Fehlerquelle: Mainboard, oder GraKa?

[GrOvEnN]

Hallo,

ich habe hier am Board vor kurzem eine gebrauchte 8800GT ( G92 ) erworben und mit dieser meine alte 8800GTS ( G80 ) ersetzt.
Seither habe ich das Problem, dass ältere Spiele, wie zB. "CounterStrike 1.6", oder "Warcraft 3" wunderbar laufen und ich bei aktuelle Spielen, wie "Call of Duty - Modern Warfare 2", oder "Americas Army 3" nur ein schwarzes Bild bekomme, sobald das eigentliche Spiel startet ( aus dem Menü raus, Mission geladen etc. ), wobei der Sound aber weiterläuft!
Nach 10-15 Sek. habe ich die Möglichkeit mit dem Taskmanager das jeweilige Spiel zu beenden und der PC läuft problemlos weiter, es sei denn, ich starte eines der problematischen Spiele noch einmal. Dann bekomme ich zwar wieder nur den schwarzen Bildschirm, aber das System friert komplett ein!

Mein aktuelles System lautet wie folgt:

Core 2 Duo E6750, 2x 2.67GHz
ASUS P5K-E/WIFI-AP
2x GeIL Ultra DIMM Kit 2GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (GX22GB6400UDC)
ASUS EN8800GT mit einem Arctic Cooling Accelero S1 Rev.2
X-Fi Xtreme Music
Samsung SpinPoint F1 750GB, 16MB Cache, SATA II (HD752LJ)
LC Power Netzteil 500Watt

Folgendes habe ich schon selbst getestet:

- Netzteil wurde zu Testzwecken durch ein Corsair 450Watt getauscht - keine Besserung
- 8800GT wurde in einem anderen System verbaut - Test war erfolgreich! Keine Grafikfehler o.Ä. und Spiel lief ohne Probleme
- Neuer GPU-Kühler wurde verbaut, da der Single-Slot es nicht geschafft hatte ( bis zu 95°C )
- RAMs wurden einzelln getestet und mit Prime95 gequält - keine Fehler nach 2std.
- BIOS wurde auf den neusten Stand gebracht
- BS neu aufgesetzt und neue Treiber ( von XP 32bit, auf 64bit )

Ich habe heute nach dem Umbau des NTs festgestellt, dass mein P5K-e wifi über vier verdeckte Strom-PINs verfügt, welche sich am üblichen 4er Block neben der CPU befinden. Mein derzeitiges NT, verfügt nicht über den nötigen Anschluss für dieses Board.



Könnte das die Fehlerquelle sein, dass das Mainboard nicht genügend "Saft" bekommt? Leider hatte ich das Corsair schon wieder in dem anderen PC verbaut und nur wenig Lust gehabt, es noch einmal abzuschließen und auszubauen, wenn es eh unklar ist, ob es daran liegen könnte. Ich habe versucht mich über "google" zu erkundigen, was genau dieser Anschluss bringt, aber nur wenige und unklare Erläuterungen gefunden.
Was könnte sonst für das Problem verantwortlich sein?

Ich bin für jede Hilfe dankbar, und wenn es Sinn macht, teste ich auch noch einmal das Netzteil, bzw. das Mainboard mit den verdeckten Stromanschlüssen.

Am PCI-e 1.0a-Slot des Mainboards und der PCI-e 2.0-Grafikkarte kann es ja nicht liegen, oder?


EDIT//: Fortschritte:

- Netzteil wurde als Fehlerquelle ausgeschlossen
- RAMs wurden als Fehlerquelle ausgeschlossen
- GraKa läuft untertaktet stabil ohne Fehler ( jeweils 100mhz weniger auf GPU/Speicher/Shader )


Gruß,
GrOvEnN

 

[tSTM]

Na wenn ältere 3D Sachen einwandfrei laufen, dann scheint mir das eher nach einem Softwareproblem. Hänge doch mal eine alte Platte oder so ans System und mach ne Windows Neuinstallation mit Grafiktreiber und zu testendem Game.

Vielleicht hat aber auch die Grafikkarte eine Macke und wurde deswegen verkauft xD

 

[Terrier]

Der 4- 8 Pin ist extra für die CPU versorgung.
je nach CPU braucht man auch den 8 Pin.
Quad, oder X4 usw.

ansonsten würde ich auch auf ein Stromproblem tippen aber mit der Grafikkarte.
da gibt es ja genug Problem Threads 8800GT im Graka Forumbereich oder im WEB.
deine Netzteile will ich mal nicht beurteilen ich würde wenn, dann mit was wesentlich besseren und stärkeren testen , um ganz sicher zu sein.

kann na klar auch nur Treiber Probleme sein. alten Treiber nicht richtig entfernt, usw.
oder Windows mal neu machen.

oder auch.

Vielleicht hat aber auch die Grafikkarte eine Macke und wurde deswegen verkauft xD

 

[GrOvEnN]

Die Grafikkarte lief in einem anderen System auf Anhieb und aus diesem System habe ich auch das NT genommen! Mein System verbraucht wesentlich weniger, als das andere, daher glaube ich nicht, dass das NT zu schwach ist bzw. sogar beide beschädigt sind.

Ich vergaß dazu zu sagen, dass ich Windows erst vor 2Tagen deswegen neu aufgesetzt hatte und dabei auch andere Treiber benutzt habe, da ich von WindowsXP 32bit, auf 64bit umgestiegen bin.

ich würde wenn dann mit was wesentlich besseren und stärkeren testen , um ganz sicher zu sein.

Ich habe es mit einem fast neuem 450Watt-NT von Corsair getestet - muss doch reichen und das ist das NT, was in dem anderen System lief.
Für mich bleibt eig. fast nur noch das Board übrig.


An dem fehlenden Anschluss kann es also nicht liegen?
Wenn der Anschluss nur für die CPU ist, dürfte es ja nicht sein, da COD-MW2 auch mit meiner alten 8800GTS lief.

 

[Terrier]

Die Grafikkarte lief in einem anderen System auf Anhieb und aus diesem System habe ich auch das NT genommen! Mein System verbraucht wesentlich weniger, als das andere, daher glaube ich nicht, dass das NT zu schwach ist bzw. sogar beide beschädigt sind.

hast du denn auch die besagten Spiele getestet.
denn die Graka läuft ja auch bei dir normal oder verstehe ich dein Problem jetzt nicht.

Win 32 oder Win 64 Problem kann es nicht sein? Fehler tritt da auch auf?
Systemvoraussetrzungen der Spiele werden auch erfüllt.
Auflösungsprobleme können es auch nicht sein oder spezielle Probleme (Bug) mit den 2 Spielen. (welche ich nicht kenne da ich nicht spiele.)

Ein Board Fehler kann ich mir nur schwer vorstellen.
man kann zwar ein Bios update machen wenn nicht das neuste drauf ist, aber selbst daran kann es eigentlich nicht liegen.

 

[GrOvEnN]

Ja, ich habe die besagten Spiele mit der selben Version getestet und sie liefen auf dem anderen System.
Die GraKa läuft nur bei alten Spielen, aber bei neuen kommt eben das besagte schwarze Bild. Von daher ist da schon ein Problem da.

Auf Windows 32, sowie 64bit das selbe Problem.
Die Systemvorraussetzungen kenne ich gar nicht, aber das ist auch nicht schlimm, denn mit meiner 8800GTS ( G80-Chipsatz ) lief das Spiel auf Highdetail sogar fast komplett flüssig und die 8800GT hier hat doch etwas mehr Leistung durch den G92-Chip!
Auflösungen habe ich auch verschiedene versucht, jedoch immer das selbe Problem.

Das BIOS habe ich schon auf den neusten Stand gebracht, da die 8800GT anfänglich nur als PCI-e 1x-Karte erkannt wurde, was nur mit Spannungserhöhung auf die Northbride in den Griff zu bekommen war, bis ich las, dass das aktuelle BIOS ebenfalls helfen würde. Allerdings war das Problem mit dem schwarzen Bild auch schon vor dem Update da.

 

[Kai6775]

Hast du schon den anderen PCI-E Slot ausprobiert?
Eventl. mal in der Systemsteuerung das Ereignisprotokoll durchforsten, vielleicht ist da eine Fehlermelung aufgelaufen, die bei der Lösung des Problems weiterhilft.

 

[wackaman]

Also ich denke Dein Board hat einen Weg...

Wenn nur durch Spannungserhöhung die NB dazu gebracht werden kann Deine Graka auch als x16 zu erkennen.
Das LC Power hat bei mir sogar für ein P35-DQ6 mit Q6700 und hohem OC sowie für EP45-UD3P und Q9550 mit jeweils GTX260 alles mit hohem OC gereicht.
Sogar mein XFX-789i wurde damit befeuert.
Jedoch habe ich das Netzteil um 2x4 Pin 12V erweitert und dazu eine seperate Leitung des Umfangreichen Kabelwerks überarbeitet.
Aber wenn Du kein OC betreibst, sollte auch 1x 4 Pin reichen.
Wenn Du garkeinen 4 Pin angeschlossen hast, wirds eng bis übel, zumal die 8800GT stromhungrig ist.
Sie bekommt zum Einen Strom über den PCIE Slot selber und dann noch über den PCIE Anschluss der Graka. PCIE Stecker an der Graka?
Das LCP verfügt ja über einen PCIE Stecker. Nicht Adapter nehmen.

Da die Graka in einem anderenm Sys läuft bleibt nur das Board übrig.
Hast die Graka ja im oberen Slot?
Im Bios alles richtig eingestellt?

 

[GrOvEnN]

Danke für eure Beiträge! Ich werde die Posts einfach mal chronologisch beantworten:

Hast du schon den anderen PCI-E Slot ausprobiert?

Nein, der wurde bisher noch nie genutzt, aber ich kann es ja mal versuchen. Sollte ich dabei irgendetwas wichtiges beachten?

Eventl. mal in der Systemsteuerung das Ereignisprotokoll durchforsten, vielleicht ist da eine Fehlermelung aufgelaufen, die bei der Lösung des Problems weiterhilft.

Habe ich gerade gemacht, aber ich kann keinen Fehler finden, der mit einem Spiel zu tun haben könnte. Es sind nur einige Fehler zu einem IP-Protokoll aufgelistet und eben, da ich meine Windows-Version noch nicht registriert habe.

Wenn nur durch Spannungserhöhung die NB dazu gebracht werden kann Deine Graka auch als x16 zu erkennen.

Das Problem tritt mit jeder PCI-e 2.0-Karte auf und wurde von ASUS frühzeitig erkannt und mit einem BIOS-Update behoben.

Wenn Du garkeinen 4 Pin angeschlossen hast, wirds eng bis übel, zumal die 8800GT stromhungrig ist.

Die rechte Seite des 4PIN-breiten Anschlusses ist mit einem 4PIN-Stromanschluss verbunden. Ohne diesen läuft das Board erst gar nicht an. Nur die verdeckte linke Seite ist ohne Anschluss und wie gesagt verfügt das LC-Power auch nicht über eine zweite Anschlussmöglichkeit.

Sie bekommt zum Einen Strom über den PCIE Slot selber und dann noch über den PCIE Anschluss der Graka. PCIE Stecker an der Graka?

Also sind die 2x4PIN-Anschlüsse nicht nur für die CPU-Stromzufuhr und es würde sich lohnen, das MB noch einmal mit dem Corsair zu testen, wenn beide Seiten angeschlossen sind? Und ja, um den Stromstecker an der Grafikkarte zu vergessen, müsste ich taub sein.

Das LCP verfügt ja über einen PCIE Stecker. Nicht Adapter nehmen.

Nein, mein LC-Power hier verfügt über keinen PCI-e - Stecker! Ich habe die Grafikkarte mit einem Adapter verbunden. Jedoch hat der Test mit dem Corsair-NT und einem PCI-e - Anschluss schon gezeigt, dass es wohl nicht an dem Adapter liegen wird.

