[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)
- Ersteller nekrose
- Erstellt am
Frankenheimer
╬Bruderschaft ALC╬
ich versuche mich jetzt bereits seit über einem Jahr mit dem Thema Riester zu beschäftigen, aber wiklich schlauer wird man auch nicht, denn das Netz und die Medien sind allesamt von wenigen Pro/Contra Stimmungsmachern verseucht. Erst ein durch die Medien künstlich gepushter Hype, dann ein Niedermachen von Allem, was irgendwie Riester heisst.
Vielleicht sind da ja ein Experten hier die meine gesammelten Gedanken hierzu etwas objektiver bewerten können und vielleicht auch korrigieren können.
Was ich bislang mitgenommen habe:
- wer jetzt nicht sonderlich viel verdient und auch keine großen Chancen hat, dass sich das ändert (und ich glaube der Verdienst sollte schon deutlich über 2500€ Brutto sein), der braucht mit Riester gar nicht anfangen. Er muss zwar wenig dazutun um die volle Förderung zu bekommen und erhält je nach Kinderanzahl eine stattliche Summe an Boni, er wird aber in Anbetracht der Inflation eine so magere Rente bekommen, dass er unter oder grade bei der Grenze liegt bei der der Staat bezuschussen muss. Das wird mit Riester verrechnet und quasi abgezogen, obendrauf gibt es nix solange man unter der Sozialgrenze liegt. Da kann man sich die Arbeit sparen
- bei Mittelerem Einkommen ist es vor allem für die interessant, die viele Kinder haben um die Zuschüsse mitzunehmen
- Banksparpläne sind zwar einfach, haben aber praktisch keine Rendite, quasi nur ein Sparbuch das verhindert dass man vorher an das Geld rangeht. Packt man die Inflation dazu dürfte das ein ziemliches Verlustgeschäft werden
- Wohnriester höre ich ebenfalls nicht sonderlich viel Gutes drüber, genausowenig wie die Kombination von BaV-Riester
- Fondgebundene Riesterverträge puffern vor Totalverlust, man bekommt immer das eingezahlte Geld wieder heraus, allerdings ist dies inflationsbetrachtet dann ja auch ein Verlust, heisst, die Fonds müssen schon gut Geld einbringen, das können sie aber nur über lange Laufzeit und bei niedrigen Verwaltungsgebühren. Desweiteren ist es wohl so dass die meisten Fond-Riester-Anlagen nicht selbstverwaltet sind, sprich, es wird über dich hinweg entschieden wann eher risikobehaftete Anteile umgeschichtet werden, damit mindestens die Einzahlsumme gesichert werden kann. Das kann auch zu einem für dich unglücklichen Zeitpunkt sein.
Ich selbst habe einen Union Investment Riester-Vertrag der angesichts meiner spärlichen Einzahlung (er dümpelt solange bis ich mich entschieden habe ob ich erhöhe oder ihn einfriere) von 500€ im Jahr schon eigentlich ganz gut Geld über die Fonds eingeholt hat.
Was mir persönlich leider immer noch völlig intransparent ist, ob nicht grade für Vielverdiener, also diejenigen, die sowieso schon längst den max Satz von 2100€-154€ als Single bezahlen müssen für volle Förderung nicht schon allein durch die Absetzbarkeit der Steuern in Verbindung mit einem Riester-Fondsparplan nicht doch ein gutes Geschäft machen können. Wie gesagt, brauchbare Zahlenbeispiele mit "was wäre wenn" habe ich bislang kaum gefunden.
Zuletzt bearbeitet:
Hi,
zur Zeit sind viele Aktien im Minus bzw. günstiger als sonst. Mein gespartes Geld ist schon in Aktien angelegt.
Hierzu eine Frage:
Ich habe Aktien die zur Zeit im Minus sind. Die waren auch schon vor der Krise im Minus. Jetzt habe ich mir gedacht, ich verkaufe diese "überflüssigen" Aktien und mit dem Geld investiere ich natürlich in andere Aktien, weil diese natürlich günstig zu erweben sind. In der Hoffnung, dass diese nach der Krise schnell und viel an Wert gewinnen. Den Verlust kann ich wegstecken, weil ich letztes Jahr ganz gut Geld gemacht habe.
