NVIDIA: Der PC ist und bleibt die beste Gaming-Plattform

FM4E

Redakteur
Hardwareluxx Team
Thread Starter
Mitglied seit
15.01.2007
Beiträge
18.753
Ort
Oberbayern
<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="nvidia 2013" src="/images/stories/logos-2013/nvidia_2013.jpg" height="100" width="100" />Mittlerweile sind die beiden neuen Next-Generation-Konsolen, die Xbox One und die PlayStation 4, auch im deutschen Handel verfügbar. Schon seit einiger Zeit stand fest, dass in den beiden Konsolen jeweils eine AMD-Jaguar-APU mit acht Kernen verbaut wird. AMD hatte die Chance gleich ergriffen, den Deal für sich zu sichern. Nun hat sich Matt Wright von NVIDIA zu den Erfolgsaussichten der Konsolen geäußert und sieht den PC weiterhin als überlegende Gaming-Plattform an, vor allem für Enthusiasten. Dabei warf er auch das Thema "<a href="index.php/news/hardware/komplettsysteme/28525-steam-machines-valve-zeigt-ersten-prototypen.html">Steam Machine</a>" in...<br /><br /><a href="/index.php/news/consumer-electronics/konsolen/28904-nvidia-der-pc-ist-den-konsolen-weiterhin-ueberlegen.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
NVIDIA hatte sich zu einem Deal mit Microsoft und/oder Sony nicht verleiten lassen und gab Grafikchip-Konkurrenten AMD die Chance, den Deal für sich zu sichern.

Seit wann? Quellenangabe.

Das NV mal wieder so ein Stuss von sich geben muss ist doch klar.
Die gucken Neidisch auf die Verkaufszahlen von PS4 und X1 und ärgern sich den Deal nicht bekommen zu haben.

Und die Steambox wird super. Klar NV hat da bestimmt ihre Finger und Deals im Spiel dann kann die nur gut werden... ;-)
 
Mien Gott, sind die immer noch Butturt das Sie keinen Konsolendeal an Land ziehen konnten. Das wird langsam Peinlich mit den ÄtschBätsch-Meldungen.

- - - Updated - - -

Und die Steambox wird super. Klar NV hat da bestimmt ihre Finger und Deals im Spiel dann kann die nur gut werden... ;-)

Genau, da stimme ich Dir zu :d

So wie Ouya und Shield. Beides mit NV Beteiligung ...
 
Der PC ist jetzt um so mehr interessanter als eine NextGen Konsole. Man darf die Preise der Spiele nicht vergessen. Da kommen die Konsolen langfristig teurer weg als ein 1000 Euro PC. SteamOS und die SteamBox bekommen schon ihre Anhänger. Ich bin einer davon.
 
+ abogebühren für PSN, XBOX LIVE, teils abartige kosten für peripherie und zusatzkabel, miese auflösung bei XBONE, fehlende Integration der Zusatzdienste auf dem Deutschen Markt...usw usw usw
 
Ich finde den PC auch interessanter als eine NextGen Konsole - klar, Konsolen haben ihre Vorteile. Gemeinsames spielen mit Freunden etc. ist klasse, bevorzugt man jedoch das spielen alleine bzw. Online ist für mich der PC dank Maus + Tastatur immernoch erste Wahl. Dazu kommt, das man mit 60-70€ für ein Spiel mit einer NextGen Konsole auch gleich bei 1000€ ist.
 
Denke der Vorteil einer Konsole ist für viele immer noch die Tatsache, dass man diese einfach an den TV klatscht, Disk rein und ohne sich (meines Wissens nach) um Patches, Kopierschutz, Treiber etc. nicht kümmern muss.

Für mich kommt eine Konsole nicht in Frage. Aber kann Leute verstehen für die oben Genanntes wichtig ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Seit wann? Quellenangabe.

Das NV mal wieder so ein Stuss von sich geben muss ist doch klar.
Die gucken Neidisch auf die Verkaufszahlen von PS4 und X1 und ärgern sich den Deal nicht bekommen zu haben.

Und die Steambox wird super. Klar NV hat da bestimmt ihre Finger und Deals im Spiel dann kann die nur gut werden... ;-)

So ist es, hätten sie die Kohle (wovon sie eh genug haben) würden sie auch die PS4 und Xbone loben.


