ATI/AMD 7850 - Derzeit Beste Overclocker Karte schlägt GTX 580 und Andere Karten

[GeorgR.]

Hallo,

Entschuldigt wenn dieses Thema schon irgendwo angesprochen wurde.

Letztlich tue ich eine Menge Recherchen da ich meine Uraltkarte (GTX 275) aufrüsten wollte, und ich habe doch sehr mit einer gebrauchten GTX 570 bzw. den kommended GTX 670/670 TI liebgeäugelt.

Die letzten Berichte über das PHÄNOMENALE Overclocking-Verhalten der 7850 haben meiner Suche jetzt aber ein Ende gesetzt.

Das ist DIE Karte!

Man gucke sich doch bitte How to overclock a 7850 past 1050MHz? - Overclockers UK Forums (Eng.) an und sieht wie man die Referenz 7850 Karten mit dem Asus Tool auf 1200/5800 overclocken kann....was ca. 50% Overclock entspricht.

Das ist quasi ein "Trick" da AMD/ATI von Haus es nicht ermöglicht hat die Karte derart zu übertakten, dieses Asus Tool aber einige Optionen freschaltet.

Das Ergebnis dieser MASSIVEN Overclocks ist eine Karte die in der Performance eine GTX 580 etc. schlägt, eine GTX 570 "alt" aussehen lässt und im €220 +/- Segment die beste und sinnigste "mid-range" Karte ist. Die Performance einer problemlos auf 45%-50% geclockten 7850 kommt Karten gleich die das doppelte kosten.

Der andere Vorteil ist der weitaus geringere Stromverbrauch, dass die 7850 nur einen 6pin Poweranschluss hat sowie weitaus reduzierte Lautstärke der Lüfter.

Auf Anandtech und anderen Foren sind sich die Leute sich einig dass die 7850 derzeit die beste Investion ist, besser als jegliche 7850, 7890 etc. und auch im SLI usw. eine weitaus bessere Lösung bspws. als eine 680. Die 2GB Ram sind natürlich auch nicht zu verachten.

G.

 

[slot108]

is immer so waaahnsinnig sinnvoll ne übertaktete Karte mit Karten @stock zu vergleichen.

 

[tm14984]

sofern das nur mit der 7850 funzt wär es natürlich "einmalig" den andern Karten gegenüber....

 

[Unrockstar]

Mit der Tatsache, dass man eine GTX570 oder 560Ti 448Core niemals auf solche Werte Prügeln kann.. Ist das ein Einzelfall oder die Regel mit dem massiven OC? Es war seit der Analyse von 3DC klar, dass die 7850 die wirkliche Eierlegende Wollmilchsau ist und sobald der Preis auf 180-210€ rutscht, siehts für die Vorgängergeneration und für die Fermi Karten schlecht aus

 

[Hamburger Jung]

nene... Dann kommen die geheimen NVIDIA Treiber und die bringen bestimmt 50% mehr Leistung! Und senken den Stromverbrauch auf Glühbirnen Niveau, dann wird AMD wieder doof schauen.

 

[GeorgR.]

Mit der Tatsache, dass man eine GTX570 oder 560Ti 448Core niemals auf solche Werte Prügeln kann.. Ist das ein Einzelfall oder die Regel mit dem massiven OC? Es war seit der Analyse von 3DC klar, dass die 7850 die wirkliche Eierlegende Wollmilchsau ist und sobald der Preis auf 180-210€ rutscht, siehts für die Vorgängergeneration und für die Fermi Karten schlecht aus

Von was ich hier sehe diese 45% - 50% sind die Regel. ATI/AMD wusste das wohl, deswegen kannst du "normalerweise" die Karten nicht übertakten, aber dieses Asus Tool scheint irgendwelche Registry Optionen zu aktivieren was diese quasi "unlockt".

Ich bin jetzt nur mal am recherchieren welche Modelle da am besten sind (Referenz??) bzw. ob das eine Rolle spielt...und die andere Frage ob es evtl. schon ein BIOS gibt oder anderen Trick damit man das Asus tool nicht braucht. Habe übrigens die Sapphire 7850 hier in Spanien für €209 gesehen.

