Macbook Pro Grafikkarte per Thunderbolt erweitern?

[_Neohunter_]

Hallo,

ich besitzet ein Macbook Retina 15" aus dem Jahr 2012 und einen Mac Pro.

Da ich doch in letzter Zeit mehr unterwegs bin vermisse ich die Grafikleistung des Mac Pros, wenn ich doch mal ganz gerne Spielen möchte.

Für mich wäre es eine Option meinen Pro zu veräußern und dafür mir ein PCI-E Thunderbolt Gehäuse zuzulegen und dort eine oder zwei Grafikkarten mit zu betreiben.

Nun, welche Gehäuse sind geeignet? Was kosten diese? Wie gut wird die Leistung unter Windows übernommen?

 

[horstimac]

Was soll das bitte bringen? Willst du das etwa unterwegs nutzen? Irgendwie ist dein Plan nicht nachvollziebar.

 

[v3nom]

Horsti muss mal wieder pöbeln…

Ich habe so ein Setup am laufen.
15" MBPr (Iris Pro) und per TB2 eine GTX 970. Dafür nutze ich ein AKiTiO Thunder2, ein flexibler Riser mit Molex Stromanschluss, Cooler Master Elite 130 Gehäuse und ein be quiet NT. Durch den Riser ist es nicht nötig das AKiTiO mit dem schwachen eigenen NT zu betrieben.

Mein Setup läuft nur unter Windows 8.1, dafür dann aber auch mit Optimus (d.h. 3D Leistung auf dem Retina Display).
Unter OSX macht das 2014er MB bei mehreren Leuten Stress. Unter OSX laufen dafür GTX 780 Karten super!

Ich vermute dein 2012er MB hat "nur" TB1, oder? Das wäre leistungstechnisch nicht optimal, aber immernoch eine große Steigerung.

 

[Equilibrium]

Was soll das bitte bringen? Willst du das etwa unterwegs nutzen? Irgendwie ist dein Plan nicht nachvollziebar.

warum - ist doch klar.
mobil unterwegs mit dem MBP und zuhause zocken mit der zusatz-graka (und ggf. bootcamp).
ich würde mir eine passende OOB-lösung sofort zulegen.

 

[_Neohunter_]

Ja, leider nur TB1. Möchte eine oder zwei HD7970 Ghz nutzten.

Welche Software benötige ich unter Windows? Läuft es auch unter dem 7er?

Kannst du mal ein Bild von dem Anbau posten? Ich kann mir das im Moment nur schwer vorstellen.

Nutzt du diese Akitio Box?
AKiTiO Thunder2 PCIe Box T2PC-TIA-AKTU: Amazon.de: Elektronik

Den Riser nutzt du nur, um die Stromversorgung des PCI-E Ports zu umgehen?

 

[v3nom]

Mit AMD Karten weiß ich leider nicht genau, wie gut das laufen wird.
Unter Windows habe ich nur die GeForce Treiber installiert, das wars. Windows 7 müsste auch klappen. Am besten liest du dich einmal in diesem Forum ein: DIY e-GPU Projects

Meinen Aufbau kann ich heute Abend posten, bin gerade auf der Arbeit

Genau die Box, habe aber nicht bei Amazon bestellt sondern einem anderen Shop.

Den Riser benutze ich, um 75W am PCIe Slot bereitstellen zu können. Das AKiTiO ist nur auf 25W ausgelegt. Außerdem halte ich auch damit direkt die Platine der AKiTiO noch mit am laufen. Dies dient auch dem verhindern von Grundströmen zwischen 2 verschiedenen NTs, da ich nur noch ein NT benutze.

 

[_Neohunter_]

Vielen Dank für deinen Link.

Habe dort nun etwas gestöbert. Diese Lösung sieht so aus als werde ich sie als Leitfaden für mich verwenden.

[GUIDE] 2012 15" Macbook Pro + GTX750Ti@10Gbps-TB1 (AKiTiO Thunder2) + Win8.1 (BIOS)

Nur die Gehäuselösung stört mich.

 

[v3nom]

Das liegt an den kleinen Thunderboltgehäusen. Es gibt Ansätze kleine Karten wie die GTX 750Ti oder eine ITX GTX 760 in das AKiTiO zu setzen, bleibt aber immernoch das Problem der Stromversorgung (AKiTiO ist nur auf 25W ausgelegt).
Beste Lösung ist leider auch die teuerste: Sonnet III-D für etwas weniger als 1000€. Dafür kann dort eine ganze Karte rein und an die interne Stromversorgung (300W) angeschlossen werden.