Denke der Vorteil einer Konsole ist für viele immer noch die Tatsache, dass man diese einfach an den TV klatscht, Disk rein und ohne sich um Patches, Kopierschutz Treiber etc. nicht kümmern muss.

Für mich kommt eine Konsole nicht in Frage. Aber kann Leute verstehen für die oben genannten wichtig ist.

Es arbeitet ja nicht jeder im EDV-Bereich
 
Naja auf den PC möchte ich ja natürlich auch nicht verzichten weil ich immer noch der Meinung bin dass die hätten mehr in die Konsolen stecken können ABER die Konsolen machen einfach wegen ihren Exclusivtiteln oft mehr Spaß und sind Stressfreier was Cheater und Aufrüstung angeht.

Im Endeffekt habe ich für meine Konsolen Games weniger bezahlt als für den PC.

RYSE 49€
FORZA LE 64€
BF4 und COD und AC4 für jeweils ca 47€
KILLZONE und KNACK für jeweils 25€

Klar ist das nicht die UVP aber wer kauft schon nach UVP.
Sind alles Spiele aus Deutschland also nicht irgendwo importiert oder in kuriosen INET-Shops gekauft.


Langfristig hat man mit der Konsole glaube ich schon deutlich mehr gespart da man halt nichts Nachrüstet.
Wenn ich mir überlege was ich in den letzten 10Jahren für PCs ausgegeben habe um aktuelle Spiele auch mit aktueller Grafik laufen lassen zu können davon hätte ich mir nen guten TT kaufen können.
Klar ist viel Geld für die Wakü und sonstige Prestige Objekte wie den 990x drauf gegangen aber selbst wenn man Budget Hardware kauft kommt man mit Abzug der Spiele trotzdem nicht auf einen Nenner.

In einem Punkt gebe ich NV recht. Die Hardware hätte mehr sein können.
Die Ausrede von wegen dann hätte es keiner mehr für 700€ gekauft zählt nicht.
Guckt euch die Preise bei Ebay usw an.
Ich sags ja schon von Anfang an. 700-800€ und die wäre trotzdem gut gelaufen und hätte so auf die Kacke gehauen das alle PC Spieler neidisch geworden wären. Zumindest für ne bestimmte Zeit.
 
Was soll nVidida auch sagen?
PCs sind doof? ...
Einfach langweiliges und belangloses Marketing.
 
NVIDIA hat Recht... Nur läuft die beste Gaming-Plattform (PC) natürlich durch die Konsolendeals mit AMD mit AMD GPU zeitnah auch besser ;)
 
In einem Punkt gebe ich NV recht. Die Hardware hätte mehr sein können.

... ich würde mal abwarten.

hab mal GTA V auf der PS3 gesehen und wenn ich ganz ehrlich bin war ich doch sehr überrascht was da noch so abging.
ich hab keine ahnung wie die das machen aber was die da aus der uralt hardware raus holen find ich schon hammer ;)

schau dir mal die hardware specs der PS3 an und dann ein paar GTA screens.
 
Denke der Vorteil einer Konsole ist für viele immer noch die Tatsache, dass man diese einfach an den TV klatscht, Disk rein und ohne sich (meines Wissens nach) um Patches, Kopierschutz, Treiber etc. nicht kümmern muss.

Für mich kommt eine Konsole nicht in Frage. Aber kann Leute verstehen für die oben Genanntes wichtig ist.

Naja ganz so einfach ist es ja dann doch nicht mehr. Die dinger wollen auch Internet für Patches des Spiels, Day one Patches damit man überhaupt mal das Ding benutzen kann. Ich sehe keine Vorteile sondern nur Nachteile an einer Konsole, aber das muss ja jeder selber wissen, und ich möchte da auch nicht mehr zu sagen ausser das es echt nicht mehr nur reinstecken und loslegen ist wie früher.

+ abogebühren für PSN, XBOX LIVE, teils abartige kosten für peripherie und zusatzkabel, miese auflösung bei XBONE, fehlende Integration der Zusatzdienste auf dem Deutschen Markt...usw usw usw

Genau meine Meinung! Top mehr muss man nicht mehr sagen!
 