 

[Unrockstar]

Das ist aber nen netter Preis.. wobei 209€ für Performanceklasse bissl viel ist.. Ich hoffe im Mai sinken die Preise, für 150-200€ würde ich mir ne 7850 schon gefallen lassen und meine 470GTX weitergeben OC Spielraum ist ja vorhanden auch wenn GTX580 Niveau natürlich für so eine Karte garnicht notwendig sein sollte.. Die Große Preisfrage wäre dann aber, was in der 7870 für Potenzial steckt Wenn das auch da geht, dann wäre das der neue 6950 @ 70 Unlock xD. Wobei hiermit eher der Beweis erbracht wäre, dass GNC Perfekt mit Takt Skaliert

 

[tm14984]

Die Frage wäre dann aber auch was mit den Temps passiert? bringt mir ja nix wenn ich toll oc rein hauen kann aber nen hubschrauber im gehäuse hab der kurz vorm schmilzen ist

 

[Unrockstar]

Naja die TDP des Boardes dürfte ja nur bei 225W liegen, denn die 7870 hat maximal 225W zu Verfügung wenn ich mich nicht irre. Eine 7850 hingegen hat ja nur 150W maximal aus den Anschlüssen zur Verfügung.. Ich glaube kaum, dass die Graka soviel mehr ziehen kann als 10% Mehrlast aus dem Netzteil...Ich denke aber solche Tests sind eher was für Extreme Ocer.. mein ziel wäre eher ne 7850 mit Semipassiven Kühler Leistung hat die ja genug und Laut ist scheisse

 

[snaapsnaap]

is immer so waaahnsinnig sinnvoll ne übertaktete Karte mit Karten @stock zu vergleichen.

Womit willst du die Karte sonst vergleichen?
Es gibt immer irgendwelche andere Karten, egal NV oder AMD, die sich besser/schlechter takten lassen, bei den Standardmodellen hat man immerhin nen fixen Vergleichswert...

Letztlich dürften 1Ghz auch vollkommen ausreichen bei einer 7850 und den besten Kompromiss aus Leistungsplus/Mehrverbrauch darstellen, würd ich jetzt zumindest mal von ausgehen.
1Ghz dürften auch viele Karten ohne weiteres schaffen, aber 1,2Ghz?
Aber für irgendwelche 3DPen... eh 3DMark sicher nicht uninteressant

Naja die TDP des Boardes dürfte ja nur bei 225W liegen, denn die 7870 hat maximal 225W zu Verfügung wenn ich mich nicht irre. Eine 7850 hingegen hat ja nur 150W maximal aus den Anschlüssen zur Verfügung.. Ich glaube kaum, dass die Graka soviel mehr ziehen kann als 10% Mehrlast aus dem Netzteil...Ich denke aber solche Tests sind eher was für Extreme Ocer.. mein ziel wäre eher ne 7850 mit Semipassiven Kühler Leistung hat die ja genug und Laut ist scheisse

Was verbraucht ne 7850 ohne OC, knapp 100W oder? Um an Limit zu kommen würde die Karte 50% mehr verbrauchen müssen...
Selbst wenns darüber gehen sollte dürfte das Netzteil das geringste Problem sein, da würd ich mich eher um die Grafikkarte selbst sorgen wegen zu wenig Phasen oderso

Edit: 105W bei Spielen, mit OC auf 1025 ganze 3W mehr > Silentium: XFX Radeon HD 7850 Black Edition - bertakten (Seite 13) - HT4U.net
Aber in Furmark hat die Karte 132W gebraucht ohne OC, mit könnte man überm Limit liegen, will daher nicht wissen wie das ganze bei 1,2Ghz aussehen würde...
In Spielen dürfte es kein Problem sein, aber Furmark sollte man dann vermeiden.

Die 7850er erscheint mir zwar aktuell als die sinnvollste Karte wenn man aufrüsten will, trotzdem ist sie MIR zu teuer, da warte ich noch auf NVs Konkurrenzprodukt.
Favorisiere nunmal NV wegen den angenehmeren Treibern mit DS, FXAA usw.

 

[GeorgR.]

Womit willst du die Karte sonst vergleichen?

Die 7850er erscheint mir zwar aktuell als die sinnvollste Karte wenn man aufrüsten will, trotzdem ist sie MIR zu teuer, da warte ich noch auf NVs Konkurrenzprodukt.
Favorisiere nunmal NV wegen den angenehmeren Treibern mit DS, FXAA usw.

Meine letzten Karten waren auch Nvidia, allerdings habe ich KEINE hohen Erwartungen an 670/670Ti...und schon GAR nicht für den Preis!
Die 670Ti hat "vorraussichtlich" "etwas bessere Performance als eine GTX 570"...und ich zweifle doch mal stark ob die für €210 +/- zu haben sein wird, eher wohl im Segment um die €300.

