was bisher geht (erst mit PCIe 4.0 wird dann mehr möglich, weil M.2 nur maximal 4 PCIe Lanes erlaubt). Bei andere M.2 Slot muss man immer genau hinsehen wie deren Anbindung nun wirklich ist, dies sollte bei den Ultra-M.2 Slots von ASRock hingegen klar sein, was aber nicht bedeutet, dass M.2 Slots bei andere Herstellern nicht auch mit PCIe 3.0 x4 angebunden sein können.
Ich hab gesehen diese M2 PCIE sind im Lesen und Schreiben Ultra schnell 2000+mb/s
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Die schreibt real keine 2000MB/s, sondern nur mit sehr gut komprimierbaren Daten, denn die hat einen Phison Controller und die Phison Controller haben eine Datenkompression die zumindest bei den PCIe Controllern nicht nur bei extrem komprimierbaren Daten funktioniert, sondern auch bei halbwegs komprimierbaren Daten noch einen gewissen, wenn auch nicht sehr großen, Vorteil bietet. Lies Dir Reviews zu der SSD durch, wenn Du vor hast sie Dir zu kaufen und vergleiche sie mit anderen Modellen.
Passt so eine jetz in den M2 Ultra Slot also als System Platte?
Ja.
Und die dritte Lohnt es sich so eine PCIE x4 SSD zu kaufen hingegen M2 PCIE (wie und wo auch immer der unterschied ist)
M.2 ist nur ein Formfaktor und es gibt eben SATA und PCIe SSDs im M.2 Formfaktor, letzere werden eben dann auch als M.2 PCIe SSDs bezeichnet.
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Weil laut schreibe Daten sind die ja schon wieder langsammer als ne M2 PCIE und soger teurer...
Das ist auch eine M.2 PCIe SSDs, eben eine mit PCIe angebundene SSD im M.2 Formfaktor.
Oder sind die PCIE Steckkarten nur für System die kein M2 Steckplatz bieten ?
Es gibt verschiedene PCIe Steckkarten, auch solche die als Adpater für M.2 PCIe SSDs dienen und damit nichts anderes sind als was der Hersteller Deines Boards schon direkt auf dem Board gemacht hat: PCIe Lanes an einem M.2 Slot führen! Das ist ganz einfach PCIe, so wie es auch an den PCIe Slot anliegt und unterscheidet sich nur in der Pinbelegung. Ebenso ist es bei den M.2 SATA SSDs, die sind einfach normale SATA SSDs und haben nur einen anderen Formfaktor, also auch andere Stecker mit einer anderen Pinbelegung als 2.5" SATA SSD (und arbeiten eben mit 3.3V statt mit 5V). Die M.2 SATA SSDs kann man dann mit so einem Adapter wie ganz normale 2.5" SATA SSDs nutzen, der führt auch nur die Pins vom M.2 Slot zu den Pins die eine 2.5" SATA Platte hat und dazu sieht man an der Seite noch die 5V auf 3,3V Spannungswandlung.

Es gibt keine M.2 Schnittstelle, auch wenn oft von der die Rede ist! Man könnte allenfalls die mechanische Definition wie eben die Pinbelegung als M.2 Schnittstelle betrachten, aber elektronisch ist es eben entweder SATA oder PCIe, zumindest wenn es um SSDs geht. Der M.2 Standard selbst erlaubt auch andere Schnittstellen wie z.B. USB oder Firewire.

Einfach eine M2 kaufen, einstecken, freuen ;)
Nein, so einfach ist es eben nicht. Man muss vor dem Kauf immer zumindest zwischen M.2 SATA und M.2 PCIe unterscheiden.

PCIe SSDs sind entweder M2 mit einem PCIe Adapter oder PCIe only Karten. Gibt aber keinen Grund diese den M2 vorzuziehen.
Wieso sollte eine M.2 PCIe SSDs ohne Adapter keine PCIe SSD sein und mit Adapter schon? Das ist Quatsch, denn auch M.2 PCIe SSDs sind ja PCIe SSDs! Es gibt eben PCIe SSDs in 3 üblichen Formfaktoren: M.2, Add-In-Card (z.B. Intel 750) und 2.5" U.2 (als Consumer SSD nur die Intel 750).

sagt mir jetz immer noch nicht ob sie in einen Normalen M2 Slot passt^^
Was soll ein normaler M.2 Slot sein? Und wenn es normale M.2 Slot gibt, was wären dann ein unnormaler? Sorry, aber mit Bezeichnungen wie normal kommt man nicht weiter, damit dreht man sich im Kreis und erzeugt nur noch mehr Verwirrung. Wichtig ist sowohl beim Slot als auch bei der SSD auf die Anbindung zu achten und da gibt es bei den Slot im Gegensatz zu den SSDs die Möglichkeit, dass sie eben beides können, also PCIe Lanes haben und auch einen SATA Port. Dann und nur dann kann man eben im gleichen Slot wahlweise M.2 SATA und M.2 PCIe SSDs betreiben.