Und trotz allem sind die Spiele 10x besser als alles was es aufm PC gibt...hilft halt nix. Wie gern würde ich so manches game aufm PC sehen mit 2,5 fachem DS und ENB Mods etc.
 
Falls es stimmen sollte das diese Firma bewusst auf einen Deal in der Produktion der NextGen Konsolen verzichtet hat... dann kann ich das nicht verstehen.
Selbst wenn Nvidia der Meinung ist das die Zukunft beim PC und kommenden Streamingmöglichkeiten liegt, heißt das nicht das herkömmliche Spielekonsolen uninteressant werden.
Bei einem derart großen Unternehmen muss man eigentlich erwarten das es Gewinnmaximiert denkt und agiert. Spielekonsolen erzielen, speziell nach 2-3 Jahren im Lebenszyklus, einen sehr hohen Gewinn.
Sony und Microsoft verkaufen veraltete Hardware für einen vergleichsweise hohen Preis... für eine XBOX360 mit DVD! Laufwerk und 8 Jahre alter Hardware zahlt man derzeit 180€.
Bei der XB1 und PS4 ist das eigentlich sogar noch extremer, die Hardware beider Konsolen ist zur Produktioneinführung in etwa auf dem Stand der PC-Hardware aus dem Jahr 2011.
Die Systemarchitektur der XB1 im speziellen erlaubt in der Produktion in den kommenden Jahren sehr hohe Effizienzgewinne, ist also perfekt für Gewinnmaximierung geeignet.

Sollte sich Nvidia also bewusst gegen einen Deal mit Sony/Microsoft entschieden haben, ist das ökonomisch gesehen eine unsinnige Entscheidung.
Selbst wenn man davon ausgeht das die kommenden Streamingdienste und die Steambox sehr schnell in den Markt integriert sind, bedeutet das nicht das die XB1/PS4 oder die Wii im speziellen, sofort verdrängt werden.
Die XB1 hat mit Kinect2 ein Alleinstellungsmerkmal und alle 3 Konsolen haben spezielle Exklusivtitel (z.B. Halo, Zelda oder Uncharted) auf die man ansonsten verzichten müsste.

Der PC als Spieleplattform wird von vielen Unternehmen immer noch sehr stiefmütterlich behandelt. Viele der NextGen Konsolentitel laufen in der PC-Version noch auf der LastGen Engine.
In solchen Fällen bringt es recht wenig wenn man 200-300% mehr Leistung hat... trotz 1440p und extrem hohen AA würde der Titel aufgrund der veralteten Engine schlechter aussehen.
Mit einer neuen Engine kommt auch meist ein verbessertes Gameplay (siehe FIFA z.B.)... auf die verbesserte Ballphsysik etc. muss man derzeit auf dem PC ebenfalls verzichten.
Die Entwickler müssen den PC endlich im selben Maße fokussieren wie die Spielekonsolen, angesichts der Tatsache das alle 3 Plattformen (XB1, PS4, PC) nun eine X86 Architektur haben, sollte das problemlos möglich sein.
Man könnte fast den Eindruck bekommen das manche Entwicklerfirmen den PC bewusst vernachlässigen, weil man dort anscheinend weniger Gewinn erwirtschaftet als auf den Spielekonsolen.
Zitat EA, im Bezug auf FIFA14: "Der PC ist noch nicht leistungsstark genug für die NextGen-Engine." Das würde bedeuteten das die Mehrheit der PC-Gamer Hardware nutzt, welche mind. 3 Jahre alt ist.

Kinder und Jugendliche, dass sind die Hauptgruppen für eine Spielekonsole, speziell die WiiU steht aufgrund des einzigartigen Contents in keiner Konkurrenz zur Steambox oder Streamingdiensten.
Ein PC benötigt ein gewisses Maß an Pflege, ist in der Anschaffung teurer und benötigt ein Grundverständnis um Ordnungsgemäß zu funktionieren, das schließt Kinder in den meisten Fällen schon mal aus.
Sicherlich wird das mit der "Steambox" wahrscheinlich ein bisschen einfacher... aber zur Nutzungsoberfläche gibt es noch nicht genügend Informationen um sich ein Urteil zu erlauben.