Hast die Graka ja im oberen Slot?

Ja, natürlich!

Im Bios alles richtig eingestellt?

Bis auf die RAM-Timings steht alles auf "auto", aber die RAMs habe ich schon mit Prime95 getestet und wenn ich die Timings auf "auto" stelle, tritt das Problem trotzdem auf. Welche Einstellungen könnten denn für ein derartiges Problem verantwortlich sein?

 

[wackaman]

Wie Du an meiner Sig sehen kann, bin ich gezwungener Maßen auch auf einem P5K unterwegs, da mein UD3P in der Rep ist.

Ich habe das Problem nicht mit PCIE 2.0 Karten.
Auch ist das letzte Bios für mein Board Steinalt. Kein Problem.

Ich würds dann doch mal mit dem Corsair nochmals testen.
Wenn das a. 2x4 Pin 12V Boardanschlüsse und b. einen PCIE Stromstecker hat.
Mein LCPower verfügte über PCIE Stromstecker Stecker.
In den Anleitungen zum Verkabeln von PCIE wird erwähnt besser keine Adapter IDE 12V zu PCIE zu nehmen, oder zumindest darf da dann nichts anderes drann hängen und die 2 IDE 12V müssen an getrennten Strängen hängen.

Der 2. 4 Pin, ergibt also insges. dann 8 Pin 12 V wird benötigt um das Board mit stabileren Spannungen zu versorgen, z.B. bei Verwendung von Quad CPU.
Wenn vorhanden schließe ich sowas immer an.

Also wenn ich davon mal ausgehe, dass Deine neuen Spiele alle laufen, Du alles richtig angeklemmt hast, die Karte in anderen Sys ohne Probleme läuft, Du den Treiber richtig installiert hast, der Treiber nicht Fehlermeldung abstürzt, Du nur Ton und kein Bild hast, das Spiel dabei selber nicht abstürzt, dann bleibt nur das Board oder die Stromversorgung als Ursache übrig.
Wärs der Ram, würde auch Dein PC abstürtzen, bei der CPU sowieso.

Für Dein Betriebssystem selber und das Game das kein Bild anzeigt, scheint ja alles in Ordnung sein, keiner von Beiden bekommt mit, dass kein Bild kommt.

Wie hast den Monitor angeschlossen, fäält mir grad noch ein?
Wie laufen 3DMark06 oder Vantage?

 

[GrOvEnN]

Achso, das jeweilige Spiel stürzt natürlich auch ab, bzw. wird mit "keine Rückmeldung" im Taskmanager gekennzeichnet. Das habe ich ganz vergessen zu erwähnen. ^.^

Wie Du an meiner Sig sehen kann, bin ich gezwungener Maßen auch auf einem P5K unterwegs, da mein UD3P in der Rep ist.

Mag sein, aber ich habe auch die "e"-Variante.

Also wenn ich davon mal ausgehe, dass Deine neuen Spiele alle laufen...

Nein, nur alte Spiele laufen.

In den Anleitungen zum Verkabeln von PCIE wird erwähnt besser keine Adapter IDE 12V zu PCIE zu nehmen, oder zumindest darf da dann nichts anderes drann hängen und die 2 IDE 12V müssen an getrennten Strängen hängen.

Der Adapter hängt derzeitig an zwei Stromanschlüssen, welche sich am selben Strang befinden. Ich werde das direkt mal umklemmen, aber glaube nicht an den Erfolg, da ich ja einen ähnlichen Test schon mit dem Corsair durchgeführt hatte.

Wie hast den Monitor angeschlossen, fäält mir grad noch ein?

Samsung Syncmaster T220 @ DVI

Wie laufen 3DMark06 oder Vantage?

Beides habe ich nach dem Formatieren noch nicht wieder versucht, da beides mit Fehlermeldungen abgestürzte, bevor ich formatiert hatte. Allerdings kam es da zu seltsamen Fehlermeldungen der Programme.
Ich werde 3DMark06 eben mal downloaden und Vantage läuft ja meines Wissens erst ab Windows Vista.

EDIT//: 3DMark06 lief problemlos durch und das Umklemmen des Adapters hat nichts gebracht.

 

[wackaman]

3DMark06 lief mit Standardeinstellungen durch? Wieviel Punkte hast bekommen?

Na dann stell mal in 3DMark06 auf folgendes um:

Auflösung auf die Auflöung Deines Monitors, also z.B. 1680 x 1050
Anti Alias auf 8x AA
Textirfilterung mal Anistoptisch und Tril. testen.
Force full Precision
Force Softw. Vert. Schaders
Force Softw. FP Filt.

Bitte alle nacheinander setzten und erneut testen.

Geht dass dann auch?

 

[GrOvEnN]

Die Punkte standen doch in dem Link oben.

10635 3DMarks

Tja, mit Deinen Einstellungen ist jetzt wieder alles schwarz und ich muss sogar den Resetknopf betätigen, weil sich rein gar nichts mehr tut.

Sieht ja fast so aus, als würden wir der Katze gerade auf den Schwanz treten.

Ich teste mal eben durch und editieren dementsprechend:

- 1680x1050 läuft bis zum "HRD2 - Deep Freeze"-Test, wo dann das System einfriert. Allerdings bleibt in diesem Fall das Bild erhalten!
- AA x8 - System freezt ca. 20sec nach Beginn. Bild bleibt erhalten!
- trilinear lief komplett durch
- AF x8 lief komplett durch
- Force full Precision lief komplett durch
- Force Softw. Vert. Schaders lief komplett durch
- Force Softw. FP Filt. lief komplett durch

Alle Tests sind mit den Standartsettings durchlaufen worden, bis auf die Abweicheichungen des jeweiligen Tests und es wurde nur bis zum "HDR2"-Test getestet. Also kein PixelShader-Test usw..

 

[wackaman]

Tja dann hast wohl Glück im Unglück...

Board OK, aber Shader der Graka def.


Katze aber sowas von tierisch auf den Schwanz getreten :-(

Terrier hatte da zuerst drauf getippt. (Lob + Applaus)

 

[GrOvEnN]

Hm, wenn der Shader defekt ist, verstehe ich nicht, wieso der Test einwandfrei durchläuft, wenn ich den Test mit einer Auflösung von 1280x1024 mache, aber bei 1680x1050 mein System einfriert.
AA hatte ich bei "Americas Army 3", sowie "Call of Duty - Modern Warfare 2" gar nicht aktiviert, wobei aber beide Spiele ein schwarzes Bild zeigen - auch bei niedrigeren Auflösungen!

Für mich etwas seltsam, da die GraKa ja in einem anderen System problemlos läuft.


Wie kommst Du auf den Shader?

 

[Kai6775]

Läuft die Grafikkarte denn auf Standardtakt? Nicht das der Vorbesitzer am Bios gespielt hat.

Ich zitiere mich mal selber. Hast du denn das mal ausprobiert?

Hast du schon den anderen PCI-E Slot ausprobiert?
Eventl. mal in der Systemsteuerung das Ereignisprotokoll durchforsten, vielleicht ist da eine Fehlermelung aufgelaufen, die bei der Lösung des Problems weiterhilft.

 

[GrOvEnN]

Läuft die Grafikkarte denn auf Standardtakt? Nicht das der Vorbesitzer am Bios gespielt hat.

Scheint alles auf Standard zu laufen:
Core: 600mhz
Shaders: 1500mhz
Memory 900mhz

Quelle: CPU-Z

Ich zitiere mich mal selber.

Hast du schon den anderen PCI-E Slot ausprobiert?

Nein, der wurde bisher noch nie genutzt, aber ich kann es ja mal versuchen. Sollte ich dabei irgendetwas wichtiges beachten?

 

[Kai6775]

huch übersehen
Da braucht man nix zu beachten. Eventl. ist der 2 PCI-E Slot nicht mit 16 Lanes angebunden. Ich kenne das Board leider nicht.

