Würd ich behaupten, denn dann würden Firmen wie LSI, Adaptec oder Supermicro (denen ich da eher vertrau) bei ihren Kabelpeitschen nicht schreiben "mini-SAS auf 4x Sata". Erst bei den Kabel wo Strom und Logik mit dran hängt steht "auf 4x SAS". Ich weiß echt nicht wie das sonst funktionieren soll.
genereller Tipp:
Ihr solltet euch mal genauer belesen was SAS eigentlich ist.
SAS beinhaltet das SATA Protokoll, es wird, genauer gesagt, getunnelt. Das ist der Grund warum SATA HDDs an SAS Ports funktionieren. SAS an sich hat noch weiteres Features die eben um diesen SATA Kern gebaut wurden.
Es gibt in diesem Sinne eigentlich keinen SATA und auch keinen SAS Anschluß.
SATA und SAS sind Protokolle und keine Steckertypen. Man könnte zB SATA auch über ein Netzwerkkabel realisieren, dadurch wird aber aus SATA kein Ethernet oder sowas.
SAS und SATA benutzen an sich das gleiche Pinput. Sprich, SATA und SAS haben an den selben PINs die selben Funktionen.
Man hat sich nur irgendwann hingestellt und hat "festgelegt", dass der bekannte L-Stecker der SATA Stecker ist, ist er aber eigentlich nicht, man nennt ihn nur so, dass das ganze irgendwo greifbar wird.
Daher auch die Info bei dem Case "SATA/SAS Stecker", eben weil dieser Stecker sowohl als auch kann, da eben die DATEN und NICHT der Stecker SAS und SATA definieren.
Der berühmte MiniSAS ist auch kein SAS Stecker, man kann über diesen genausogut SATA schieben.
Areca ARC-1280ML, PCIe x8 | Geizhals.at Österreich
Man schaue sich den mal an, wenn der MiniSAS Stecker ein SAS Stecker wäre, wie kann dann SATA drüberlaufen?
Die Antwort ist auch hier, wie schon oben beim L-Stecker, nicht der Stecker macht die Musik, sondern das, was da drüber geschickt wird.
Wenn eine Backplane SAS Fähig ist, dann bedeutet nichts anderes, dass dort SAS Platten installiert werden können. Da wo SAS Platten gehen, gehen auch SATA HDDs.
Und wenn ich jetzt SATA HDDs einbaue, dann wird aus dem SAS/SATA Stecker ein SATA Stecker, weil ja SATA drüber läuft und wenn ich da ne SAS HDD einstecke, dann ist das eben ein SAS Stecker.
Der sekundäre SAS Stecker wiederum ist in der Tat wirklich ein SAS Stecker, obwohl er das L-Format hat. Der ist aber deswegen ein SAS Stecker, da er an den 2. Kontaktsatz der HDD geht. Diesen 2. Satz haben nur SAS HDDs, da man damit noch viel lustigere Sachen machen kann, die wir hier nur sehr selten antreffen werden.
Sprich Fantec hat schon alles richtig gemacht und nein, da kommt kein SATA raus, wie auch, wer soll aus SAS SATA machen, wenn da nichts drin ist, was das umformen kann.
Die schreiben da ja etwas von einer dual Channeltechnik (also nix mit SAS), welche einen stabileren Betrieb ermöglichen soll... Ich hör da nur bla bla, Marketing und so.
Dann solltest du mal genauer hinhören. Das hat nichts mit Marketing oder blablabla zu tun, ganz im Gegenteil, dass ist ein wichtiges Feature um ein System weitere Redundanzen zu verleihen. Das ganze wurde in SAS spezifiziert.
Dieser "doppelte Anschluß" ist der 2. Kontaktsatz bei SAS HDDs. Damit ist man in der Lage, einen 2. Verbindungsweg aufzubauen um eben diese Redundanzen zu fahren. Das kann entweder eine weitere Verbindung zum SAS Controller sein, oder aber eine Verbindung zu einem weiteren SAS Controller als Sicherheit wenn der 1. ausfällt.