Dazu kämen diese Aktien in Frage.
1. Daimler
2. Amazon
3. Netflix (Am Dienstag gibt es Quartalszahlen)
4. Apple
5. Hugo Boss
Was meint ihr? Welche Aktie wird dieses Jahr eurer Meinung nach, den meisten Gewinn machen?
mfg
zur Zeit sind viele Aktien im Minus bzw. günstiger als sonst. Mein gespartes Geld ist schon in Aktien angelegt.
Hierzu eine Frage:
Ich habe Aktien die zur Zeit im Minus sind. Die waren auch schon vor der Krise im Minus. Jetzt habe ich mir gedacht, ich verkaufe diese "überflüssigen" Aktien und mit dem Geld investiere ich natürlich in andere Aktien, weil diese natürlich günstig zu erweben sind. In der Hoffnung, dass diese nach der Krise schnell und viel an Wert gewinnen. Den Verlust kann ich wegstecken, weil ich letztes Jahr ganz gut Geld gemacht habe.
Dazu kämen diese Aktien in Frage.
1. Daimler
2. Amazon
3. Netflix (Am Dienstag gibt es Quartalszahlen)
4. Apple
5. Hugo Boss
Was meint ihr? Welche Aktie wird dieses Jahr eurer Meinung nach, den meisten Gewinn machen?
mfg
Zuletzt bearbeitet:
elchupacabre
Banned
- Mitglied seit
- 30.08.2014
- Beiträge
- 7.040
Meine Glaskugel sagt.... nix...ist wohl kaputt.
Als könnte das irgendjemand vorhersagen.
Als könnte das irgendjemand vorhersagen.
Fragst du wirklich in einem Hardwareforum, welche von deinen 5 genannten Aktien den meisten Gewinn machen werden?
Sei dir aber bewusst, dass bei ausländischen Aktien aktuell ein hohes Währungsrisiko besteht. der €/$ Kurs war da schon deutlich besser.
Sei dir aber bewusst, dass bei ausländischen Aktien aktuell ein hohes Währungsrisiko besteht. der €/$ Kurs war da schon deutlich besser.
IcecreammaN
Enthusiast
Deine Frage sollte eher lauten, welche macht den wenigsten Verlust dieses Jahr
...könnte noch mehr als holprig werden, sind am Ende der Hausse Phase angelangt...ein Bärenmarkt deutet sich anDeine Frage sollte eher lauten, welche macht den wenigsten Verlust dieses Jahr
Das Ende der Hausse? Wie kommst du darauf nach 28% Verlust zum ATH
Und deine Definition von Bärenmarkt ist wohl auch eine andere. Und wie deutet er sich an? Durch den niedrigen Ölpreis? Den niedrigen Zinsen?
Wäre schon, wenn du etwas mehr schreiben würdest und was du dir dabei denkst
Wenn du so überzeugt bist, bist du ja bestimmt Short unterwegs, oder?
Zuletzt bearbeitet:
IcecreammaN
Enthusiast
Das Ende der Hausse? Wie kommst du darauf nach 28% Verlust zum ATH
Und deine Definition von Bärenmarkt ist wohl auch eine andere. Und wie deutet er sich an? Durch den niedrigen Ölpreis? Den niedrigen Zinsen?
Wäre schon, wenn du etwas mehr schreiben würdest und was du dir dabei denkst
Wenn du so überzeugt bist, bist du ja bestimmt Short unterwegs, oder?
Dieser Artikel fast es ganz gut zusammen: Das Ende des Bullenmarktes! | GodmodeTrader
Ich hätte dazu schreiben sollen...temporärer Bärenmarkt...Ende des Jahres könnte es schon wieder ganz anders aussehen...vorerst gibt es jedoch erstmal nur eine übergeordnete Richtung und die heißt down bis 8350, 8150 oder 7600 im Laufe des Jahres...darunter wird's übel
Übergeordnet, also langfristig, bin ich auch ganz klar Long ausgerichtet, ich denke nur dieses Jahr rumst es erstmal
Und bzgl. Hausse...diese wird natürlich durch die niedrigen Zinsen noch künstlich auf unbestimmte Zeit in die Länge gezogen...wenn die Zinsen aber sukzessive angehoben werden sieht das Ganze schon anders aus
btw bin ich nicht Short unterwegs, an geeigneten Stellen werde ich jedoch gezielt Aktien kaufen...bis dahin höchstens daytrading auf Einzeltitel mit hoher Volatilität
Zuletzt bearbeitet:
IcecreammaN
Enthusiast
soweit kommt es hoffentlich nicht
IcecreammaN
Enthusiast
noch was aktuelles zum Thema anstehender Bärenmarkt: Miserabler Jahresauftakt für den Dax - Die Angst herrscht am Parkett - ist das die Chance für mutige Anleger?
Bekomme jetzt mein erstes und bisher einziges Crowd-Investment ausgezahlt. Hab' vor etwas über zwei Jahren 750€ investiert und bekomme nun 998,67€ zurück. Keine schlechte Rendite, in Anbetracht des Risikos jedoch deutlich zu gering. Will mich aber dennoch nicht zu sehr beklagen, hab' ja Glück gehabt.
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DonChulio
Urgestein
Moin!
Mir schwirrt da was durch den Kopf und ich bin jetzt nicht sicher ob das hier oder nicht doch eher im Immobilienthread besser aufgehoben wäre.
Es geht um folgendes:
Ich habe eine Neubau Wohnung vor gut 2 Monaten besichtigt, sie gefällt mir super. Ich habe sie mir auch schon rechnen lassen. Grundsätzlich könnte ich sie mir leisten, klar müsste man den Gürtel enger schnallen...aber da ich Möbel technisch rein GARNIX habe wäre das so der Knackpunkt an dem es scheitern würde. Da kam mir plötzlich eine andere Idee:
Warum kaufe ich die Wohnung nicht und Vermiete sie erst mal?(dachte dabei an 2-3 Jahre) Meine gedanklichen Vorteile sind wie folgt:
1. ich Profitiere von dem Niedrig Zins über die nächsten 10 Jahre
2. ich baue Kapital in Betongold auf
3. Steuerlicher Vorteil
4. ich geb mein Geld nicht Sinnlos für irgendetwas aus^^
Kalt kann ich ca 850euro Verlangen laut dem Makler, Wohnung hat 95qm und ist im Dachgeschoss mit Balkon + Garagenstellplatz
Die Finanzierungsrechnung die ich hab machen lassen war noch ohne Preisverhandlung, da die Wohnung schon ca. 6 Monate Angeboten wird ist da sicher noch was am Preis drin.
Mir schwirrt da was durch den Kopf und ich bin jetzt nicht sicher ob das hier oder nicht doch eher im Immobilienthread besser aufgehoben wäre.
Es geht um folgendes:
Ich habe eine Neubau Wohnung vor gut 2 Monaten besichtigt, sie gefällt mir super. Ich habe sie mir auch schon rechnen lassen. Grundsätzlich könnte ich sie mir leisten, klar müsste man den Gürtel enger schnallen...aber da ich Möbel technisch rein GARNIX habe wäre das so der Knackpunkt an dem es scheitern würde. Da kam mir plötzlich eine andere Idee:
Warum kaufe ich die Wohnung nicht und Vermiete sie erst mal?(dachte dabei an 2-3 Jahre) Meine gedanklichen Vorteile sind wie folgt:
1. ich Profitiere von dem Niedrig Zins über die nächsten 10 Jahre
2. ich baue Kapital in Betongold auf
3. Steuerlicher Vorteil
4. ich geb mein Geld nicht Sinnlos für irgendetwas aus^^
Kalt kann ich ca 850euro Verlangen laut dem Makler, Wohnung hat 95qm und ist im Dachgeschoss mit Balkon + Garagenstellplatz
Die Finanzierungsrechnung die ich hab machen lassen war noch ohne Preisverhandlung, da die Wohnung schon ca. 6 Monate Angeboten wird ist da sicher noch was am Preis drin.
Zuletzt bearbeitet:
Was willst du jetzt von uns hören? 
Kannst du dir Miete + Zinsrückzahlung + Rücklagen (sollten bei Neubau ja gering sein?) leisten? Why not.
Darfst dir halt keinen Messi holen, der alles verwüstet
Ich selbst bin kein Freund von Wohnungen, muss dann eben mit den anderen Eigentümern passen und keinen Stress geben. Wohne in nem 2 Parteien Haus und die Eigentümer in der Wohnung unter uns sind richtige Säcke. Da hätte ich kein Bock, wenns ums Geld geht.
Edit:
Kannst du dir Miete + Zinsrückzahlung + Rücklagen (sollten bei Neubau ja gering sein?) leisten? Why not.
Darfst dir halt keinen Messi holen, der alles verwüstet
Ich selbst bin kein Freund von Wohnungen, muss dann eben mit den anderen Eigentümern passen und keinen Stress geben. Wohne in nem 2 Parteien Haus und die Eigentümer in der Wohnung unter uns sind richtige Säcke. Da hätte ich kein Bock, wenns ums Geld geht.
Edit:
Das kann ich nicht einschätzen. Generell will der Makler aber die Wohnung verkaufen. Würde da eher etwas tiefer greifen.
DonChulio
Urgestein
Was ich hören will? Entweder ein "bist du verrückt, glatter Selbstmord" oder ein "ja grundsätzlich nicht verkehrt, aber du musst auf das und das aufpassen"
Ja doch, ich suche ja parallel für mich was zum Mieten und der Mietpreis kommt hin.
Ja gut, ein freistehendes Haus kann ich mir so schnell nicht Leisten, von dem her muss es eine Wohnung werden
Edit:
in der Finanzierung wäre auch dieser KFW Förderkredit mit drinnen. Ich mein, ich bin jetzt endlich Unbefristet Angestellt...und da ich hier nur lese "Geld der Bank geben lohnt 0,000nix" und auf Aktien keine lust habe muss ich mir eben etwas anderes einfallen lassen =P
Ja doch, ich suche ja parallel für mich was zum Mieten und der Mietpreis kommt hin.
Ja gut, ein freistehendes Haus kann ich mir so schnell nicht Leisten, von dem her muss es eine Wohnung werden
Edit:
in der Finanzierung wäre auch dieser KFW Förderkredit mit drinnen. Ich mein, ich bin jetzt endlich Unbefristet Angestellt...und da ich hier nur lese "Geld der Bank geben lohnt 0,000nix" und auf Aktien keine lust habe muss ich mir eben etwas anderes einfallen lassen =P
Zuletzt bearbeitet:
mich würde mal dein finanzierungsrechner interessieren.
hier kostet eine 90qm wohnung 250k (neubau). miete liegt bei 550-600€ kalt für die selbe wohnung.
nun haste mal was von 3k brutto gehalt geschrieben. damit soll eine wohnung, die im kaufpreis deutlich über 300k liegen sollte, finanziert werden?
wir haben zusammen fast das 2,5 fache brutto, aber ein 300k haus liegt schon sehr sehr im grenzbereich
edit: rechenfehler
hier kostet eine 90qm wohnung 250k (neubau). miete liegt bei 550-600€ kalt für die selbe wohnung.
nun haste mal was von 3k brutto gehalt geschrieben. damit soll eine wohnung, die im kaufpreis deutlich über 300k liegen sollte, finanziert werden?
wir haben zusammen fast das 2,5 fache brutto, aber ein 300k haus liegt schon sehr sehr im grenzbereich
edit: rechenfehler
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DonChulio
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mich würde mal dein finanzierungsrechner interessieren.
hier kostet eine 90qm wohnung 250k (neubau). miete liegt bei 550-600€ kalt für die selbe wohnung.
nun haste mal was von 3k brutto gehalt geschrieben. damit soll eine wohnung, die im kaufpreis deutlich über 300k liegen sollte, finanziert werden?
wir haben zusammen fast das 2,5 fache brutto, aber ein 300k haus liegt schon sehr sehr im grenzbereich
edit: rechenfehler
mein Immobilienrechner ist mein Versicherungsfritze der auch Baufinanzierung macht.
die Wohnung ist Verhältnissmäßig günstig und kostet auf dem Papier 245000euro + 12500euro für den garagenstellplatz. Wie schon erwähnt sind hier bei uns für so ne Wohnung 800-850euro Kalt realistisch.
naja, wie schon oben erwähnt, würde ich mit der miete ein gutes stück drunter planen. aber deine sache.
ich sehe die immobilienblase allerdings schon platzen. mittlerweile kauft ja jeder immobilien, egal ob man die sich leisten kann oder nicht. ist nicht persönlich gemeint, aber alleinstehend mit deinem gehalt eine derart teuere wohnung kaufen ist in meinen augen nicht mehr nur naiv, sondern nur noch dumm. no offense!
ich sehe die immobilienblase allerdings schon platzen. mittlerweile kauft ja jeder immobilien, egal ob man die sich leisten kann oder nicht. ist nicht persönlich gemeint, aber alleinstehend mit deinem gehalt eine derart teuere wohnung kaufen ist in meinen augen nicht mehr nur naiv, sondern nur noch dumm. no offense!
Da muss ich ihm recht geben. Mal abgesehen davon, dass ich niemals 250k - 300k für eine Wohnung ausgeben würde? What...wo lebt ihr denn?
Bei uns kauft auch jeder Depp ein Haus mit der Begründung (Ja die Zinsen sind doch total günstig und Miete ist weggeworfenes Geld - was so einfach so nicht stimmt).
Ich spekuliere drauf, dass in ein paar Jahren die ganzen Häuser wieder verkauft werden und ich dann günstig zuschlagen kann Aber da ist eh noch genug Zeit 
Es wird einfach wie verrückt gekauft, gebaut und die Preise sind einfach viel zu hoch.
Edit: Man nehme bei uns im Ort (Vorort von Mannheim) die paar Häuser die gebaut wurden...zack - Stadt entscheidet, dass auf die freiliegende Fläche nebenan ein Flüchtlingsheim gebaut wird. Anwohner protestieren, aber 1 Jahr später hatts nix gebracht. Wertverlust vom Haus ist mit Sicherheit immens (ohne Urteil darüber, ob ich das gut oder schlecht finde).
Aber sowas nur als Exkurs
Bei uns kauft auch jeder Depp ein Haus mit der Begründung (Ja die Zinsen sind doch total günstig und Miete ist weggeworfenes Geld - was so einfach so nicht stimmt).
Ich spekuliere drauf, dass in ein paar Jahren die ganzen Häuser wieder verkauft werden und ich dann günstig zuschlagen kann
Aber da ist eh noch genug Zeit Es wird einfach wie verrückt gekauft, gebaut und die Preise sind einfach viel zu hoch.
Edit: Man nehme bei uns im Ort (Vorort von Mannheim) die paar Häuser die gebaut wurden...zack - Stadt entscheidet, dass auf die freiliegende Fläche nebenan ein Flüchtlingsheim gebaut wird. Anwohner protestieren, aber 1 Jahr später hatts nix gebracht. Wertverlust vom Haus ist mit Sicherheit immens (ohne Urteil darüber, ob ich das gut oder schlecht finde).
Aber sowas nur als Exkurs
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DonChulio
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Alleinstehend bin ich nicht, aber tut hier ja erstmal nix zur Sache.
wenn du deine Meinung mal erläutern würdest, könnte ich dir auch folgen. aktuell bringt mir dein Post leider gar nix.
wenn du deine Meinung mal erläutern würdest, könnte ich dir auch folgen. aktuell bringt mir dein Post leider gar nix.
naja erläuterung ist ganz einfach. rechne mal, wie lange du die vermieten müsstest, um auch nur die anschaffungskosten wieder drin zu haben. ohne zinsen, zineszinsen, kaufnebenkosten etc. das sind ja schon 25 jahre. die restlichen kosten fressen nochmal soviel. biste also nach sagen wir mal 40 jahren bei 0. hast aber keine unerwarteten kosten/ renovieren etc drin.
