Preise im April: Intel zeigt sich unbeeindruckt von neuen Ryzen-Modellen

[HWL News Bot]

Bringt AMD mit den neuen Ryzen-Prozessoren der zweiten Generation das Preisgefüge durcheinander oder hat der Verkaufsstart keine Auswirkungen? Seit Freitag steht die Antwort fest, große Verwerfungen sind zunächst keine zu erwarten. Im Vergleich zu den Preisen im März gibt es aber dennoch teils überraschende Sprünge, was vor allem Fans kompakter Bürorechner freuen dürfte.Denn die beiden AMD-APUs der Raven-Ridge-Reihe gaben wie schon zuletzt nach. Lag das Minus vor rund vier Wochen bei...

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[MaShIve]

Die Tabelle ist wenig aussagekräftig, da z.b. der ryzen 1600 in der boxed version 30€ preiswerter ist

 

[kozfogel]

1600 bei MF zZ. bei 148€ ... Satte 7€ über dem 1500X (welcher damit eine sehr fragwürdige Daseinsberechtigung hat)

 

[alpinlol]

Kein Intel i7 7820X auf der Liste für aktuell 448,35€ und ~480-500€ letzten Monat?

 

[Jone]

i7-8700K 315€

Intel Core i7-8700K, 6x 3.70GHz, boxed ohne K Geizhals Deutschland

 

[fortunes]

Dafür, dass der 8700K wenige Tage nach seiner Einführung 100€ mehr als jetzt gekostet hat, ist eigentlich ein deutliches Zeichen.

Wer vor Weihnachten 2017 einen 8700K gekauft hat, wird sich jetzt fett in den Hintern beißen. Stellenweise über 25% Kursverlust innerhalb von -4- Monaten - das ist heftig.

Und der i5-8400 lag monatelang bei 200€ oder knapp darüber. Im Februar gab es einen deutlichen Preissturz auf 175€ und seitdem geht es Woche für Woche so weiter. Jetzt sind wir bei unter 160€.

Der Preis fällt seit Wochen bei allen Hexa-Cores.

An dem Euro-Dollar-Kurs kann es nicht liegen. Der Schwankt seit Januar beständig zwischen 1,20~1,25 Dollar je Euro.

Wen überrascht es da, dass Intel die Preise offiziell nicht senkt, aber die Rabatte so weit steigen, dass der Endkundenpreis runtergeht.

Wer wirklich glaubt, Intel würde sich die Blöße geben und auf Ryzen2 preislich reagieren, hat Intels Geschäftsgebahren tatsächlich noch immer nicht kapiert. Dafür braucht man ja nicht'mal BWL oder VWL studiert zu haben, um einen beständigen Kursverlust zu erkennen.

 

[Sockrattes]

Käufer der ersten Stunde zahlen immer den höheren Preis. Diese Käuferschicht ist auch bereit höhere Preise zu bezahlen um dafür sofort das allerneueste Produkte zu erhalten. Erst nachdem der erste Ansturm bedient wurde werden die Preise gesenkt um die unentschlossenen potentiellen Kunden nun auch zum Kauf zu bewegen. Standardmarketing-Strategie, hat mit Dummheit oder in den Arsch beissen nichts zu tun.
Machen sogar die Fahrradhändler.

 

[fortunes]

So'n Quatsch.

Bei Intel war es künstliche Verknappung. Die waren nämlich "total überrascht" von der Nachfrage...

Intel to Use Additional Assembly Test Factory to Improve Supply of Coffee Lake CPUs

Oder im Fachjargon: Abzocke.

Bei AMD wurden in der ersten Woche so viele Ryzen auf den Markt geworfen, wie bei Intel die CoffeeLakes in mehreren Monaten.

 

[fortunes]

Naja, letztlich zählt ja nur "wer hat den dicksten Lümmel". Auch hier im Forum, Hauptsache ich kann da so ein Teil vorweisen. Und Otto-Normal schaut nach dem Hersteller, der die stärkste CPU anbietet. Und dann fragt man nach dem Preis. Dann fragt man, ob's nicht auch günstiger geht. Und schon landet man beim i5-8400.

Nur dass es neben einer GTX1060 vollkommen egal ist, ob da ein i5-8400 oder R5-1600X läuft. Für "Streaming nebenbei" schon nicht mehr, aber das fällt den Buben ja erst hinterher ein...

 

[Phantomias88]

Wie sollen sie den negativ am Preis reagieren, wenn alles durch die Bank subventioniert ist?
Intel hat kein Spiel mehr nach unten, die Bagger haben ein zu großes Loch gegraben.

