[Sammelthread] AMD Fusion "Llano" APU-2011 (K10 Cores & VLIW5 GPU) A4 / A6 / A8 Series

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AMD Fusion / Llano APU 2011

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Llano stellt einen deutlichen Bruch mit der bisherigen AMD-Strategie dar. Zum einen verabschiedet AMD sich davon, eine einheitliche Plattform zu nutzen. Während die High-End-Prozessoren Bulldozer Mainboards mit dem Sockel AM3+ und Chipsätze der AMD 900er-Reihe nutzen werden, nimmt Llano im Sockel FM1 Platz und wird mit den AMD-Chipsätzen A55 und A75 kombiniert. Noch gravierender ist allerdings die Neuausrichtung beim internen Aufbau von Llano. Es handelt sich nicht mehr um eine herkömmliche CPU, sondern um eine APU (Accelerated Processing Unit). Mit dieser neugeschaffenen Bezeichnung möchte AMD auf die große Besonderheit von Llano hinweisen, der Prozessor bietet neben zwei bis vier Prozessorkernen auch eine leistungsfähige integrierte Grafik. Sie soll bisherigen Lösungen (z.B. Intels Sandy Bridge-Prozessoren) deutlich überlegen sein und zudem bereits DirectX 11 unterstützen.

AMD möchte mit Llano vor allem im Mainstream-Marktsegment punkten. Nach AMD-Untersuchungen entstammen mehr als 50 Prozent der verkauften Computersysteme diesem Bereich (400-700 US-Dollar). Parallel wurde festgestellt, dass 80 Prozent der Spieler Gelegenheitsspieler sind. Llano soll die Antwort auf diese Analysen sein - ein günstiger Prozessor mit so leistungsstarker Grafik, dass Gelegenheitsspieler (und damit die Mehrheit der Spieler) prinzipiell auf den Kauf einer separaten Grafikkarte verzichten kann. Damit stellt sich vor allem die Frage, ob der GPU-Teil von Llano wirklich ausreichend leistungsstark für den Gelegenheitsspieler ist. Parallel muss aber auch hinterfragt werden, wie sich der CPU-Teil der APU bewährt.


Wirft man einen Blick auf das Blockdiagramm von Llano, wird schnell deutlich, welche Funktionen der Prozessor übernimmt. Die eigentlichen CPU-Kerne (Codename "Stars", 32 nm-Fertigung) nehmen nur einen Teil der Die-Fläche ein. Der GPU-Bereich mit angeschlossenem Unified Video Decoder (UVD) steht dem praktisch gleichberechtigt gegenüber. Daneben haben auch das Dual-Channel-DDR3-Speicherinterface, die Northbridge und der PCIe-Teil (24 Lanes) ihren Weg in den Prozessor gefunden.

llano-blockdiagramm-95qhq1.jpg


Bei den "Stars"-Kernen hat AMD das Rad nicht neu erfunden, sondern die Vorgängergeneration (K8/10) leicht optimiert. AMD gibt an, dass es immerhin einen Leistungszuwachs um rund 6 Prozent geben soll - Grundlage dafür seien IPC-Verbesserungen und der größere Cache. Bei einigen Modellen ist eine Taktsteigerung per AMD Turbo Core möglich.

llano-stars-950x5332gya.jpg


AMD profitiert hier von der ATI-Übernahme 2006 und kann auf die hauseigenen GPU-Lösungen zurückgreifen. Sumo basiert auf der bekannten Redwood-GPU, die in der Radeon HD 5670 zum Einsatz kam. Eine GPU also, die DirectX 11 unterstützt und im Budget-Bereich durchaus überzeugen kann. Für Llano wurde Redwood weiter optimiert. Es wird ein kleinerer Fertigungsprozess genutzt (32 nm, Global Foundries) und das Speicherinterface zur Northbridge wurde neu entwickelt. Der Videoprozessor (UVD) wird anders als bei der Radeon HD 5670 nicht mehr in Version 2.2, sondern bereits in Version 3.0 eingesetzt. Sumo unterstützt die üblichen Kantenglättungs-Verfahren (bis zu 24-faches MSAA, SSAA und MLAA) sowie bis zu 16-faches Anisotropische Filtern.


llano-gpu-blockdiagramsdd6.jpg


Je nach Llano-Serie kommen unterschiedliche GPU-Varianten zum Einsatz. Die A8-Serie kann eine integrierte Radeon HD 6550D mit 400 Stream-Prozessoren, 20 Textur-Einheiten (TMUs) und 8 Raster-Operation-Einheiten (ROP) vorweisen. Das ist identisch zur Radeon HD 5670. Die Taktraten wurden gegenüber der Budget-Grafikkarte allerdings gesenkt, die Radeon HD 6550D arbeitet mit 600 MHz. Für die Llano A6-Serie wird die integrierte GPU beschnitten. Die Radeon HD 6530D bietet nur noch vier SIMD-Einheiten, damit dann also 320 Stream-Prozessoren und 16 TMUs. Auch der GPU-Takt wurde mit 443 MHz deutlich abgesenkt.

llano-gpus-950x537ccc7.jpg


llano-modelle-950x536uc6r.jpg


Sollte die Leistung der integrierten Grafik doch nicht ausreichen, bietet AMD die Möglichkeit, Llano mit bestimmten diskreten Radeon-Grafikkarten zu kombinieren - praktisch also eine Art CrossfireX. AMD nutzt allerdings den einleuchtenden Namen Dual Graphics. Die Kombinationsmöglichkeiten sind eingeschränkt, nur drei Grafikkarten können gemeinsam mit den Llano-Modellen der A6- und A8-Reihe für Dual Graphics genutzt werden. Wir berichteten bereits ausführlicher über die Kombinationsmöglichkeiten, auch unter Einbeziehung der A4-Serie. Einige Angaben der dortigen Quelle weichen allerdings von AMDs aktueller Darstellung ab.

llano-dual-graphics-95ag2g.jpg


Fusion Sockets

Für die Sockel FM1-APU wird es zwei Chipsätze geben - den A55 und den A75. Die beiden Chipsätze unterscheiden sich deutlich bei der Ausstattung. So bietet der A55 anders als der A75 nur SATA 3 Gb/s, auch USB 3.0 wurde gestrichen.
llano-chipsaetze-950x5bs54.jpg


Anhand der Blockdiagramme kann der beschnittene Funktionsumfang dieser Chipsätze nachvollzogen werden. Nicht umsonst spricht AMD selbst von Fusion Controller Hub (FCH) und nicht mehr von Chipsatz. Sowohl Speichercontroller, digitale Videoausgänge als auch ein Großteil der PCIe-Lanes sind direkt an die APU angebunden. Der Rumpf-Chipsatz übernimmt praktisch die klassischen Funktionen einer Southbridge, stellt also u.a. SATA- und USB-Anschlüsse bereit.
a55-fusion-hub-controlgohu.png
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Die Blockdiagramme illustrieren nochmals die wesentlichen Unterschiede zwischen beiden Chipsätzen - die unterschiedliche USB- bzw. SATA-Unterstützung.


Leistung



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Test:

Desktop Roadmap

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Die APU Modelle im Detail
AMD A-Series A4-3300, 2x 2.50GHz
Dual-Core "Llano" • TDP: 65W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 2x 512kB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6410D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs
AMD A-Series A4-3400, 2x 2.70GHz
Dual-Core "Llano" • TDP: 65W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 2x 512kB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6410D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs
AMD A-Series A6-3500, 3x 2.10GHz
Triple-Core "Llano" • TDP: 65W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 3x 1MB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6530D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs
AMD A-Series A6-3600, 4x 2.10GHz
Quad-Core "Llano" • TDP: 65W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 4x 1MB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6530D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs
AMD A-Series A6-3650, 4x 2.60GHz
Quad-Core "Llano" • TDP: 100W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 4x 1MB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6530D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs
AMD A-Series A8-3800, 4x 2.40GHz
Quad-Core "Llano" • TDP: 65W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 4x 1MB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6550D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs
AMD A-Series A8-3850, 4x 2.90GHz
Quad-Core "Llano" • TDP: 100W • Fertigung: 32nm • UMI: 5GT/s • L2-Cache: 4x 1MB • Stepping: B0 • IGP: Radeon™ HD 6550D
AMD Accelerated Processors for Desktop PCs




Bitte alle Fakten bezüglich Llano APU in diesem Thread posten :wink:
 
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Noch ein paar Details zu Llano (12h) aus dem Optimization Guide:

- integrated DDR3 memory controller with memory prefetcher
- dual-independent 64-bit channel operation (kein single 128-bit channel mehr)
- Onion and Garlic interfaces (minimize latency and maximize bandwidth)
- kein ECC Support (?)
- L2 data TLB with 1024 4-Kbyte page entries (4-way set-associative) (10h: 512 4-Kbyte page entries)
- kein L3
- 84 in-flight macro-ops reorder buffer (10h: 72 in-flight macro-ops reorder buffer)
- 30 macro-ops integer scheduler (10h: 24 macro-ops integer scheduler)
- verbesserter Prefetcher
- integer hardware divider
- scalar merge optimization (XMM register)

Wie im Vorfeld schon durchgesickert, hat sich also einiges gegenüber 10h an der Architektur geändert. Augenscheinlich mehr als von Barcelona zu Shanghai.
 
Zuletzt bearbeitet:
am besten wir bezeichnen Llano als erweiterten oder optimierten K8 mit IGP in 32nm
 
Bleiben wir lieber bei Family 12h. Das ist eindeutiger.
 
Ui, der A8 könnte mein 5050er Ablösen (HTPC)

Nette GPU hat er auch noch!

Am besten noch auf MiniATX / uATX :) (Mainboards)

mfg
 
Zuletzt bearbeitet:
In miniITX in einem Playstationcase als "Spielzeug" :)
 
mit welcher grafikkarte könnte man die 400sc im llano vergleichen mit gängigem ddr3 ram ? oder vorgesehenem ddr3 ram ?
 
Die HD5670 sollte deutlich schneller sein wegen der Bandbreite. Beim mobile Llano sieht es nach +80% aus zu Intels IGP.
 
Also ein paar ältere Spiele und Simulationen werden ja bestimmt da drauf laufen :)
Ich freue mich mehr auf Llano als auf BD irgendwie.
Sehe ich das richtig, dass wenn ich den Speicher übertakte eine gut mitsteigende Grafikleistung erhalte?
 
Also ein paar ältere Spiele und Simulationen werden ja bestimmt da drauf laufen :)
Ich freue mich mehr auf Llano als auf BD irgendwie.
Sehe ich das richtig, dass wenn ich den Speicher übertakte eine gut mitsteigende Grafikleistung erhalte?

kommt drauf an was der chip leistet, desswegen fragte ich nach der leistung der 400sc in der apu, wenn der durchsatz groß genug ist, profitiert die apu von mehr ram takt...

freue mich auch mehr auf llano als aug bd :) weil ich eh erst nächstes jahr nen komplett neuen rechner aufbaue und da auf bd 2 oder ivy hoffe :)

greetz

EDIT:// hd5670 wäre ja wohl der oberhammer :) noch ne einschätzung ?

zocke zur zeit mit nem 785g auf 933mhz... da looft pes 2011 und coh mit ner 720er auflösung ohne af aa sau gut :) med deteils
 
Zuletzt bearbeitet:
Geht dem Llano auch ziemlich in die Nähe diese Einschätzung:

5550 has 320 sps as many as 3870. The only difference is the ~40% higher clocks for 3870 (550 MHz 5550 vs 775MHz 3870). So 3870 has roughly 35% more performance (when there is no memory bottleneck).

Aus dem Forum von SemiAccurate
400 sind 320+25%
Also liegt die Leistung ganz in der Nähe einer HD3870. Hoffentlich lassen die Chips sich etwas takten :)
 
Die Llano APU hat mehr GPU Shader als eine HD3870/2900XT :)

HD3870 = 320 (64-5D)
HD6550 = 400 (80-5D)
 
Blöd nur das der LIano einen eigenen Sockel bekommt... und nicht aufem AM3+ basiert

Stichwort: 754,1156,1366...

Wer sagt das es den Sockel noch nach 2 Jahren gibt?

mfg
 
Die Llano APU hat mehr GPU Shader als eine HD3870/2900XT :)

HD3870 = 320 (64-5D)
HD6550 = 400 (80-5D)

ähm lesen? :wink:

Ich habe geschrieben, dass der Llano mehr Shader hat aber weniger Takt. Etwas unter 30% weniger Takt und 25% mehr Shader würden eine ganz ähnliche Performance bringen.

Edit: Der Sockelwechsel ist nötig weil IGP und NB in der CPU sitzen. Ich hoffe, BD2 oder Llanos nachfolger werden im Fusion1 laufen
 
Zuletzt bearbeitet:
tjo dann zieht Llano im sommer in meinen htpc :) da ich auch cad und zocke an dem gerät :)

herrlich :) hoffentlich bringen die boardhersteller sparsame bretter, obwohl da ja kaum noch was drauf ist jetzt ^^

dann wird wohl oc ram mal wieder bei mir ins gehäuse kommen, evtl. damit die leistung des chips mit oc was bringt :)


EDIT://

Blöd nur das der LIano einen eigenen Sockel bekommt... und nicht aufem AM3+ basiert

Stichwort: 754,1156,1366...

Wer sagt das es den Sockel noch nach 2 Jahren gibt?

mfg


Startpost lesen, da hat sich der threadersteller schon was mühe gegeben und dann wirds nicht gelesen.. :wink:

Was meint ihr denn welche apu gegen den sb angetreten ist, mit wieviel sc ?


---------- Beitrag hinzugefügt um 09:27 ---------- Vorheriger Beitrag war um 09:15 ----------

also wenn man sich das hier anschaut,

AMD Radeon HD 6550M - Notebookcheck.com Technik/FAQ

da hat die 6550M mit 400 sp DDR3 RAM @ 900 mhz, weiß jetzt nicht wie sich die latenzen machen, aber 1866er / 2 macht 933mhz real :)

abzüglich dem was die cpu brauch, und das sind bei nem 3 ghz+ quad ja auch ne menge.. @ bandbreite ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin mal auf finale Taktfrequenzen und den Stromverbrauch gespannt.
Die dualcores mit 160SP haben genauso 65W TDP wie Quadcore Modelle mit 400 SP.
Könnte wirklich nettes HTPC Spielzeug werden.
Bei günstigen Preisen könnte das auch den Markt der billigst-PCs ordentlich umkrempeln.

Für Notebooks und all in one Geräte wirds halt interessant mit den FP1 bzw. FS1 APUs. Ich denke da ist der Fusion Ansatz noch deutlich interessanter als in einem normalen Rechner.
 
wird immer interessanter, bin selbst fast schon dran mir ein sehr sparsames dritt System zuzulegen und schon sehr gespannt auf die kommenden sachen
 
sorry das ich jetzt farge, ab wann wird das ganze spruchreif?
im startpost steht ja auch kein launch termin.

wann kann man mit ersten notebooks rechnen, bin nicht fündig geworden im gh...
 
so in 3 bis 4 monaten denke ich wird die verfügbarkeit gegeben sein wenn in der fertigung alles glatt läuft, und so sieht es momentan aus :)
 
Das begreife ich jetzt nicht ganz. Dieses Quartal kommen die Raus und es wird davon gesprochen, dass die in 2-3 Monaten zu haben sind. Ja was den nun? Ich will endlich eine Medienbox/Arbeitscomputer bauen...
 
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