Probleme mit Sandforce SSDs und aktuellen AMD-Chipsätzen

[Felix the Cat]

Ich möchte gerne mittels einer Umfrage erfahren, was es mit den eventuellen Problemen mit den Sandforce SSDs und aktuellen AMD-Chipsätzen auf sich hat. Ich habe bisher nur gehört, dass es dort zu Problemen kommen kann, aber stichhaltige Beweise oder Belege habe ich nicht gefunden, so würde ich gern wissen, ob eventuellen jemand eine solche Konstellation am laufen hat.

Ich kann das Problem leider auch nur anreißen, da ich nicht so viel Ahnung von der Materie habe, aber der User "thom_cat" hat mir ein wenig versucht dabei zu helfen.

Soweit ich das verstanden habe, ist der Trim-Befehl seitens Microsoft nicht völlig korrekt umgesetzt, dass heißt er wird wohl nicht vollständig ausgelöst.
Andere Hersteller sind sich dieses Problems scheinbar eher bewusst und haben da was in die Firmware eingepflegt, damit es nicht so stark ausfällt.
Ausserdem hat Intel den Trim-Befehl in seinem Treiber korrekt eingebaut.
AMD hatte bis jetzt noch kein Interesse dein eigenen AHCI-Treiber mit dem Trim-Befehl auszustatten.

Dies führt nun scheinbar dazu, dass eine Sandforce mit AMD Boards weniger sauber arbeitet.

Ich möchte euch bitten, wenn ihr folgende Konstellation am laufen habt, hier eure Stimme abzugeben.

• SSD mit Sandforce Controller
• AMD Mainboard mit 870G, 880G, 890GX und 890FX

Andere SSDs und Chipsätze tun hier nichts zur Sache. Wäre nett, wenn es Probleme gibt, dass ihr die mittels eines Posts auch kurz beschreibt. Dies dann bitte mit einer kurzen Auflistung eures Systems, SSD und Treiber. Dann das eigentliche Problem.

Vielen Dank! Mal sehen, was sich ergibt und ob es eventuell und hoffentlich nur Gerüchte sind, denn die Preise der SSDs fallen ja im Moment ganz schön.


Vielen Dank an thom_cat!

 

[Felix the Cat]

Inwiefern, also das er mit angegeben wird, welcher verwendet wird? Oder damit die Probleme (wenn sie denn vorhanden sind) ausgelöst werden?

 

[Felix the Cat]

Ich kann leider das Problem auch nicht genauer definieren, da ich es auch nur vom "hörensagen" kenne. Eventuell existiert dieses Problem ja gar nicht. Das ist das Problem, ich würde halt nur gern wissen, ob diese Konstellation Probleme macht. Welche genau, kann ich leider nicht definieren.

Der MS AHCI-Treiber soll nicht richtig laufen und der AMD AHCI soll kein Trim unterstützen. So habe ich es verstanden.

 

[Roach13]

das einzige problem welches sandforce auch mit amd chipsätzen haben (auch wenn der ms-ahci mit trim support genommen wird) ist, daß die sequentiellen schreibraten nach einer weile um ca. 50 prozent abfallen. der rest bleibt in etwa gleich, somit zu verschmerzen. eventuell wird das mit kommenden neuen firmwares behoben, scheint wohl eine fw geschichte zu sein um die zellen zu schonen. sonst wären mir keine probs bekannt, ich hab zwar nur einen 790er chipsatz und hatte (mit ms-ahci) sowohl mit einer indilinx ssd (ok, bis sie verreckt ist ) und auch jetzt mit der sandforce keine probleme in punkto speed o.ä.

 

[Felix the Cat]

Das ist ja schon mal eine kleine Ansage, jedoch halt noch mit dem "alten" 790FX Chipsatz. Aber immerhin ein Anhaltspunkt. Vielen Dank.

 

[Grinsemann]

das einzige problem welches sandforce auch mit amd chipsätzen haben (auch wenn der ms-ahci mit trim support genommen wird) ist, daß die sequentiellen schreibraten nach einer weile um ca. 50 prozent abfallen.

...ach, nur bei AMD !?, ich dachte es wäre ein allgemeines Problem der Sandforce, bzw nur mir bekannt durch OCZ Platten.

 

[Roach13]

...ach, nur bei AMD !?, ich dachte es wäre ein allgemeines Problem der Sandforce, bzw nur mir bekannt durch OCZ Platten.

richtig lesen

das einzige problem welches sandforce auch mit amd chipsätzen haben

ist bei intel nicht anders, da wohl eine ssd bzw. fw spezifische sache und nicht unbedingt controller bzw. treiber abhängig (wenn ein treiber mit trim support genutzt wird, also ms-ahci oder intel storage)

 

[thom_cat]

um das ganze nochmal ein wenig durchsichtiger zu machen, die vermutungen beruhen auf diesem post:

Nachdem ich nun fast eine Stunde mit einem SandForce-Mitarbeiter gesprochen habe, kann ich sagen, dass man sich die Sache mit dem Leistungsverlust nochmal anschaut. Tatsächlich sollten die Laufwerke nicht so stark einbrechen.
-> Auch sollte man bei SandForce-Laufwerken den Intel RST verwenden (sofern möglich), da sich Microsoft beim msahci nicht an die Spezifikation gehalten hat und TRIM mit dem msahci zumindest nicht richtig funktioniert (das Problem ist bei Microsoft bekannt). Anderen SSD-Hersteller haben da wohl einen work-around implementiert.

