Welcher Neue Receiver?

Taderaz

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Hallo,

ich muß mir einen neuen Receiver zulegen, da mein alter Receiver, ein Yamaha irgendwas nur optische Eingänge (neben Cinch) sowie nur Standard Video Eingänge hat (ebenfalls Cinch-Buchse). Das Problem ist hierbei auch u.a., dass ich das Potenzial meines HTPC nicht ausschöpfen kann welcher sowohl 3D tauglich wäre als natürlich auch HD Tonformate könnte... am Receiver bekomme ich zur zeit nur Stereo raus (onboard Soundkarte des Asrock 890GM Pro3). In Power DVD hab ich bereits nachgesehen, das Feld wo man die Tonformate für das externe Gerät (Receiver) einstellen könnte ist ausgegraut. Meine Vermutung ist, dass es durch die optische Verbindung keine Erkennungsmöglichkeit für Windows gibt, welcher Receiver angeschlossen ist.

Ich hatte mich nun schon einmal umgesehen und die Geräte ähneln sich momentan so sehr, dass es mir entsprechend schwer fällt eine Entscheidung zu treffen.
Angesehen habe ich mir den Yamaha RX-767, Denon AVR 1912, Onkyo TX-NR609, Pioneer VSX-921... sowie etliche weitere auch deutlich teurere Geräte.

Was ich brauche/ was ich möchte:
- Ansteuerung von 4 großen Standlautsprechern (keine Brüllwürfel) mit 4Ohm jeweils. Nennbelastbarkeit liegt jeweils bei min. 180Watt, Musikbelastbarkeit bei min 300 Watt.
- Ansteuerung Centerspeaker 4-8Ohm und Subwoofer Belastbarkeit noch unklar, ebenso Impedanz (vermutlich um 4 Ohm rum, keinesfalls weniger); Subwoofer aktiv.
-> 5.1 (ggf. auch 2 Subwoofer wobei es mit Zunahme der vorderen Standlautsprecher kaum Not tut)
- Angeschlossen wird ein HTPC, bald noch ein dedizierter Bluray Player, Telekom IP-TV Dingens (HDMI)
- Signal liefern soll er vorerst an einen Hitachi HD Reday TFT, dieses könnte auch schon bald einem 3D TV Full-HD weichen. Ich will da jedoch noch etwas abwarten was sich da technisch noch tut. Generell sollte der Receiver aber 3D tauglich sein.
- Netzwerkschnitstelle sollte er haben um auf Musikserver zugreifen zu können
- automatische Einmessung mittels Micro; möglichst genau

- Nice to have wäre ein 2ter HDMI Ausgang wo man evtl. einen Monitor oder Beamer anschließen könnte.
- Ich hatte neulich einen Onkyo TX-NR 508 da und fand den insgesamt recht gut. Sehr gestört hat mich jedoch die billig wirkende Front, diese scheint beim 609 besser zu sein; hatte mir den schon im Saturn angesehen.
- Nice to have wäre noch eine Anschlußmöglichkeit für iPhone, iPod und sonstige MP3 Player/Festplatten.

Was sollte ich mir noch ansehen; die Testberichte bisher bringen mich nicht wirklich weiter, da folgt eine Lobhuddelei einer anderen. Habt ihr noch andere Geräte welche ich mir ansehen sollte; kommen bald noch neue Nachfolger raus welche ich evtl. abwarten sollte?

Vielen lieben Dank im Voraus :)

ahja Budget steht noch nicht endgültig fest die genannten Geräte bewegen sich zwischen 450 und 550... mehr nur bei deutlicher Mehrleistung/sinnvollen Features; Voodoo benötige ich vorerst noch nicht. ;)

edit: Ich vergaß noch zu erwähnen, dass ich der Tonformatgeschichte beim aktuellen Receiver nicht weiter nachgehen werde. Der aktuelle TV hat nur gerade mal 2 HDMI Buchsen welche nicht mehr ausreichen (eine PS3 will auch öfter mal angeschlossen werden)... mit dem Onkyo lief dann zwar alles schön aber das gewisse Extra fehlte mir dann doch noch.
 
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Also von den oben genannten dreien würde ich zum Yamaha greifen.

Du kannst dir zb. auch noch den RX-V 1065 anschauen, gibts auch so um die 450€ rum,
ist ein vorjahresmodell. Ob sich da allerdings viel geändert hat glaube ich nicht.
 
kleine Anmerkungen noch hinzugefügt.

Prof, warum der Yamaha? Den älteren werde ich ansehen; kann der schon 3D?
 
Das ganze ist schon fast eine Glaubensfrage. Gut sind auf ihre Art sicherlich alle drei Receiver. Hier das allgemeine Gewäsch:

Yamaha: Beste DSPs, bugfrei, sehr gutes Einmesssystem, dafür schwächere Endstufen
Denon: gute Allrounder
Onkyo: Stärkste Endstufen, sehr mäßig für Musik, laufen gerne sehr warm
 
Hrhr du sagst es, das ist fast so als ob man die aktuelle Voodoo Zeitschrift durchließt...

Ok, ähnliches zu den marken hatte ich auch gelesen. Das mit der Wärme... hmm kann ich jetzt so nicht ganz bestätigen. Wahrscheinlich hatte ich den Onkyo aber nicht genügend aufgedreht.
 