An sich nur in Hochverfügbarkeitssytemen interessant, für die Homeuser eher nicht.
Dazu habe ich auch noch gleich ein paar Fragen:
Sicher dass SAS Backplanes auch SAS 2 bzw. ab 2012 SAS 3 können? Ich frage weil auf den Backplanes sind ja je nach Hersteller auch kleine Chips verbaut und ich frage mich halt ob nicht in Wahrheit die eine Begrenzung darstellen.
Man hat natürlich, wie bei SATA150-600 auch, dafür gesorgt, dass die Pinbelegung gleich geblieben ist.
Das eigentliche Problem ist hier aber die Taktrate.
Das ist in etwa analog zu Netzwerkkabeln, CAT5, CAT6 etc.
Wenn eine Backplane SATA150 kompatibel ist, dann bedeutet das nicht, dass sie auch SATA300 kompatibel ist, eben weil hier andere Frequenzen angesetzt werden. Es kann sein, dass der Hersteller das Glück hatte und das ganze so gebaut hat, dass bei 3GHz (300er SATA) noch die SPECs eingehalten werden, das kann sein, muß aber nicht.
Und genau das meinen die auch, dass man die Infrastruktur verwenden kann, wenn diese aber die Frequenzen net aushält, dann geht das zwar, aber net mit vollen speed.
Ansonnsten ist eine Backplane immer Chipfrei(Expanderbackplanes mal außen vor), da sie nichts weiter machen als die Leitungen vom Stecker an die HDDs weiterzuleiten, sie muß eben nur die Frequenzen bringen. Anders sieht es bei den Expandern aus, diese müssen natürlich den entsprechenden Durchsatz liefern, genau wie die Controller und auch die HDDs.
Letztendlich kann man sagen, dass jedes Glied in der Kette (Controller-Expander-Kabel-HDDs) den entsprechenden Übertragungsstandard können muß, damit das auch klappt.
@Expander bei mehr als 8 Ports.
In der Tat ist es so, dass die Controller Chips an sich 8 Ports bringen. Da eine Serie in der Regel aber von 4 bis 16/24 Ports geht, müßte man für die großen Controller das Rad neu erfinden.
Daher setzt man hier auf expander, die man direkt auf das PCB lötet. Die machen dann eben die zusätzlichen Ports.
Genau diese Expander sind auch oft das Problem, warum diese großen Controller dann Problem mit externen Expandern haben, weil die internen und die externen Expander net klar kommen.
Hat man nen 8er Controller geht das, nimmt man den gleichen aus der Serie nur mit 16Ports, dann geht das nicht mehr, ziemlich ärgerlich.
EDIT:
Natürlich läuft der nicht da nur SATA Stecker vorhanden. Die zusätzlichen Kontakte für SAS fehlen. Da seht bei den Mainstream Dingern nur dabei weil du auch SAS Laufwerke dranhängen kannst, die dann aber mit Sata angesprochen werden.
Wie soll eine SAS HDD mit SATA angesprochen werden, das würde ja bedeuten, dass SAS HDDs an SATA Controllern laufen.
Diese Aussage ist also völlig falsch.
SAS hat an sich keine zusätzlichen Kontakte für den 1. Link. In dem Teil werden also SAS HDDs unterstützt, die NATÜRLICH auch im SAS Modus laufen.
Richtig ist die Aussage mit den 8x 300MB/s, wie oben schon angesprochen, kann es sein, dass die Backplane auch die Frequenzen für 600MB/s schafft, darauf würde ich mich aber nicht verlassen.
Diese Kabel sind nicht SAS fähig:
Hardwareluxx - Preisvergleich
Nur Kabel wo Strom-, Datenanschluss und die zusätzlichen Kontakte dazwischen ansprechen sind SAS fähig:
DeLOCK mini SAS x4 (SFF-8086) auf 4x SAS (SFF-8482) Kabel, 1m (83066) | Geizhals.at Deutschland
Und auch diese Aussage ist falsch.