Die DIY Alternativen sind dann über ein ITX PC Gehäuse, wie bei mir, gelöst.

 

[Schwarzie]

Könntest du deine Lösung eventuell hier genauer Vorstellen? Hast du die Akitio Box auseinander genommen um die Pltine in dein ITS Gehäuse einzubauen? Könntest du eventuell ein paar Bilder machen wie das bei dir genau aussieht?

 

[v3nom]

Bilder kann ich heute Abend gerne machen!

Das AKiTiO habe ich so auseinandergebaut, dass ich nur noch die Platine nutzen kann. Diese liegt nun (leider noch etwas unsicher) im ITX Gehäuse (Cooler Master Elite 130). Da gibt es aber auch einen anderen User, welcher diese Platine auf eine Acrylplatte geschraubt hat.

 

[_Neohunter_]

Also der teure Teil des Sets stellt ja klar die PCI-E zu TB Karte da.

Generell ist das ganze Thema doch anscheinend einfacher als ich dachte

Was wäre dort die günstigste Alternative?

 

[Equilibrium]

Bilder kann ich heute Abend gerne machen!

Das AKiTiO habe ich so auseinandergebaut, dass ich nur noch die Platine nutzen kann. Diese liegt nun (leider noch etwas unsicher) im ITX Gehäuse (Cooler Master Elite 130). Da gibt es aber auch einen anderen User, welcher diese Platine auf eine Acrylplatte geschraubt hat.

ja bitte.

Das es noch keinen Kickstarter gibt, welcher ein TB-Case für Fullsize Grakas mit Netzteil anbietet? Das wäre es doch!

 

[Darkwonder]

Dürfte mit Lizenzen von Intel und PiPaPo nicht so einfach werden und dann eher auch >500€ kosten ^^

 

[v3nom]

So sieht mein Aufbau zur Zeit aus. Gehäuse natürlich geschlossen und per Thunderboltkabel am MBPr 15".
Offizielle TB eGPU Lösungen gibt es nicht, weil Intel dafür keine Lizenzen vergibt. Die Hersteller der TB Kisten dürfen diese auch nicht aktiv für GPUs bewerben.

 

[Equilibrium]

nicht schlecht.

@Darkwonder: Ich würde das in die Handnehmen.

 

[Schwarzie]

Danke für die Bilder!

Woran liegts das Intel die Nutzung für externe Grafikkarten untersagt? Gibt es da eine Hintergrundstory?

 

[v3nom]

Evtl passt das nicht in Intels Politik und sie wollen lieber mehr die eigenen GPUs stärken?!
Ich vermute aber das es auch an der Kompatibilität liegt und eine 100%ige Funktionsfähigkeit nicht gewährleistet werden kann.

Wir haben aber schon mehrere Ankündikungen auf Messen gesehen (Silverstone) für eGPU TB Lösungen, welche NIE auf den Markt gekommen sind.
Ein Unternehmen aus China "VillageInstruments" welches öfters versucht hat in den (erlauchten) Kreis von TB2 Lizenznehmern zu kommen und immer abgelehnt wurde.

Eigentlich schade, da gerade durch Intel+Nvidia=Optimus das ganze sehr smooth läuft. D.h. zocken mit Desktop GPU Power auf dem Retinadisplay.

Hier noch ein paar Benchmarks von mir:

Results (eGPU external display vs. Hackintosh):

3dMark_FireStrike (Graphics Score): 9763 vs. 12367 (79% performance of Hackintosh)
Valley_ExtremeHD(Score): 2104 vs. 2274 (92,5% performance of Hackintosh)

Optimus results (internal vs. external display):

3dMark_FireStrike (Graphics Score): 8785 vs. 9763 (90% performance of external display)
3dMark_11(Graphics Score): 12981 vs. 13773 (95% performance of external display)
Valley_ExtremeHD(Score): 1922 vs. 2104 (91% performance of external display)

Optimus results (Optimus vs. Hackintosh):

3dMark_FireStrike (Graphics Score): 8785 vs. 12367 (71% performance of Hackintosh)
Valley_ExtremeHD(Score): 1922 vs. 2274 (84,5% performance of Hackintosh)

Der Performance Abfall liegt an der Bandbreite von TB2 und den beschnittenen PCIe lanes, wo am Ende nur 16GB/s übrig bleiben. Ist nach meinen Informationen ein PCIe 2.0 x4 System.