 

[Naennon]

ja das Loch ist groß genug um paar Mrd $ reinzulegen

 

[Phantomias88]

ja das Loch ist groß genug um paar Mrd $ reinzulegen

Klar,das geht ja dann zurück an die Bank.
Wer hat den heute schon alles abgezahlt?

Der Staat?

 

[Paddy92]

Dafür, dass der 8700K wenige Tage nach seiner Einführung 100€ mehr als jetzt gekostet hat, ist eigentlich ein deutliches Zeichen.

Willst oder kannst du es nicht verstehen?

Du solltest dich echt mal ein wenig mit BWL und VWL auseinandersetzen.

Der Preis fällt seit Wochen bei allen Hexa-Cores.

Bullshit!
Nachdem die Verfügbarkeit der Prozessoren gestiegen ist, sind die Preise kaum noch weiter gesunken bzw. unterlagen eher normalen Schwankungen! Der 8700(k) sowie 8600(k) liegen seit 2 Monaten schon auf diesem Niveau. Nur der 8400k ist in dieser Zeit kontinuierlich um insgesamt 10€ gesunken. Macht aber nichts, da du von allen geschrieben hast!

Wen überrascht es da, dass Intel die Preise offiziell nicht senkt, aber die Rabatte so weit steigen, dass der Endkundenpreis runtergeht.

Quelle? Oder sind das wieder einfach nur deine typischen Märchen?

Wer wirklich glaubt, Intel würde sich die Blöße geben und auf Ryzen2 preislich reagieren, hat Intels Geschäftsgebahren tatsächlich noch immer nicht kapiert.

Warum sollten die preislich überhaupt reagieren? Coffee Lake verkauft sich doch schon besser als Ryzen.
Denkst du echt, die paar verkauften Ryzen interessieren Intel? Das große Geld wird woanders gemacht.

Eigentlich absurd, daß ein 8700K doppelt so viel kostet wie ein 1600X obwohl er in der Praxis im Prinzip genau schnell ist, zumindest bei Leuten mit Mittelklasse Grafikkarte.

Ja, in diesem hingebogenen Szenario ist es schon absurd. Ich verrate dir aber mal ein kleines Geheimnis, es gibt auch Leute, die andere Sachen mit ihrem Rechner machen, als diesen den ganzen Tag mit einer Mittelklassenkarte ins GPU-Limit laufen zu lassen. Aber psssst!

 

[Holzmann]

Warum sollten die preislich überhaupt reagieren? Coffee Lake verkauft sich doch schon besser als Ryzen.
Denkst du echt, die paar verkauften Ryzen interessieren Intel? Das große Geld wird woanders gemacht.

Das wird aber hauptsächlich darauf zurück zu führen sein, dass bei Ryzen eine Kaufzurückhaltung eingesetzt hat, aufgrund der frühen Ankündigung von Ryzen+ gehe davon aus, sofern Ryzen+ nicht floppt, dass das Bild wieder zu Gunsten AMDs ausfällt in Kürze und dann wird man
sicher auch mit einer Reaktion seitens Intel rechnen dürfen.

 

[Paddy92]

Sure, jeder verschiebt auch seinen Kauf mal eben so um 2 Monate, nur weil das was von einem Hersteller angekündigt wurde.

Ändert aber nichts an der Tatsache, dass das große Geld woanders gemacht wird. Die paar verkauften Einheiten im Desktopmarkt, machen weder AMD noch Intel reich.

 

[Holzmann]

Das stimmt, aber auch der Erfolg der kleinen Sparten kann sich auswirken ...

 

[Phantomias88]

Das stimmt, aber auch der Erfolg der kleinen Sparten kann sich auswirken ...

Konsolen sind nur im Promille Bereich angekommen, aber nicht beim Verkauf.

Bei SuperPi ist ARM schon flink was die Latenz angeht, aber eben auch hier 8 Kerne ohne SMT.
(Kurze Umlaufzeiten)

 

[Schrotti]

Eigentlich absurd, daß ein 8700K doppelt so viel kostet wie ein 1600X obwohl er in der Praxis im Prinzip genau schnell ist, zumindest bei Leuten mit Mittelklasse Grafikkarte.

Reine Spielleistung, ohne den Einfluss der GPU, liegen 35% dazwischen.