Die €210 +/- Neupreis für die Sapphire 7850 usw. wären persönlich für mich "gerade noch tragbar" wenn man sich die Performance ansieht und das OC Potenzial. Problem hier ist momentan da aus den Foren wirklich nicht so klar ist welches die besten Overclocker sind.

Einer meint die MSI Karten wären die besten zum Übertakten, diese dann aber schon €260 + kosten was m.M. nach zu viel ist. Es auch nicht klar ist ob es da Unterschiede gibt zw. der Sapphire 7850 und der Sapphire 7850 OC, ob evtl. die Sapphire 7850 OC der bessere Übertakter ist. (Bessere Chips etc.)

Ich will jetzt einfach noch nicht aufgrund persönlicher Erfahrungen einer oder zwei Leuten da eine Generalaussage machen, müsste da noch mal mehr rumlesen welche Ergebnisse mit welchen Herstellern da Leute kriegen. Weiterhin habe ich irgendwo was von einem kommenden Preissturz der 7xxx ATI Karten gelesen, was Sinn machen könnte da wir ja wissen "sehr bald" die Mid-Range Kepler rauskommen, also so eine MSI 7850 im €200 Bereich schon fantastisch wäre.

Für mich wäre es keine Frage eher eine 7850 für €200 zu nehmen und den **** aus der zu übertakten, und nicht eine 670/TI mit "etwas besserer Performance als eine GTX 570" für fast €300. Trotzem würde ich doch gern auf "reale" Ergebnisse der mid-range Keppler warten wollen.

 

[Unrockstar]

die 7850 wird sich bis spätestens Sommer schon alleine Zwangsweise auf 200€ Einpendeln, denn mit nur der HD7770 ist kein Blumentopf was Einnahmen betrifft zu gewinnen.. die 7850 wird dann auf 250€ Nachrutschen.. Aber ich muss ganz ehrlich sagen, ich erwarte mir nicht viel von den Kepler Midrange.. die 670Ti wird mit ach und krach an die Gtx 580 rankommen und das bei 330€ wäre bissl happig.. die 660Ti wird sicherlich die 570 beerben und die 650 wird wieder so beschnitten, dass die HD 7770 locker diese Karte in Schach hält. Aber eben das alles zu deutlich höheren Preisen als die Vorgänger. zumal bis NV alle Karten vom Portfolio released hat könnte AMD schon die 8er Serie bringen

 

[Calef]

Also zum einen hat nicht jedes Exemplar das gleiche OC-Potential, da kann es auch erhebliche Unterschiede geben, soll heißen nur weil eine 7850 einen sehr hohen Takt packt, heißt das noch lange nicht dass das jede 7850 kann. Und zum anderen kann man eigentlich jede Graka zumindest ein wenig übertakten, gerade die oben genannte GTX580 geht nicht selten über 900Mhz, gute auch mal bis 1Ghz, da sieht der Vergleich zu einer übertakteten 7850 dann auch schon wieder ganz anders aus. Also OC vs. Stock zu vergleichen, funktioniert auch nicht so wirklich.

Aber trotzdem würde ich zustimmen dass die 7850 derzeit für knapp über 200€ eine sehr interessante Karte ist und z.B. einer 580 für 300€ auf in meinen Augen jeden Fall vorzuziehen. Trotzdem kann es natürlich sinn machen, die kommenden Midrange-Karte von nVidia abzuwarten, da es nicht unwahrscheinlich ist, dass auch da gute Angebote dabei sind die entweder noch atraktiver sein könnten als die 7850 oder aber diese im Preis etwas nach unten drücken und damit noch verlockender machen

 

[bomann]

1,225V auf dauerbetrieb wird nicht gesund sein .

diese karte mit einer 7970 oder 680gtx zu vergleichen oder besser zu stellen einfach nur lächerlich .

jede grafik kann man schönen so scheint es mit der im starpost in diesem forum auch passiert zu sein bei bf3.

3mark11 und heaven zeigen was die karte kann und wer da noch mit der 7970/680 vergleicht hat ein reales ergebnis .

MfG

 

[tm14984]

wie gesagt leistung auf kosten von temp und mehr strom... iwann machts die karte nich mehr mit und davon hat man dann nix mehr. Lohnt also eher nicht.