Wir bleiben nun in Kontakt und ich werde von Neuigkeiten berichten...

link: klick

leider gab es daraufhin keine weiteren erläuterungen mehr.

 

[Roach13]

hab ich schon vermutet, daß deine sorgen darauf beruhen

wobei ich mir da jetzt keinen stress mache, einfach mal abwarten was die neuen fws bringen usw.

vom kauf einer ssd mit sandforce bei einem amd sys muss man sich meiner meinung nach nicht abhalten lassen.

ssds sind halt immer noch relativ in den kinderschuhen (klar hat sich schon viel getan und die entwicklung schreitet immer weiter) im vergleich zu hdds die es schon unzählige jahre gibt.

 

[matrix2006]

um das ganze nochmal ein wenig durchsichtiger zu machen, die vermutungen beruhen auf diesem post:



link: klick

leider gab es daraufhin keine weiteren erläuterungen mehr.

Die Aussage von "fehlerhaftem Trim" bei Microsoft würde ich mal gerne von Microsoft Seite vernehmen...

 

[thom_cat]

mach doch ne anfrage

 

[matrix2006]

Ich hab die Info ja nicht veröffentlicht, von daher zielt meine Aussage dahin von dem Informanten näheres zu erfahren.
DoubleJ dürfte ja, aufgrund seines Herstellerkontaktes, mehr Hintergrundinfos haben um eine solche Nachfrage gezielt und fachgerecht zu stellen, oder?
Von daher baue ich auf die Vorbildfunktion von DoubleJ und wäre froh mehr über diese Problematik zu lesen.

PS: Hatte Pinky nicht immer von einem möglichen Microsoft Fehler in Verbindung mit Trim gesprochen? Habe ich dies richtig in Erinnerung?

 

[Grinsemann]

sry Roach...so im Eifer des Gefechts

 

[Roach13]

sry Roach...so im Eifer des Gefechts

kein problem

 

[DoubleJ]

Wir haben nur kurz über den msahci gesprochen. Es ist Fakt, dass sich Microsoft bei diesem Treiber nicht an die Spezifikation gehalten hat. Wann es da einen Hotfix o.ä. geben wird, ist noch nicht klar. Möglicherweise baut man bei SF auch einen Workaround ein, wie es offenbar die anderen Controller-Hersteller gemacht haben, die ja keine Probleme mit dem msahci haben. Mehr Informationen habe ich momentan nicht, sonst hätte ich schon darüber geschrieben.

 

[H0mbre]

Das heisst ich sollte für meine Corsair Force den Intel Treiber nutzen und nicht den msahci?

 

[DoubleJ]

Sofern das möglich ist (Intel Chipsatz): Ja

 

[H0mbre]

Ja P965 noch (S775).

Dann wechsel ich mal den Treiber

 

[Felix the Cat]

Danke DoubleJ für die Info. Dann heißt es wohl in den sauren Apfel beißen und mit den "fehlerhaften" msahci-Treiber leben oder 50€ mehr investieren in eine Crucial SSD.

 

[thom_cat]

von mir auch danke an doublej für das kurze feedback nochmals.

 

[falkboett]

Hallo,

spiele mit dem Gedanken, mir eine G.Skill Phoenix Pro 60 GB als Systemplatte zu holen. Mein Mainboard ist ein Gigabyte GA-870A-UD3. Verstehe ich das richtig, dass ich mit der SSD nach einiger Zeit Performanceeinbußen hinnehmen muss?! Zwecks TRIM ist der msahci-Treiber ja zwingend erforderlich.

MfG

 

[thom_cat]

das hast du mehr oder weniger mit jeder ssd.
trim soll dem ja entgegenwirken... was aber aktuell nicht immer problemlos funktioniert.

 

[falkboett]

Hallo,

frage ich anders: Würdest du an meiner Stelle den Umstieg von einer HDD (640 GB, 16 MB Cache, 7200 U/min) machen, oder es aufgrund dieser Problematik lieber lassen?!

MfG

 

[thom_cat]

ich habe 2 ssds aktuell im rechner, also ja ich würde es machen.
vielleicht nicht mit einer sandforce, aber grundsätzlich nutze ich keinen rechner mehr ohne ssd.

 

[falkboett]

Hallo,

schon mal danke für die Antworten. Könntest du mir dann im Preisbereich bis 150 EUR eine Empfehlung geben?!

MfG

 

[thom_cat]

ist natürlich nur meine subjektive meinung, aber ich bin da eben etwas verunsichert aktuell.

bin mit meiner crucial c300 doch sehr zufrieden.

 

[falkboett]

Hallo,

hm..., nun bin ich verunsichert, lt. der Umfrage haben die User (die 3, die daran teilgenommen) haben, keine Probleme. Na gut, werde nochmal drüber nachdenken.

MfG

 

[Felix the Cat]

Ich denke ich werde es wagen und mir Anfang Oktober eine 120GB Sandforce SSD bestellen, falls ich dabei dann doch große Probleme feststellen sollte, dann werde ich sie in mein Notebook bauen und dann die Seagate MomentusXT mit dem SSD-Cache in meinen normalen PC bauen.

Werde dann auf jeden Fall berichten, wie es sich mit dem 880G Chipsatz verhält.

 

[thom_cat]

sehr gut, bin gespannt auf deinen erfahrungsbericht.

 

[Felix the Cat]

So, ich habe mir heute die Extrememory XLR8 Plus SSD 120GB bestellt.