CPU-Tests 2018: Benchmark-Bestenliste - Leistungsindex für Prozessoren [Update mit Core i3-8100]

 

[Twister1234]

Bei AMD kann man davon ausgehen, das ein Großteil des Gewinns( was zugegebenermassen im Vergleich zu Intel...nuja wenig ist) im Desktopbereich gemacht wird...zumindest laut den 2017er Quartalszahlen, wenn dieser Bericht soweit stimmt :

Quartalszahlen: AMD macht 60 Prozent mehr Umsatz - Golem.de

Wenn man die Zahlen ein wenig jongliert, sind es tatsächlich die Prozessoren im Desktopbereich, die AMD´s Hauptumsatz machen, die ATI sparte, ist im Vergleich dazu klein( oder die Konkurenz durch NVidia zu groß).

Das Server+Konsolengeschäft kommt auf 1/3tel des Umsatzes, falls darauf angespielt werden sollte...

Bei Intel mag das ganze anders aussehen, hab grad keine Lust da nachzuschauen...

 

[RAZ0RLIGHT]

Bei der Spieleauswahl kein Wunder, Starcraft alleine müsste da gut 10% im Gesamtrating ausmachen wenn nicht mehr.

Umso neuer die Spiele umso besser performt Ryzen.

ps. in dem PCGH Bechnmark ist KEIN einziges Spiel Post Ryzen.

 

[Schrotti]

Intel habe ich auf die schnelle das gefunden.

Quartalszahlen: Intel erzielt Umsatzrekorde in mehreren Bereichen - Golem.de

 

[fortunes]

Willst oder kannst du es nicht verstehen?

Du solltest dich echt mal ein wenig mit BWL und VWL auseinandersetzen.

Ach, du schon wieder.

Das war nur eine Bemerkung darauf, dass die Early Adopter bei Intel besonders abgezogen werden. Aber red' du mal.

Nachdem die Verfügbarkeit der Prozessoren gestiegen ist, sind die Preise kaum noch weiter gesunken bzw. unterlagen eher normalen Schwankungen! Der 8700(k) sowie 8600(k) liegen seit 2 Monaten schon auf diesem Niveau. Nur der 8400k ist in dieser Zeit kontinuierlich um insgesamt 10€ gesunken. Macht aber nichts, da du von allen geschrieben hast!

*gähn*

Intel Coffee Lake: Preise auf neuem Tiefstand - ComputerBase

Quelle? Oder sind das wieder einfach nur deine typischen Märchen?

Zum einen ist Intel ja für "Rabattaktionen im großen Stil europaweit" berühmt.

Zum anderen gab es im Februar den massiven Preisrutsch. Und der soll nicht auf einen Intel-Rabatt zurückzuführen sein, sondern dass Intel plötzlich den Markt geschwemmt hat? Glaubst du wirklich?

Warum sollten die preislich überhaupt reagieren? Coffee Lake verkauft sich doch schon besser als Ryzen.

Dein "Argument" ist ein Beleg für die Käuferzurückhaltung aufgrund der Neuankündigung. Mehr nicht.

Verkaufte Ryzen2, die seit gestern (!) verfügbar sind:
R5-2600 ... >40 Stück
R5-2600X ... >30 Stück
R7-2700 ... >40 Stück
R7-2700X ... >290 Stück

Das sind 400 Stück innerhalb eines Tages. Mehr, als Intel in einem Monat verkaufen wollte.

Denkst du echt, die paar verkauften Ryzen interessieren Intel? Das große Geld wird woanders gemacht.

Achso? Dort?

Cray verbaut Epyc-Prozessoren in Supercomputern - Hardwareluxx

Ja, in diesem hingebogenen Szenario ist es schon absurd. Ich verrate dir aber mal ein kleines Geheimnis, es gibt auch Leute, die andere Sachen mit ihrem Rechner machen, als diesen den ganzen Tag mit einer Mittelklassenkarte ins GPU-Limit laufen zu lassen. Aber psssst!

Ja, nur bekommt man bei AMD zum Geld eines 8700K einen 2700X, der bei Anwendungen wie Rendering/Streaming & Co. in einer anderen Liga als der 8700K spielt.

Und in der Mittelklasse ist es tatsächlich wurscht, ob ein 1600(X) oder 8700K neben einer GTX1060 läuft. Das Ergebnis nimmt sich nix. Für uns Freaks hier im Luxx ist das anders - aber für Otto-Normal nicht. Da ist wichtig, dass der 2700X im Gaming Paroli bietet - und dann auch noch 8 Kerne bietet. Oder was meinst du, warum sich Intel mit dem Desktop-8-Core so beeilt?

 

[Paddy92]

Das war nur eine Bemerkung darauf, dass die Early Adopter bei Intel besonders abgezogen werden.

Du checkst es echt nicht.

*gähn*

Dein verlinkter Artikel bestätigt genau das, was ich zu vor geschrieben habe. Danke!