Dies dürfte der am weitesten verbreitet Fall von M.2 Slots sein, in dem Sinn passt dann jede SSD in einen normalen M.2 Slot, wenn man normal als vom häufigsten zu finden definiert. Nur geht es dann praktisch schon wieder los, wenn man auch noch die Länge des Slots und der SSDs betrachtet, denn M.2 ist genau genommen ja nicht nur ein Formfaktor, sondern eine ganze Familie von Formfaktoren. So gibt es z.B. auch SSDs in den Formfaktoren M.2 2242, 2260, 2280 und 22110, wobei eben 22 die Beite und die anderen Ziffern die Länge der SSD angeben und der Slot dann am Ende eine passende Halteschrauben haben muss, damit die SSD nicht rausrutscht und womöglich Kurzschlüsse erzeugt.
 
Hab da mal eine frage....

Und zwar bin ich mir wegen den M2 Ultra anschlüssen nicht ganz schüssig, das Asrock Z170 OCF bord hat ja 3 oder 4 so jetz will ich mir ne PCIE M2 zulegen weil die richtig fett Datenübertragungen schaffen (Theoretisch!) und nicht bei 550ca begrenzt sind.
Jetz lese ich diese artickel der zwar für ein Z97 Chipsatz ist > ASRock bindet M.2-SSDs per PCI-Express 3.0 an - Hardwareluxx
Ist das jetz beim Z170 auch so? wenn ich eine M2 nutze die den "Ultra" port nutz das meine GPU nicht mehr mit 16 lanes angebunden ist ? oder war das nur beim Z97 Chipsatz so? ich hab eine 6700k fals das relevant ist.

danke und gruß
 
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Nein, die größte Änderung von Intel bei Skylake war die Einführung von PCIe 3.0 Lanes am Chipsatz (den H110 ausgenommen, weshalb man den auch meiden sollte) und die Anbindung des Chipsatzes mit DMI3, was technisch PCIe 3.0 x4 ist, bei den 90er Chipsätze war es noch DMI2 was technisch PCIe 2.0 x4 ist. Da gibt es also einen großen Unterschied und daher werden alle M.2 Slot auf den Skylake (und Kaby Lake) Boards auch immer mit Lanes vom Chipsatz versorgt, was kein Nachteil ist. Der Artikel gilt explicit so für das ASRock Z97 Extreme 6 (und Extreme 9), da bei S. 1150 Boards sonst die M.2 Slots nur mit 2 PCIe 2.0 Lanes (so einen hat das Extreme 6 ja auch) angebunden werden, denn die alten Plattform hat nur die 16 PCIe 3.0 Lanes der CPU und sonst nur maximal 8 PCIe Lanes vom Chipsatz.

Höre also auf irgendwelches Kram über alte/andere Chipsätze zu lesen, kaufen Dir die 960 Evo oder 960 Pro, bau sie ein, benche sie und freue Dich! Wie viel von der Rohleistung dann am Ende bei Anwendung spürbar ist, hängt halt vor allem von der Anwendung ab.

Ultra-M.2 ist übrigens ein reiner Marketingbegriff von ASRock für M.2 Slots mit PCIe 3.0 x4 Anbindung der damals eben für das Z97 Extreme 6 erfunden wurde um dessen besonders gut angebundenen M.2 Slot hervor zu haben. Wenn ein M.2 Slot bei ASRock als Ultra-M.2 bezeichnet wird, dann ist er immer mit PCIe 3.0 x4 angebunden.
 