_____________

Ich persönlich habe mich schon seit längerer Zeit entschieden, ich nutze meine XB1 für Sporttitel (FIFA,NBA,Forza), Kinectspiele (Kinect Sport Rivals,...) und für diverse Exklusivtitel (Halo, Ryse, DR3, diverse Rockstar-Titel usw...).
Meinen PC benutze ich schon seit 3 Jahren zusätzlich als Spielekonsole (per HDMI mit meinem AV-Receiver verbunden)... dass heißt ich bin von der ganzen Steambox/Streaming Geschichte relativ unbeeindruckt.
Es ist jedoch sehr gut für Personen die ihren PC nicht im Wohnzimmer stehen haben. Es wird also potenziell mehr Konsumenten geben die ihren PC in Zukunft als Spielekonsole nutzen können.
Steam ist bereits jetzt eine sehr große Plattform mit Millionen von Nutzern, angesichts der Tatsache das nun auch die Spielekonsolen die selbe Systemarchitektur haben... sieht die Zukunft für PC-Gamer sehr gut aus.

Der XB1 Controller kann aufgrund des WiFi Standards auch problemlos mit dem PC gepaired werden sobald die benötigte Software von Microsoft bereitgestellt wird.
Wenn ich dann meinen PC an den HDMI-In der XB1 anschließe, kann ich die Snap-Funktion etc. nutzen während ich einen PC-Titel spiele und brauche dafür nicht extra einen separaten Controller.
Viele der Funktionen der XB1 erweitern also auch meinen Gamer-PC... dadurch das ich auf meinem Gamer-PC zum Großteil gemoddete Singleplayer-Spiele nutze, ist der geringfügig höhere Input-Lag verkraftbar.
Mit einem HDMI-Splitter kann ich das Singal meines PC's sowohl an meine XB1 als auch an einen Anschluss meines AV-Receivers leiten, dass heißt wenn ich das Snap-Feature nicht brauche wechsle ich einfach das Eingangssignal auf meinem AVR.
Wenn ich dann mal einen Shooter auf dem PC spiele, nutze ich ohnehin meinen PC-Monitor aufgrund von Maus + Tastatur@Desk.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nvidia hat sich nicht dagegen entschieden...
Die News wird ganz sicher mal wieder falsch sein wie so oft in den letzten Monaten in jedem Bereich...

Ich hatte vorhin noch gelesen das Sony und Microsoft AMD angesprochen haben und nicht NVIDIA.
Ich find nur grad dieses Interview nicht mehr wieder.
Da hieß es das nur AMD die Hardware so liefern könnte wie Sony und MS es haben wollen.
Da stand zwar nichts vom Preis aber ich denke in Verbindung mit dem Preis.

In einer anderen News hieß es wieder rum das Nvidia gesagt habe das die zu dem Preis das nicht mit machen.
Oder die behaupten das einfach. Ich bin mir bei den ganzen News nicht mehr so sicher was da alles so stimmt und was nicht...


EDIT:

Hier der Link zum Artikel:
AMD Says Nvidia is a Little Bitter Over PS4 Deal

He said Sony came knocking on AMD's door thanks to its previous track record with the Xbox 360, Nintendo Wii and other consoles. Sony chose Nvidia for the PlayStation 3, but the Japanese company wanted to take a different, more PC-like approach with the current console's successor. Sony wanted to offer a platform developers could easily use, a platform provided by AMD.

Unlike Nvidia, AMD could create an integrated solution with optimized information flows, Robison said, thereby generating better performance, better power and heat efficiency. AMD could best provide the tools and developer relationships that will give the PlayStation 4 an incredibly strong launch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein PC ist halt der Alleskönner. Games zocken, Office, TV schauen, Internet surfen, Multimedia, etc., jedoch muss man den, wie schhon öfftern erwähnt, mindestens jede 2 Jahre mal nachrüsten um auch aktuelle Titel spielen zu können, wobei es jedem selbst überlassen ist, welche Grafikeinstellungen man nutzen will. Aber eine Konsole ist halt vergleichsweise kostengünstiger zu haben und ist wie z.B. die One oder die Wii U für die ganze Familie. Gerade die One kann ja einiges, was auch ein PC kann, nicht so wie eine PS4 oder eine Wii U. Aber einfach zu sagen, dass ein PC besser zum zocken ist, stimmt nur in manchen Punkten und aus Sichtweise des einen Zockers.
 