 

[GeorgR.]

So ein Quatsch.

Wenn Du dir den thread ansiehst, einige Leute schaffen 1200/GPU mit 1.150V mit der Karte noch unter 70C/load.
Guck Dir doch mal den Unterschied in den FPS an, das it massiv.

Anhang anzeigen 189570

Und du sagst "das lohnt sich nicht?":
Anhang anzeigen 189572

 

[quad-core]

Ich hatte die HD7850 selber schon auf 1,3Ghz und über 7300P im 3DMark11 , ist zwar kein vergleich aber eine GTX580 stock habe ich damit selber geschlagen , meine hatte auch eine sehr gute Asic von 88% .

 

[GeorgR.]

Welche (Marke) war das?

 

[quad-core]

War eine Powercolor .

 

[tm14984]

Da keine Langzeitergebnisse vorliegen ( was auch logisch ist bei neuen Karten ) würde ich mich auf sowas niemals verlassen Hier geht es ja nicht um ein bisschen schneller sondern schon ne ganze Ecke. Was auf längere Zeit passiert weiss niemand man kann halt nur vermuten

 

[bomann]

So ein Quatsch.

Wenn Du dir den thread ansiehst, einige Leute schaffen 1200/GPU mit 1.150V mit der Karte noch unter 70C/load.
Guck Dir doch mal den Unterschied in den FPS an, das it massiv.

Anhang anzeigen 189570

Und du sagst "das lohnt sich nicht?":
Anhang anzeigen 189572

schöne grafik aber selbst übertaktet auf 1200mhz ist die karte 30% langsamer als eine 680gtx stock wird genauso so
zutreffen auf ne 7970 der unterschied .

meine 7950 oc hatte ein gutes kühlsystem aber bei 1150takt und 1,2V spannung war mir das zu gewagt für 24/7
so und nicht anders wirds bei der 7850 auch sein für nen bench ok aber nicht für den alltag .

MfG

 

[RediMischa]

Nur als Anmerkung:

50% OC sind 1290MHz und für die 1200MHz sind auch Minimum 1,2v nötig^^

 

[Hamburger Jung]

Weshalb sollte das zu gewagt sein? Blödsinn, sagst du das auch zu den 2500k's welche auf 4,5Ghz oder sogar 5Ghz im Alltag laufen?

 

[GeorgR.]

Bomann,

eine GTX 680 kostet aber auch €480 - und selbstverständlich würde EINE GTX 680 von zwei 7850 OCed aufgeraucht werden, und das immernoch zu einem Presi unterhalb einer GTX 680 (Von den Power-requirements mal ganz zu schweigen!)

Auch..nimm nicht an dass die 1.2V die Regel sind, da sind genug die 1150 oder gar 1200 schaffen mit etwas weniger über Stock Spannung. 1.2V würde ich die wohl auch nicht laufen lassen. Also, ehrlich, für +/- €200 glaube ich nicht dass da derzeit besseres auf dem Markt ist. An der 680 bin ich nicht interessiert, eigentlich nicht mal an der 670/670TI. Da müsste Nvidia schon mit einer grossen Überraschung rauskommen, auch preislich.

---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

Nur als Anmerkung:

50% OC sind 1290MHz und für die 1200MHz sind auch Minimum 1,2v nötig^^

Scheint nicht unbedingt so zu sein. Ob es 45% oder 50% wären, spielt *im Prinzip* keine Rolle, was zählt ist die extreme Skalierung der Leistung mit der Taktrate. Die Erhöhung der Takte bei der 7850 scheint ja beinahe 1:1 direkt in FPS/Leistung einzufliessen. Hier also auch "nur" 45% Übertaktung eine signifikante Leistungssteigerung sind.

 

[scully1234]

sagst du das auch zu den 2500k's welche auf 4,5Ghz oder sogar 5Ghz im Alltag laufen?

Die haben aber auch eine adäquate Spannungsabteilung boardseitig die etwas mehr abkann wie solch eine 0815 Platine

Der Core ist sicherlich nicht das Thema der verkraftet das eher,aber das Umfeld ist für sowas 24/7 nicht ausgelegt

Irgendwann brennen die Spawas weg oder der Stecker unterliegt ner "Kernschmelze"

 

[GeorgR.]

"Gerücht" ist dass AMD die 7850 "künstlich" reduziert hat, also weniger Spannung/Takt von Haus um zu der niedrigen Leistungsaufnahme zu kommen.
Das erklärt auch das krasse Overclockpotenzial.