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Grundsätzlich kann man die Frage, welche elektrischen Schnittstellen ein M.2-Slot unterstützt anhand seiner mechanischen Codierung beantworten. Diese Codierung erfolgt durch Stege im M.2 Slot, bzw. entsprechende Aussparungen/Kerben in der Kontaktleiste der M.2-Karten. Neben den üblichen B-, M- und B+M-Key Slots gibt es auch noch welche mit A- oder E-Key, die aber für andere Geräte als SSDs gedacht sind und auch andere elektrische Schnittstellen bereitstellen. Diese M.2-Slots findet man bislang aber fast ausschließlich bei Boards für den professionellen oder semi-professionellen Einsatz. Bei Gamer-Boards aber auch bei Allround-Mainboards kommen diese M.2-Slots so gut wie nie vor. Bei Mainboards aus dem professionellen Segment und bei aktuellen Notebooks sind anderes codierte M.2-Slots allerdings bereits recht verbreitet.

Durch die mechanische Codierung ist jedenfalls gewährleistet, dass z. B. eine per USB 2.0 angebundene M.2 WLAN-Karte mit E-Key schon rein mechanisch nicht in einen M.2-Slot mit B-, M- oder B+M-Key passt. Die üblichen SSDs haben aber eigentlich alle entweder eine Kerbe für B- oder M-Key oder eben beide Kerben für B und M codierte M.2-Slots.
Im professionellen Segment und bei Notebooks sind M.2-Slots mit anderen Keys als B und M bzw. beiden (B+M) wie gesagt nicht so selten. Es gibt auch einige kleine M.2-Karten (z. B. WLAN, Bluetooth etc.) die in M.2 Slots mit A- oder E-Key passen. Eine Übersicht über die Zuordnung der mechanischen Codierungen zu den möglichen elektrischen Schnittstellen findest du bei Wikipedia: M.2

Über die inzwischen auf Consumer-Bords mehrheitlich verbauten M.2 Slots mit B+M-Key ist elektrische sowohl die Anbindung über SATA, als auch über PCIe2x und über PCIe4x möglich. Bei etwas älteren Boards (Z97-Genation z. B.) waren auch noch M.2-Slots üblich die nur den B-Key hatten und somit nur für SATA und PCIe 2x genutzt werden können. Mir ist aber zumindest bei den üblichen Sortimenten für den nicht professionellen Einsatz kein Board bekannt, bei dem ein M.2 Slot vorhanden wäre der nicht B- oder M- bzw. B+M-codiert wäre (zumindest bei allen Steckplätzen die mindestens 80mm lang sind - also 2280er). Damit sind alle M.2-Slots die für 2280er SSDs geeignet sind, sowohl SATA- wie auch PCIe-fähig, wobei die die nur einen B-Key haben lediglich mit zwei PCIe Lanes (PCIe 2x) genutzt werden können, während M.2-Slots mit M-Key oder mit B+M-Key auch mit vier Lanes genutzt werden können (PCIe 4x).

Welcher PCIe-Standard und damit welche Bandbreite bei PCIe-fähigen M.2-Slots genutzt werden kann, hängt im Übrigen nicht M.2-Slot selbst und auch nicht von der Anzahl der PCIe-Lanes ab, sondern von der Anbindung auf dem Board (z.B. direkt vom Chipsatz mit PCIe 3.0 oder auch mit Zusatzchips die u. U. nur PCIe 2.0 bieten. Das muss man sich von Board zu Board anschauen.


Noch zum Ursprungs-Topic:
Das Thema "Ultra fast Boot" hat nichts mit der Anbindung der SSD zu tun ;). Das ist ein schneller Boot-Modus der im UEFI (auch schon zu Zeiten vor der Einführung von M.2) eingestellt werden kann und den POST sowie andere den Bootprozess verlangsamende Faktoren durch Auslassen oder vereinfachen verkürzt. "Ultra fast Boot" kann man sowohl mit einer SSD (wie auch immer sie angebunden ist), als auch mit einer per SATA angebundenen mechanischen Festplatte als Systemlaufwerk nutzen. Außer dem Wort "Ultra", das zufällig auch im ASrock-Marketing für M.2-Slots mit vier PCIe-Lanes und PCIe 3.0 genutzt wird, haben diese Dinge nichts miteinander zu tun ;).
 
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Gibt es auch M.2 Ports die beides können S-ATA und PCIe?
Ja, die meisten M.2 Slots auf den Mainboards können beides, die meisten auf Adapterkarten nur eines.