Bei der XB1 und PS4 ist das eigentlich sogar noch extremer, die Hardware beider Konsolen ist zur Produktioneinführung in etwa auf dem Stand der PC-Hardware aus dem Jahr 2011.
Bin in vielen Punkten deiner Meinung, aber einen PC der 2011 einen Octacore, 8GB GDDR5 Ram im hUMA Verbund und eine auf Asynchronous Compute getrimmt GNC-GPU hatte, gabs nicht.;)
 
Zuletzt bearbeitet:
mich läßt ja grundsätzlich das thema konsole sehr kalt, ich steh auf pc und das bleibt so egal ob das jetzt die bessere gaming plattform ist oder nicht, was mich nicht kalt lässt ist das es manche titel nur für die konsolen gibt wo ich manmal etwas neidisch bin das es die für den pc nicht gibt: Uncharted, Gran Turismo, Red Dead Redemption, Forza.

worüber ich wirklich lachen muß - wann immer es um das thema grafik und deren qualität auf konsolen geht, dann wird immer sofort unterstrichen was die programmierer nicht alles aus der im vergleich schwachen hardware rausholen - ja das tun sie wirklich wenn man sich gta, uncharted usw auf der ps3 anschaut - aber jetzt stellt euch mal vor man würde ebendiese spiele mit dem selben Coding Aufwand für aktuelle PC Hardware (I5,I7,8GB Ram,SSD, 7950/70, 290(X),670/80,770/80(TI)) optimieren.

Kaum vorstellbar - was da Grafikmässig abgehen würde - leider bleibt das ein Traum in einer von Konsolen bestimmten Gaming Zeit - vielleicht wirds ja irgendwann mal wieder besser - aber viel Hoffnung habe ich nicht
 
Zuletzt bearbeitet:
das mit dem alle 2 Jahre nachrüsten ist doch pillefuck das war vor einigen JAhren mal so ...midrange systeme die 2-4 Jahre alt sind und damals komplett nen taui gekostet haben spielen immer noch alles auf HIGH oder höher ab... HIGH END Systeme von vor 2-5 Jahren sowieso- Wer aber immer nur billig und das unterste der Range kauft muss sich net wundern wenns nicht so lang hält....und dafür ist hauptsächlich der Innovationsblock bei Games für die Konsolen von gestern der Grund und dass
für alles andere abgesehen vom Semi-prof bis Profi Bereich mittlerweile eh ein low end system völlig ausreicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die CPU Leistung unabhängig von der Kern Zahl wird wohl schon so stimmen,
gddr5 hat(te) der PC auch da wo er gebraucht wurde, bei der GPU.
8gb RAM war auch normal.
 
n vidia was like : nope not ganne make the deal with u guys, aaahaaaaah nope.
 
+ abogebühren für PSN, XBOX LIVE, teils abartige kosten für peripherie und zusatzkabel, miese auflösung bei XBONE, fehlende Integration der Zusatzdienste auf dem Deutschen Markt...usw usw usw

Bei einem PSN+ Abo bekomme ich aber jeden Monat 2 Spiele geschenkt und habe immer Zugriff auf einen rotierenden Pool von Games aus dem Katalog. Das alles für 50€ im Jahr. Bei MS gibt es ein ähnliches Programm zu ähnlichen Kosten. Es ist also alles relativ.

Controller sind mit etwa 50€-60€ nicht super günstig, die meisten Gamer geben für PC Peripherie wie Mäuse und Tastaturen aber auch nicht selten weit höhere Preise aus. Zusatzkabel gibt es in der heutigen Zeit nicht mehr. Seit der PS3 ist HDMI Standard, Controller werden normal über USB geladen.

Der PC ist definitiv die stärkere Plattform, was mir aber als Gamer nichts bringt, wenn die Auswahl an interessanten Titeln überschaubar ist, für die sich die Hardware wirklich lohnt (BF4 z.B.). Und selbst da bin ich aus verschiedenen Gründen eher geneigt auch auf die grafisch vielleicht schlechte Plattform (sprich: Konsole) auszuweichen, weil dort für mich einfach alles passt (z.B. die insgesamte Systemintegration) und die Kosten langfristig günstiger sind.
 