also mir würden allein die zahlen schon sagen, dass es sich keinesfalls lohnt. selbst 25jahre für ne immobilie zu bezahlen, halte ich schon für zu lange
also mir würden allein die zahlen schon sagen, dass es sich keinesfalls lohnt. selbst 25jahre für ne immobilie zu bezahlen, halte ich schon für zu lange
DonChulio
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ja gut darauf kommt es mir letztendlich auch nicht an...ich will sie ja nur 2-3 Jahre vermieten und dann selbst einziehen. Grundsätzlich könnte ich mit meiner Partnerin die Wohnung jetzt schon selbst beziehen....aber was machen wir wenn es ausseinander geht. Problem aktuell ist halt einfach nur das fehlende Kapital meinerseits für Inneneinrichtung.
Ich mein Zusammen haben wir ca. 3750 Netto....wenn da keine 250.000euro immobilie Finanzierbar wäre, dann weiß ich auch nicht mehr^^
---> Die Grundsätzliche Frage war eigentlich, macht es sinn den Aktuell Niedrigen Zins mit ner immobilie mitzunehmen und zusätzlich Steuerliche Vorteile zu nutzen wenn man Vermietet oder hab ich mehr davon das Geld jeden Monat auf das Tagesgeldkonto zu legen
Ob oder wie ich mir das Leisten kann war nie und soll auch nicht Thema sein
Ich mein Zusammen haben wir ca. 3750 Netto....wenn da keine 250.000euro immobilie Finanzierbar wäre, dann weiß ich auch nicht mehr^^
---> Die Grundsätzliche Frage war eigentlich, macht es sinn den Aktuell Niedrigen Zins mit ner immobilie mitzunehmen und zusätzlich Steuerliche Vorteile zu nutzen wenn man Vermietet oder hab ich mehr davon das Geld jeden Monat auf das Tagesgeldkonto zu legen
Ob oder wie ich mir das Leisten kann war nie und soll auch nicht Thema sein
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MZuki
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- Mitglied seit
- 23.03.2008
- Beiträge
- 1.013
Naja ich finde es schon so eine Sache zu Überlegen eine doch teure Wohnung zu kaufen und im nächsten Satz zu sagen das kein Kapital für Inneneinrichtung da ist... Ohne Eigenkapital ist der Immo-Kauf für MICH ein no-go. Niedrige Zinsen hin oder her...
Jetzt mal ganz naiv dein Zeug in einen Finanzierungsrechner eingehackt, hast du doch bei (frei geratenen) 230.000€ und 3% Tilgung schon 840€ an die Bank abzudrücken. Durch die hohe Zinslast am Anfang bekommst du doch niemals mehr rein, als du ausgibst. Und genau das war doch das Ziel?
DonChulio
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sie ist ja nicht teuer, dass ist ja der Punkt...vergleichswohnungen fangen bei 290.000euro an
ich hab natürlich kein Vergleich zu vor 5 oder 10 jahren, aber da waren die Zinsen höher...also hebt sich das relativ auf, denk ich mal?
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Ich habe noch nicht eine solche Investion gemacht, kann dir deshalb also keinen Rat geben.
Was ich dir aber sagen kann ist, dass die Zinsen nur so niedrig sind, weil auch die Inflation bei 0 (oder sogar unter 0 ist). Wenn man sagt, dass die Zinsen früher viel höher waren, muss man auch bedenken, dass damals eine viel höhere Inflation geherscht hat. Eine Immobile zu kaufen, nur weil die Zinsen niedrig sind, halte ich für falsch.
Was es da steuerliche Vorteile hat oder ob es sich lohnt 2 Jahre zu vermieten weiß ich nicht.
das würde mir zu denken geben. die wohnung ist viel zu günstig und doch so lange zum verkauf und keiner will die? ich war auch schon auf hausbesichtigungen und da sind einige direkt bei der besichtigung weggegangen (mit "gutem P/L"). da waren leute direkt mit ihrem kapitalnachweis da
schnäppchenjäger eben.