Wie oben schon gesagt, macht nicht der Stecker aus, was SAS ist und was nicht.
Beispiel:
Hardwareluxx - Preisvergleich darüber habe ich SAS HDDs in einer Backplane laufen, die eben nur diesen L-Stecker hat.
Wenn man SAS HDDs direkt anschließen will, dann braucht man den 8482 Stecker, da der L-Stecker net passt.
Dennoch kann ich, wie im Fall mit der Backplane, durchauch den L-Stecker für SAS HDDs benutzen.
Tja da brauchst du ein Drivebay das einen mini-SAS Anschluss hat.
Damit ist die Richtigkeit dieser diese Aussage auch widerlegt.
Es gibt keine Drive Bays mit einem normalen SAS Anschluss wo dann 4 PLatten angesprochen werden. Bei eSata funkt das nur weil hier der eSata Port portmultilpier unterstützt und dann weitere Chips für das Ansprechen mehrerer Laufwerke verwendet werden.
Auch SAS unterstützt Port "Multiplier", nur dass die da Expander heißen.
Es ist im Serverbereich aber nicht zielführen mit einem einzelnen Link was zu erreichen. Daher werden die Expander immer mit 4 Lanes angebunden.
Es gibt btw auch SATA Port Multiplier.
Da ich das Gefühl habe, dass du das nicht so richtig glauben willst. Hier mal ein Bsp. Wenn du bei diesem Drive Bay das verlinkte Datenblatt öffnest steht da: HDD Schnittstelle Sata/SAS und Host Schnittstelle Sata. Und solange die Host Schnittstelle nicht SAS ist funktioniert das nicht.
RaidSonic Icy Box IB-555SSK, SAS/SATA II Wechselrahmen (55105) | Geizhals.at Deutschland
Wie oben schon geschrieben ist der Anschluß völlig egal. In der Backplane laufen SAS HDDs. (JA, im SAS Modus, SATA Modus können SAS HDDs net)
Aus Marketinggründen wird das ganz gern Verschwiegen. Was du willst ist eher sowas:
RaidSonic Raidon iS2880-8S-U5D, Wechselrahmen (12138) | Geizhals.at Deutschland
Das will er nicht.
Er will SAS HDDs in einer Backplane betreiben. Sofern die Backplane in der Lage ist SAS HDDs aufzunehmen, dann kann man diese darin auch betreiben.
Die hier verlinkte Backplane ist nichts anderen als der große Bruder der 555er. Nur hier hat man miniSAS eingesetzt, weil man hier8 Ports hat. Es macht keinen Sinn hier L-Stecker zu benutzen, da es sich hier eh um ein Profigerät handelt und da sind auch mal 20EUR für 8087er Kabel da.
Das Prob ist einfach dass das was du willst Serverprodukte sind die du in normalen PC-Shops nicht findest, unteranderem auch deshalb weil es da kaum Produkte für den Mainstreammarkt gibt. Desweiteren werden diese Serverprodukte eher für Rackmounts und dergleichen entworfen.
Klar will er nen Server bauen, aber das kann er mit seiner erdachten Lösung vollständig umsetzen.
Was du auch noch bedenken musst, was viele nicht wissen, ist, dass die SAS 6GBit Controller kein Sata 6GBit beherrschen, sondern "nur" Sata 3GBit. So ist es mal bei den aktuellen Controllern die ich kenne.
Und auch das ist falsch.
600er SATA und 600er SAS arbeiten beide mit 6GHz Clock. Damit sind alle 600er SAS Controller in der Lage 6GHz zu verarbeiten. Und da SAS bekanntlich ja SATA beinhaltet ist es egal, ob da nun SATA oder SAS HDDs dran sind, die Daten können verarbeitet werden.
Das einzelne Geräte das nicht können ist ziemlich sicher, ein paar fallen mir da auf Anhieb auch ein. Aber auf Grund von Einzelfällen auf alle zu schließen ist falsch.
Hier ein paar Beispiele was 600er SAS Controller alles können.
http://www.areca.us//support/downlo.../Manual_Spec/ARC1880_series_Specification.zip
The SAS 2.0 interface supports both 6Gb/s SAS 2.0 disk drives for data-intensive applications, and 6Gb/s SATA drives for low-cost bulk storage of reference data.
http://www.adaptec.com/nr/pdfs/ge_ds_series6.pdf
http://www.highpoint-tech.com/PDF/rr2700/Datasheet%20for%20RR276x_274x_010611.pdf
MegaRAID SAS 9265-8i
Second generation 6Gb/s SATA+SAS with unprecedented levels of performance
Desweitern brauchst du denn überhaupt eine SAS 6GBit Kette? Wenn Geld keine Rolle spielt kannst du das schon machen, dann reichen aber so "Billigprodukte" nicht aus.
In diesem Punkt muß ich dir, ausnahmsweise, zustimmen. Ob nun 300MB/s oder 600MB/s, ist bei HDDs völlig uninteressant. Ich würde mich da nicht zu sehr drauf versteifen.
Hot Plug eines ganzen Raid Arrays über Kabelpeitschen ist, soweit ich das weiß, nicht möglich. Hot Plug wird glaub nur für den Austasch einer defekten Platte oder beim Hinzufügen eines Sparedrives unterstützt. Wie das bei den SAS Expandern ist kann ich dir nicht sagen.
Hotplug ist immer möglich, egal wie, egal wann.
Hotplug heißt nur, dass man ein(oder mehrere) Drives ziehen kann, ohne dass einem dabei irgendwas stirbt.
Das Problem bei RAID wäre dann, dass man hier zwar auch gerne 4HDDs ziehen kann, nur wird der Controller dann aussteigen, da RAID5 auf den Verlußt von maximal einem Drive ausgelegt ist. (RAID6 2 Drives) Wenn man jetzt mehr als 1 (oder 2) zieht, dann geht das RAID in den degraded Modus, wenn du Glück hast, dann kannst du anschließend(wenn die HDDs wieder da sind) versuchen das RAID zu rebuilden, sicher ist das aber nicht.
Wenn man aber zB das RAID auflöst und zB 4 HDDs rauszieht um zB größere einzubauen, dann kann man das ohne Probs machen, da ja das RAID nicht kaputtgehen kann.
Das ganze kann dann auch gerne über MultilaneStecker passieren, dem Controller ist das egal, ob man 4 HDDs oder das Kabel zu den 4 HDDs zieht.
GENERELLE Anmerkung:
Ich bin zu tiefst traurig was ich hier lesen muß. Hier wird eine User, eigentlich ausschließlich, mit Fehlinformationen gefüttert bis der Arzt kommt.
Der User hat keine Möglichkeit das ganze zu prüfen, da das Thema schon net ohne ist und man sich somit automatisch darauf verläst, was der andere sagt.
Ich bitte daher, sich nochmal mit dem Verhalten in Foren zu beschäftigen. (das gilt eigentlich auch fürs RL)
Ich kann doch net einfach so was hinschreiben, was ich mir so grad aus dem Hut gezaubert habe, denn was anderes ist das hier nicht.
Keine dieser Infos lassen sich im Netz finden, da sie schlichtweg falsch sind. Keine SPEC hat sowas drin, kein Artikel über die Thematik, nichts.
@Bucho
Ein Tipp von mir, versuche, auch wenn es schwer fällt, das Themen selber zu recherchieren.
Ich weiß, SAS und SATA mögen auf den ersten Blick undurchsichtig erscheinen, ist es aber bei weitem nicht.
Es kostet sicherlich etwas Zeit sowas, keine Frage, aber bitte mache niemals den Fehler, einfach so Sachen für voll zu nehmen, egal wie offiziell sie sein mögen.
, den ich bei Ebay ergattern konnte. Könnte mal testen ob ich nen kleinen Unterschied mit meinen 8 Sata Platten, wie beschrieben, erzeugen kann. Aber mittlerweile gibts es von LSI ja Kontroller mit 2 ROCs (bisher aber nur mit 8 Ports): 