Killzone oder GTA sehen ganz nett aus aber nach zweidrei Wochen ist auch da die Begeisterung verflogen. Dafür kaufe ich mir keine Konsole.
 
Nachdem Nvidia bei keiner der neuen Konsolen zum Zug gekommen ist, ist o.g. Aussage zwar verständlich aber nicht mehr als Marketinggewäsch.

Würden beide Konsolen von Nvidia befeuert werden, wäre laut Nvidia der PC tot.
 
Wenn man alle zwei Jahre seinen PC aufrüstet damit auch alles noch flüssig auf Max Settings läuft kommt man da mit €3000 über 6 Jahre nicht hin, da alleine eine GPU alle zwei Jahre mit €400 zu buche schlägt.

Ähm nö????
Eine Grafikkarte für 250€ alle 2-3 Jahre reicht vollkommen aus (aber das Thema möchte ich nun hier nicht anreißen welche Grafikkarte zu gut oder zu schlecht für einen ist), zumal du die "alte" dann auch noch für gutes Geld weiterverkaufen kannst.
Pauschal zu sagen das du 400€ alle zwei Jahre für eine Grafikkarte bezahlen musst, stimme ich dir nicht zu :).

Alle 3 Jahre mit 1500€ einen PC zusammenstellen, doch das geht und ist super.
Auch hier wurde ebenso nicht bedacht das die "alte" Hardware noch etwas Wert ist. So hat man sogar mehr als 1500 zur Verfügung beim zweiten Kauf wenn man von max. 3k ausgeht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meiner Meinung machen Konsolen mehr Spaß. Klar man kann im PC schön teuer Hardware verbauen und man freut sich wenn alles sauber läuft, wenn regelmäßig das System wartet und Updates aufspielt. Und die klassiche Maus, Tastatur Steuerung bleibt einfach schneller bei Shootern und Strategie. Auch das kostenlose Online Gaming ist mittlerweile ein eindeutiger Vorteil des PCs.
Aber die PC Versionen sind meist mit mehr Bugs versehen und machen Probleme, außerdem nerven die Cheater/Bots online extrem.
PC ist enfach teuerer und zeitintensiver und es gibt gefühlt weniger Exclusivtitel, noch dazu macht das entspannte Zocken vor dem heimischen TV subjektiv mehr Spaß.
Am PC ist es eher so, dass man sich freut wie toll (oder auch nicht) die Komponenten bei einem Game laufen. Und den PC würde ich nicht als stärker ansehen, im Vergleich zur Konsole betreibt man einen großen Aufwand ähnliche Leistung herauszuholen. Konsolen sind einfach 100% darauf ausgelegt, ein Windowsrechner muss alles können. Nehmen wir einfach mal einen aktuellen, spieletauglichen PC von heute, rüsten ihn nicht auf und vergleichen ihn 6 oder 7 Jahren mit dem was die PS4 dann noch zu Leisten vermag.
Natürlich mag ich auch den PC sehr gerne, aber was man da so alles an Geld reinsteckt beim Aufrüsten... Ich baue in Zukunft bei Games hauptsächlich auf die Konsole, an meinem PC hab ich über die Jahre trotz Investitionen von mehreren hundert Euro wenig gezockt. Bis auf FIFA, aber des ist auf dem PC irgendwie merkwürdig. Vorallem online... ;-)
 
grafisch gesehen hat nvidia recht (bei entsprechend potenter hardware). Da wären wir auch bei dem ersten von zwei Gegenargumenten, denn zum einen ist ein entsprechend leistungsfähiger PC einiges teurer als eine Konsole und zweitens finde ich den Couch-Faktor um einiges gewichtiger als das letzte Fünkchen mehr an Grafikpracht...

- - - Updated - - -

Killzone oder GTA sehen ganz nett aus aber nach zweidrei Wochen ist auch da die Begeisterung verflogen. Dafür kaufe ich mir keine Konsole.

und wofür kafst du dir einen PC??? Um dort GTA und andere für vierfünf Woche zu spielen? Albernes Argument, merkst selber, oder?
 
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh