fx 8350 schon bei 4Ghz zu heiß? neuer Kühler?

[Deepy]

Guten Abend, mittlerweile frage ich mich, ob das hier alles mit rechten Dingen zugeht..



Ich habe hier ein Asrock 970 Extreme 3 und nen FX-8350. Als Kühler verwende ich meinen alten EKL Alpenföhn Groß Clockner...
Auf dem Screenshot sieht man den Prime Blend Test und die entsprechenden Temperaturen.
Das, was bei Speedfan 'CPU' heißt, ist die gleiche Temperatur, die das Asrock Utility als CPU Temp anzeigt, sowie das Bios und im HWMonitor heißt die Temperatur CPUTIN unter "Mainboard".
Bei Coretemp zeigt er mir unten die Temperatur an, die im HW Monitor beim Prozessor gelistet ist.

Wie man unterschwer erkennen kann, wird der Prozessor gedrosselt (auf 7x200Mhz) , wenn er so an die 65°-70° bei 'CPU' rankommt, dann sinkt die Temperatur wieder n bischen und dann geht das ganze wieder von vorne los. Das ist das gleiche Bild, egal welchem Prime-Test ich mache, egal mit welchen Bios Einstellungen, ob default oder QnQ, etc. aus..
Nur CPU Thermal Throttle habe ich angelassen, habe mich aber nicht getraut das auszumachen, wenn ich das sehe...
mit wprime steigt die 'CPU' Temperatur übrigens auf 'nur' ~60°


Hier mal die Temps im einzelnen:
CPUTIN im idle ~41°
CPUTIN mit prime95 65°+
Coretemp im idle ~19°, jedenfalls unter Raumtemperatur, kann also auch nich stimmen.
Coretemp mit prime95 ~46°

Wie sieht das bei euch aus? Setzt das Thermal Throttle nur zu früh ein, nach welcher Temp kann man sich richten? Ich hab nicht einen Mhz am Takt gedreht, wollte eigentlich n bisschen OC betreiben
Nur Vcore habe ich mal auf 1.3V gesenkt, scheint stabil soweit, aber gleiches Bild bei den Temperaturen.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der Kühler zu schwach ist, auch wenn er schon n paar Jahre auf dem Buckel hat. WLP habe ich schon getauscht, Kühler neu aufgesetzt.

Werde gleich mal den boxed Kühler draufsetzen, mal gucken wie es damit aussieht...

 

[Reous]

Auch wenn du den Kühler schonmal neu aufgesetzt hast, mach es nochmal. Selbst die 41 Grad im Idle sind zu viel außer dein Gehäuse ist sehr schlecht belüftet.
Nicht zu viel WLP benutzen. Coretemps sind im Idle zu ungenau. Deshalb immer nach der Mainboard CPU Temp richten.

 

[Deepy]

Habe nun mal den boxed Kühler aufgesetzt und das ganze aus dem Gehäuse geholt.
Mit dem boxed Kühler sind die Temperaturen noch ein wenig schlechter.
Zwei Dinge sind mir aufgefallen:

Coretemp zeigt mir (Version 1.0 RC4) eine TJmax von 70° an, auf allen Screenshots, die ich im GHZ-Club gefunden habe, ist TJmax 90°. Stepping ist 1244PGN, also nur ein paar Wochen älter als die meisten dort verwendeten CPUs. Habe irgendwo gelesen, dass die einzig verlässliche Temperatur'anzeige' die Differenz der Kerntemperatur zu TJmax ist. Da liege ich unter Last ca. 18-19° drunter, alles andere als beruhigend.

Und ich habe mal mit der Hand einige Bauteile gefühlt unter Last:

NBKühler (rot): sehr heiß
MOSFETs Kühler(rot): fast zu heiß zum Anfassen
backplate: sehr heiß
die gelb markierten quadratischen Dinger: akute Verbrennungsgefahr!! wenn mich nicht alles täuscht sind das (englisch) chokes, die die Ströme begrenzen, zu deutsch Drosseln?
Bodenplatte vom Kühler: handwarm, am kältesten von allem.

Habe diesen recht ausführlichen Artikel dazu gefunden. Dort wird ja vor minderwertigen Komponenten, etc. gewarnt, das Asrock-Board wird da allerdings als ziemlich unproblematisch eingestuft.

Werden die bei euch auch so warm, dass man sie nicht anfassen kann?
Wie gesagt, ich rede ja noch von Std-Takt, mittlerweile hab ich das Board im Verdacht, wobei ich weniger an nen 'defekt' denke, eher an ne schlechte VRM...

 

[Reous]

Das Board könnte es natürlich auch sein. Mal abwarten was die anderen im Sammelthread antworten.

Ansonsten was für eine Spannung ist bei CPU/NB eingestellt?
Was für RAM ist verbaut. Wie viele Module 2 oder 4?

 

[Deepy]

Nach gefühlten 100x booten läuft es im Moment zumindest problemlos, wenn auch nicht wirklich zufriedenstellend....

Keine Ahnung, wie die Einstellung gemacht wurde, jedenfalls habe ich mal nachgeschaut und VID stand im Windows teilweise auf 1.425-1.4125V... (vermutlich irgendnen Turbomodus oder das Asrock Tool)? im Bios stand es jedenfalls auf Standard: 1.3375V...dadurch hatte ich teilweise 1.41V vcore
Also alles ausgestellt, Turbo Core, QnQ, etc.. und mal ein wenig systematisch durchprobiert...

mit LLC an sieht das ganze in etwa so aus:
CpU Voltage im Bios: 1.3V
im idle: 1.29V
load: 1.25V

mit LLC aus genau andersherum:
CPU Voltage: 1.2125V
im idle: 1.23V
load: 1.25V

das sind jeweils die minimal möglichen Einstellungen, drunter liefert Prime sofort Fehler, übrigens immer der gleiche Worker #6

CPU NB Voltage: 1.175V, da ändert sich auch nix
NB Voltage: 1.145V
HT Voltage: 1.21V
Verbaut sind 2x4GB G.Skill Ares CL9 1600Mhz, habe ich aber meistens auf 1333Mhz laufen lassen um den Speicher als Fehlerquelle ausschließen zu koennen.

Naja, mit den Einstellungen bleibt die Temperatur 'CPU' knapp unter 63°, die interne Diode bei ~28° unter TJmax...

 

[Ultraschmart]

@ Deepy

Das sieht alles soweit normal aus. Ich habe mich inzwischen durch viele FX-OC Threads gelesen. Das, was dir CoreTemp anzeigt, ist die ausgelesene "Temperatur" der internen Messdioden. Das ist nicht die wahre Temperatur, sondern eine Art Rechenwert, der im üblichen Bereich bei Idle zu wenig anzeigt. Dieser Rechenwert wird umso genauer, je näher du an TJmax herankommst. Laut AMD sollte dieser Wert ca 62°C nicht übersteigen (die sog. Package-Temp). Erst wenn der Wert >70°C steigt, setzt das CPU-seitige Thermal-Bremse ein. Und dieser Wert ist bei dir bei Prime-Last 46°C. Daher hast du noch Reserven. Was dir Sorgen macht, ist der hohe Temp-Wert der Sockel-Diode. Je nach Backblatte, Sensor und Belüftung der Mainboard-Rückseite kann das Ding irgendwas anzeigen. Normalerweise zeigen Mainboards Temps im Sockel an, die ca. 10°C höher liegen. Bei meinem M5A99X EVO R2.0 zeigt aber blöde Ding 18°C mehr an, als die CPU-interne Diode. Und ich habe einen Scythe Ninja 3, der nicht gerade zu den schlechtesten Kühlern gehört. Da ich nun weiss, dass die AMD-internen Dioden auf TJMax kalibriert sind, richte ich mich danach und versuche da 62°C nicht zu übersteigen. Weiterhin kommt hinzu, dass normale Programme (aktuelle Spiele und Programme) bei mir Core-Temps um die 35°C max erzeugen und Prime 42°C mit 4 GHz. Schalte das Mainboard-throttling ab. Die CPU macht das schon von alleine, wenns kritisch wird.

 

[Deepy]

Das AMD thermal throttle hab ich inzwischen ausgeschaltet. Daran lags aber anscheinend nicht.

Macht man übrigens APM an, wird die CPU auch gedrosselt, allerdings meist auf 3.2Ghz und bleibt damit relativ konstant bei ner gewissen "endtemperatur".

Macht man das alles aus, wird sie auf 1.4Ghz gedrosselt, dadurch kühlt sie sehr schnell ab, wird dann wieder langsam raufgetaktet und das Bild aus dem ersten Post entsteht.

Mittlerweile bin ich der Meinung, das VRM des Boards ist Schuld.
Googelt man nach "VRM Protection" bzw. "VRM thermal throttle" in Kombination mit dem Board, findet man (leider) viele User, die ähnliche Probleme wie ich haben, obwohl alle Optionen, die es im BIOS zu dem Thema gibt, deaktiviert sind. nur ein Beispiel

Weiß nicht, wie genau die VRM Protection funktioniert, was genau da "anschlägt", nen Temperatursensor oder irgendwelche kritischen Stromstärken...
Noch ne ganz interessante Zusammenfassung:
About VRMs & MOSFETs / Motherboard Safety with high-TDP processors - Overclock.net Community
AMD Motherboards - VRM info database

Morgen werd ich nen anderes Board testen können, dann bin ich schlauer.

 

[dezly]

http://www.hardwareluxx.de/community/f12/problembericht-990fx-extreme3-864156.html

Wird das selbe Problem sein.