Geil jetzt widersprichst du dir wieder selbst

Zum anderen gab es im Februar den massiven Preisrutsch. Und der soll nicht auf einen Intel-Rabatt zurückzuführen sein, sondern dass Intel plötzlich den Markt geschwemmt hat? Glaubst du wirklich?

Also keine Belege und mal wieder nur leere Behauptungen. Von dir ist man ja nicht anderes gewohnt und weiß, wie viel wirklich dahinter ist. Sicherheitskoryphäe

Hast du dir denn überhaupt durchgelesen, was in dem vor dir verlinkten Artikel steht?
Dort steht doch auch, dass die Preissenkungen durch die immer besser werdende Verfügbarkeit der CPUs begünstigt wird, da sich die Händler (nicht Hersteller!) einen Preiskampf liefern. Es ist doch ganz deutlich zu erkennen:
Vor Februar: Angebot < Nachfrage => Preise hoch!
Februar/Nach Februar: Angebot > Nachfrage => Preise niedrig!

Man muss einfach nur logisch denken sowie 1 und 1 zusammen zählen. Ist gar nicht so schwer, man muss es nur wollen. Aber man sich auch einfach irgendwie Märchen zusammenspinnen und diese als Zeichen oder große Erkennung darstellen.

Dein "Argument" ist ein Beleg für die Käuferzurückhaltung aufgrund der Neuankündigung. Mehr nicht.

Nein!?
Die Verkäufe sind durch die Vorbesteller am ersten Tag fast immer sehr hoch. Also nichts besonderes, sondern einfach nur logisches Denken (ja ich weiß bekommt nicht jeder hin ).

Achso? Dort?

Cray verbaut Epyc-Prozessoren in Supercomputern - Hardwareluxx

1) Achte mal auf das Datum von dem Artikel und dann auf das Datum, wann ich meinen Beitrag verfasst habe.
2) Ryzen != Epyc! Ich sprach davon, dass das große Geld in anderen Bereichen gemacht wird und jetzt verlinkst du einen Artikel, der über einen anderen Bereich als Ryzen berichtet. Merkste selber oder?!

Ja, nur bekommt man bei AMD zum Geld eines 8700K einen 2700X, der bei Anwendungen wie Rendering/Streaming & Co. in einer anderen Liga als der 8700K spielt.

Wow ja, das sind auch die einzigen Anwendungsbereiche, die es gibt.

Man muss halt für sich selbst schauen, welche Anwendungen man benutzt und welche CPU da bessere Performance liefert. Pauschalitäten helfen hier nicht weiter. Z.B. ist ein 8700k in diesem Test hier im Schnitt schneller als ein 1800x bei den getesteten Anwendungen. Auch wenn man sich dann mal die Ergebnisse zu Handbrake ansieht, dann ist ersichtlich, dass der 1800x trotz seiner 2 Kerne respektive 4 Threads mehr, nicht so viel schneller ist, da der 8700k dank seiner besseren AVX2 Leistung hier die 2 Kerne fast komplett kompensieren kann.

Computerbase ist dazu irgendwann folgendes aufgefallen: Auch in Handbrake sind Optimierungen eingeflossen und auch dieser Test zeigt: Je länger eine Arbeit dauert, desto besser kommen die Intel-CPUs in Fahrt. Dauert der Test mit geringen Details nur eine Minute, gewinnt AMD. In einem Extrem-Preset und verstärkter AVX-Nutzung zieht wiederum der Intel-Prozessor nach vorne. Wie wichtig die neuen Instruktionen dann sind, zeigt der alte Phenom II X6: Braucht er beim H.264-Encoding nur die dreifache Zeit, ist es bei H.265 im Extreme-Preset die zehnfache Zeit zum besten Modell im Test.

Und in der Mittelklasse ist es tatsächlich wurscht, ob ein 1600(X) oder 8700K neben einer GTX1060 läuft. Das Ergebnis nimmt sich nix. Für uns Freaks hier im Luxx ist das anders - aber für Otto-Normal nicht. Da ist wichtig, dass der 2700X im Gaming Paroli bietet - und dann auch noch 8 Kerne bietet.

Für Otto reicht dann aber auch ein i5 und er braucht den teureren i7 einfach nicht. Daher ist es für mich eher ein hingebogenes Argument.

Oder was meinst du, warum sich Intel mit dem Desktop-8-Core so beeilt?

Ich sehe nichts von beeilen.

 

[hadhod]

Die neue iGPU von Intel wird AMD vom Notebookmarkt katapultieren wenn sie nicht bald eine anständige Lösung für die Kühlung haben.