Taktraten sind es schonmal nicht.

 

[GrOvEnN]

Puh, ohne das Mainboard komplett aus dem Gehäuse zu nehmen, werde ich dank des Arctic Cooling Accelero S1 wohl kaum die Grafikkarte auf den unteren Slot bekommen. Habe gerade extra schon meine X-Fi ausgebaut, aber nein, es reicht nicht. :/

 

[t4ker]

Nimm mal Rivatuner und takte Ram, Shader und GPU je 100 Mhz herunter. Bringt das keine Besserung liegt es schonmal nicht daran.

 

[GrOvEnN]

Ohje, das Ergebniss gefällt mir leider gar nicht. "Call of Duty - Modern Warfare 2" läuft jetzt, seit ich alles um 100mhz nach unten getacktet habe.
Ich konnte keinerlei Grafikfehler o.Ä. entdecken und habe jetzt gute 15min auf Highdetail und 1650x1050 gespielt.

Ist die GraKa also jetzt einhunderprozentig defekt, oder könnte es noch an gewissenen Spannungen liegen, wie das zB. das MB nicht genügend Strom über den PCIe-Slot liefert? Verwunderlich ist ja nach wie vor, dass die GraKa in einem anderen System auf anhieb lief und bei meinem System erst runtergetacktet werden musste.


Gruß,
GrOvEnN

 

[Terrier]

Keine Ahnung was da mit der Garka ist.
Hier ist nicht das Graka Forum und auch kein Sammelthread für 8800 GT G92
Manche Karten brauchen halt Spezialisten
Habe mal kurz gegooglet.
Kannst ja selbts mal probieren, 2D und 3 D Profile erstellen usw.
[HowTo] Nvidia GeForce 8800 GT (G92) - Cool & Quiet - ForumBase

 

[GrOvEnN]

Tja, die Sammelthreads zu der 8800GT wurden alle geschlossen und zuerst ging ich auch davon aus, dass das Mainboard dafür verantwortlich ist, weshalb ich auch den Thread hier erstellt habe.
Das mit den Profilen werde ich morgen versuchen, wenn ich noch einmal das Mainboard mit dem 8PIN-12V-Anschluss getestet habe.

In google habe ich auch schon etliche Stunden investiert, aber es ist kaum möglich ein ähnliches Problem mit Problemlösung zu finden, da das Problem doch sehr speziell ist.

 

[GrOvEnN]

Update:

Das NT wurde noch einmal durch das Corsair ersetzt und das Mainboard dadurch auch mit dem 8PIN-12V-Anschluss betrieben. Was ich feststellen konnte war, dass ich mit dem Corsair auf einmal gute 30Sekunden spielen konnte, ehe das Bild einfror.
Der Unterschied jetzt zu vorher war, dass die Grafikkarte nur stark untertaktet lief und auf dem normalen Takt gar kein Bild zeigte, sobald das jeweilige Spiel anfing.

Ich habe verschiedene Tests mit Spannungserhöhung auf North- und Southbridge versucht, habe die PCIe-Frequency auf bis zu 110MHz angehoben usw., aber konnte keine weiteren Verbesserungen wahrnehmen.

Ich vermute langsam ganz stark, dass es hier ein Problem mit der Stromzufuhr gibt, was unterstreichen würde, dass ältere Spiele problemlos laufen und neuere nicht.
Allerdings vermute ich den Fehler beim Mainboard und nicht beim Netzteil oder der GraKa, denn:

- die GraKa läuft in einem anderen System ohne Probleme
- Netzteil wurde getauscht
- RAMs scheinen i.O. zu sein ( wurden zusammen und einzelln getestet )

Gibt es da draußen jemanden, der meine Ansicht teilt?
Wie könnte ich es dingfest machen, dass es zB. an der Stromzufuhr über den PCIe-Slot hapert? Im BIOS habe ich leider keine Option gefunden, um die Spannung auf den PCIe-Slot zu erhöhen.