 

[Darkwonder]

@Darkwonder: Ich würde das in die Handnehmen.

Dürfte sicher ein Paar Enthusiasten geben. Umsetzbar ist es ja auch wie man hier sieht.
Nur hat eben der Lizenzgeber wenn das was v3nom sagt stimmt gar kein Interesse daran.

Dann dürfte ein entsprechendes Projekt schon daran scheitern.

 

[v3nom]

Was man machen könnte, wäre ein schönes kleines Gehäuse zu entwickeln in das alles rein passt.
GPU, NT, AKiTiO Platine, Riser, Lüfter.

 

[Schwarzie]

Der Punkt ist nur: Für den Preis kannst du dir auch einen kleinen Mini ITX Desktop hinklatschen der mindestens die gleiche Leistung hat.

 

[v3nom]

Nein, der Punkt ist nur ein System nutzen zu können/müssen!
Die Kosten für das AKiTiO sind doch wohl günstiger, als ein System aus MB+Ram+potenter CPU

 

[dadadu]

Nen hübsches kleines Gehäuse inkl. HDPLEX-250W-Hi-Fi-DC-ATX-Power-Supply (16V-24V Wide Range Voltage Input) wäre wirklich was feines.. Muss man sich halt selber basteln

 

[Model]

Die Möglichkeit mit der externen Grafik-Karte ist ja sehr interessant... ich versuche das ganze mal aus Laien-Sicht nachzuvollziehen.

Kern der Sache ist diese AKiTiO-Box, wo ein Thunderbolt Kabel rein geht und ein PCIe Slot drin steckt wo die Grafik-Karte rein kommt. Wozu ist dieses "Gehäuse" sonst eigentlich gut?
Da diese Box nur 25Watt liefert, muss man für mehr Strom sorgen, indem man was genau kauft/mit dazu anschließt (ein handelsübliches Netzteil für nen Desktop PC?). Da die meisten Grafik-Karten zu groß für das AKiTiO-Gehäuse sind steckt man das ganze in ein möglichst kleines Gehäuse + Lüfter. "Umbauen" muss man also die Geschichte mit dem Strom, richtig? Sprich Netzteil -> AKiTiO Box. Der Rest ist mehr oder weniger nur zusammenstecken, oder?

Man braucht also folgendes:

1. Laptop
2. AKiTiO-Box (~220€)
3. Thunderbolt Kabel
4. Netzteil
5. Grafikkarte
6. Gehäuse für alles ("optional")
7. ...?

Durch den Software seitigen Kram arbeite ich mich jetzt mal in dem englischen Forum durch...

 

[v3nom]

Genau, so sieht es aus. Evtl noch ein Riser Kabel (powered), um die 25W des Slots zu umgehen.

 

[_Neohunter_]

wo kann man die Akitio Box am besten in Deutschland?

Viel steckt anscheinend wirklich nicht hinter.

 

[v3nom]

Ich habe meine bei format.de bestellt. Es gibt wohl noch einen anderen deutschen Shop, aber bei dem braucht man ein Gewerbe um bestellen zu können (ist dann wohl ohne Mwst.?).

 

[Adr1aN]

Ich finde das ganze Thema ja enorm interessant - ist es denn möglich NUR per ExpressCard nachzurüsten?

 

[v3nom]

Meinst du PCIe? Oder der ExpressCard-Anschluss in den älteren MacBooks?

- - - Updated - - -

Hier noch ein paar Benchmarks von mir:

Nun auch mal grafisch dargestellt. Die reine "Graphics Score" einer GTX 970.

 

[Adr1aN]

Ich meine den expresscard Slot an meinem 2011er MacBook Pro, habe ja gelesen das soll auch funktionieren

 

[v3nom]

Ich finde kein 2011er MacBook mit so einem Slot. Sicher das du nicht den SD karten Slot meinst für Kamerasspeicherkarten?
Ansonsten sollte das 2011er Thunderbolt 1 haben, was schon hilft aber auch mehr bremst als TB2.