 

[snaapsnaap]

Die Werte sind natürlich nicht schlecht, aber man muss wohl für sich selbst einen guten Kompromiss finden, desn die Karte extrem zu OCen mit deutlicher Spannungserhöhung werden vermutlich nur die Wenigsten dauerhaft überstehen, selbst wenn die Temperatur gut bleibt...

Ohne OC hat die 7850 in Furmark ja schon 130W gezogen, bei 1Ghz dürftens sehr knapp die 150W sein, noch mehr wird dem Chip vllt nichts ausmachen, aber wie auch scully schrieb, wird die Spannungsversorgung der Karte selbst vllt überfordert sein, und das kann die Lebenszeit deutlich verkürzen, oder irgendwann brennts halt durch...

Klar, man kann Furmark meiden, aber wer garantiert mir, dass die Spielelast von HT4U die maximale ist, irgendein Spiel wird sicher mehr verbrauchen, da ist deshalb Furmark immerhin ein Richtwert, was die Karte mal ziehen kann mit dem Takt..

Meine 460 arbeitet schon fast 2 Jahre im Rechner @ 800Mhz statt 720Mhz (nach dem EVGA FPD Update, beim Kauf warens sogar nur 675).
Immerhin hab ich an der Spannung nicht verändert, stabil bei 0,987v, seit dem Kauf, auch BF3. 850 sind zB drin, dann aber nur mit OV, mir ist es das nicht wert!

 

[bomann]

Bomann,

eine GTX 680 kostet aber auch €480 - und selbstverständlich würde EINE GTX 680 von zwei 7850 OCed aufgeraucht werden, und das immernoch zu einem Presi unterhalb einer GTX 680 (Von den Power-requirements mal ganz zu schweigen!)

Auch..nimm nicht an dass die 1.2V die Regel sind, da sind genug die 1150 oder gar 1200 schaffen mit etwas weniger über Stock Spannung. 1.2V würde ich die wohl auch nicht laufen lassen. Also, ehrlich, für +/- €200 glaube ich nicht dass da derzeit besseres auf dem Markt ist. An der 680 bin ich nicht interessiert, eigentlich nicht mal an der 670/670TI. Da müsste Nvidia schon mit einer grossen Überraschung rauskommen, auch preislich.

die 47fps av. bei heaven schafft meine 680gtx auch ohne übertaktung nur mit höheren einstellungen da wäre interessant zu sehen wie weit die 7850 einbricht.
temperaturen der karten für welchen preis nen hubschrauber im gehäuse und die kühlung ist definitiv nicht für diese übertaktung vorgesehen .
schreiben und haben sind 2 sachen bei einer karte das schöne bei dem asus tool ist ja das man am verlauf sehen kann wieviel V wirklich anliegen
genauso die temp.+lüftergeschwindigkeit werte einstellen und übernehmen kann jeder und posten .

wir reden hier von einer karte oder hatte ich cf erwähntnein glaube nicht !

64 karte bei bf3 und dann die einstellungen wie im benchmarktread dann hat man ein reales ergebnis .

MfG

 

[GeorgR.]

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Ohne OC hat die 7850 in Furmark ja schon 130W gezogen, bei 1Ghz dürftens sehr knapp die 150W sein, noch mehr wird dem Chip vllt nichts ausmachen, aber wie auch scully schrieb, wird die Spannungsversorgung der Karte selbst vllt überfordert sein, und das kann die Lebenszeit deutlich verkürzen, oder irgendwann brennts halt durch...

Da hast Du bzw. Scully in der Tat ein Argument. Bei der 7850 ja die zweite Sektion mit dem zus. PCIE Anschluss und auch 2. Spannungswandler usw. fehlt.
Sagen wir mal so, das wäre eine Sache hier rumzufragen bzw. zu warten ob User da irgendwelche Probleme haben.

 

[tm14984]

Da bleibts nur abzuwarten wann die erste Karte abknistert dann wissen wir mehr aber schon alleine der Logik nach dürfte klar sein was irgendwann passiert. Ist wie damals mit nem Mofa. 25-30kmh entsprach der Standard Leistung natürlich konnte man noch ein wenig frisieren um auf 50 oder mehr zukommen bloss auch das ging "irgendwann" über kurz oder lang nach hinten los

Man setzt ja auch kein Ferrarimotor in einen Käfer