Grundsätzlich kann man die Frage, welche elektrischen Schnittstellen ein M.2-Slot unterstützt anhand seiner mechanischen Codierung beantworten.
Nein, leider ist dies falsch! Man muss immer auf die Spezifikationen oder besser noch ins Handbuch des Boards schauen, wenn man sicher sein will. Schau z.B. auf dieses Board:
Es gibt zwei M.2 Slots und beide haben M Key, beide sehen also gleich aus, aber der eine ist nur mit PCIe und der andere nur mit SATA angebunden.
 
Schau z.B. auf dieses Board: Es gibt zwei M.2 Slots und beide haben M Key, beide sehen also gleich aus, aber der eine ist nur mit PCIe und der andere nur mit SATA angebunden.
Das liegt hier aber schlicht daran, dass hier chipsatzseitig nicht mehr als vier PCIe-Lanes zur Verfügung stehen und man den zusätzlichen Slot daher auf SATA-only kastrieren musste, wenn der andere mit allen vier PCIe-Lanes angebunden sein soll. Zu allem Überfluss teilt der zweite M.2-Slot (M2_2) sich hier auch noch die Belegung mit einem echten SATA-Anschluss. Belegt man diesen, ist der zweite M.2-Slot komplett tot. Das ist also mehr ein Marketing-Gag, um bei unbedarfter Kundschaft mit zwei M.2-Slots punkten zu können auch wenn der eine nichts anderes als ein verkappter SATA-Anschluss ist und es hardwareseitig eigentlich nur für einen richtigen M.2-Slots mit M-Key reichen würde. Man hätte die vier PCIe 3.0 Lanes auch auf beide Slots aufteilen können (PCIe 2x) und die Slots B-codieren können und zwei SATA-Anschlüsse weglassen können, aber PCIe 2x ist halt nicht so sexy wie ein voll angebundener Slot und zwei Slots machen auch mehr her als einer. Das kommt halt davon, wenn man so tut als hätte man mehr zu bieten als wirklich da ist und es zeigt mal wieder, dass das Marketing oft das letzte Wort hat, auch wenn es technisch ziemlich unsinnig ist. Das Board bietet eigentlich viel weniger, aber es sieht nach mehr aus - typisches Blendwerk!

Aber OK - solche Fake-Slots kommen offensichtlich vor. Zum Glück ist das nicht die Regel. Normalerweise kann man schon davon ausgehen, dass die Codierung auch die tatsächlichen Möglichkeiten wiederspeigelt. Bei Low-End-Boards muss man aber offensichtlich auch hier noch auf die Details achten - als ob der M.2-Standard nicht schon unübersichtlich genug wäre :d.
 
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Geht um ein Dell Vostro 5471 Notebook wo ab Werk eine M.2 S-ATA SSD (Micron 1100 M.2)eingebaut ist deswegen meine frage.
Wollte nur wissen ob man da ne 960EVO draufschnallen kann :d

Im Handbuch auf Seite 56 sieht es wohl danach aus da steht

Bios

The options are:
• SATA-0
• SATA–2
• M.2 PCIe SSD-0

ich vermute das SATA-0 und M.2 PCIe SSD-0 ein und der selbe M.2 Slot gemeint ist und SATA-2 der normale 2,5" HDD Schacht.
http://topics-cdn.dell.com/pdf/vostro-14-5471-laptop_owners-manual3_en-us.pdf

lieg ich damit richtig?
 
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Ob das nun für jedes Modell zutrifft, sei mal dahingestellt, es steht dort ja auch auf S. 55: "Depending on the notebook and its installed devices, the items listed in this section may or may not appear." Aber es macht zumindest berechtigte Hoffnung das der M.2 Slot auch M.2 PCIe SSDs unterstützt. Das Teil hat ja auch die Core i CPUs, da ist dies üblich, schlechter sieht es meist bei den Notebooks mit dem "Atom" CPUs aus, da die nur wenige und meist nur langsame PCIe 2.0 Lanes haben.
 
Okay danke für deine Hilfe ich berichte wenns soweit ist obs geklappt hat :d
 
Hat geklappt läuft 1a :d ist eine 970Evo geworden. Alte M.2 Sata raus NVME rein ^^
 
Hallo, hätte auch dazu eine Frage, ich war am überlegen ob ich von einer geraden gekauften 860 EVO Sata doch auf eine 970 EVO gehen soll. (Bin noch im 14 Tage WRR)
Nur ist mir nicht klar ob ich die auf meinem eher älteren Mainboard installieren kann?

Gigabyte H87 HD3

Vielen Dank!
 
Nein das Board verfügt nicht über einen m.2 Slot.
 

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