Also ich finde ja den Denon extreem sexy:

Denon AVR 1911 7.1 AV-Receiver schwarz: Amazon.de: Elektronik

Hat eigentlich alles was "man will":

3D Unterstützung
AudioReturn Channel für TV Sound aus dem HDMI Kabel zum TV
4 HDMI Eingänge
USB Schnittstelle incl. iPod Direkt
Dolby TrueHD und DTS-HD
Diekret aufgebaute 7-Kanal Endstufe für Identische Qualität und Leistung auf allen 7 Kanälen mit 125 Watt pro Kanal (6 Ohm)
Dolby ProLogic IIx, Dolby ProLogic IIz

etc etc etc

Aber auch hier gilt: Tests lesen ist schön und gut, aber anfassen und ausprobieren beim (qualifizierten) Händler deiner Wahl was ganz anderes.

http://www.areadvd.de/hardware/2010/denon_avr-1911.shtml
 
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Hrhr ja den Test kenne ich, bei dem Laden gibts überhaupt fast nur gute Bewertungen.
Die 1911 schön und gut wobei die 1912 schon in den Startlöchern steht.
Pioneer hmmm... da muß ich mich erstmal schlau machen, trotzdem danke für den Hinweis.
 
hey,
die Wärmeentwicklung bei den Onkyo z.B. 876 oder 906 ging auf den Reon Bildprozessor zurück. Über dem Kühlköper ist es lau warm und nur hinten wirds so auf dem niveau von warmen Festplatten.
In den aktuellen Tests, z.B. von Audiovision haben die die Gehäuse Temp mal gemessen, da werden eher die meisten bis auf die Onkyo warm. Musst mal bei denen die Tests durchschauen, die messen die Gehäusetemperatur.
Mein derzeitger Favorit ist zum einen überhaupt Onkyo als Receiver Marke, weil die im Normalfall wirklich mit die stabilste Endstufen-Abteilung haben und bei Onkyo der 609 http://www.amazon.de/Onkyo-TX-NR609-AV-Receiver-Upscaling-Audio-Streaming/dp/B004QO5916 der hatte z.b. das 4k Upsampling, wieviel das bringt kann ich dir jetzt nicht sagen aber das heisst im Umkehrschluss, dass er künftige 4k Medien wohl unterstützt, sofern sich 7k nicht doch noch durchsetzt, so wie NHK sich das wünscht.
 
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Bis der 4k als Bild Format sich durchsetzt lebt der Onkyo nicht mehr !
Das die Leute immer wieder auf irgend welche Marketingsfloskeln draufallen erstaunt mich immer wieder ! Frag mal den User VIpBaby über seine Erfahrungen mit dem ''neuen'' Onkyo !

Papier ist immer sehr geduldig was Tests angeht !

Die Aussage von Icebeer 'sign'

@DB Killer

Nur sollen oder weisst du was konkretes ?
Die Einsteiger Modelle von Pio sind mehr als eine Enttäuschung was Leistung betrifft.
 
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ich hab den test nur wegen der Temperatur hergenommen und ganz ehrlich die Temperatur eines Verstärkers messen, das trau ich den Fachmagazinen dann doch noch zu.

Kannst du bitte mal verlinken was am Onkyo so schlecht sei?

Was hat 4k mit Marketingfloskel zu tun o_O er hat es nunmal und demenstprechend auch einen sehr leistungsfähigen Video-Prozessor, was bietet die Konkurrenz in dem Segment?
 
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Es geht nicht ums Messen, sondern nur wie und wem ! Die Onkyos sind über mehrere Gerätegenerationen bekannt als wahre Heizkörper, mich würde es wundern wenn jetzt wieder alles im grüner Bereich wäre.

Sie bitten irgend etwas was gar nicht verfügbar ist !

http://www.hardwareluxx.de/community/f62/hifi-heimkino-foto-part-9-a-771300-65.html

Posts #1601 bis 1605

Ist genau so wie ich einen Kühler für einen Kältefusionreaktor anbieten würde !
 
du beziehst dich drauf, dass Ethernet over HDMI nicht geht?
Weshalb ist da jetzt der Onkyo schuld, wenn der Fernseher so wie ich es verstanden hab nicht über das HDMI ins Internet kommt?
Wenn man wüsste was er für einen Fernseher hat, dann könnte man das ja mal überprüfen obs überhaupt am Onkyo und nicht an der Glotze liegt.

Wäre das jetzt ein Grund für dich nicht den Onkyo zu nehmen?
 
Ich weiß nicht, ob es für dich relevant ist, aber die Onkyos und Pioneers genehmigen sich im "HDMI-Durschleif-Standby" (also wenn du nicht dauernd den Sound über den AVR laufen lassen möchtest) ordentliche 30W. Das kann z.B. Yamaha oder Denon besser -> etwa 3-5W.
War für mich ein Auswahlkriterium, da ich den AVR eigentlich nur bei Filmen nutze und nicht dauernd bei jedem Mist ins Menü wollte und dort die Passthrough-Funktion de-/aktivieren wollte. ;)
Habe mich damals für den Yammi 767 entschieden und es bis heute nicht bereut. Vor allem das Einmess-System ist sehr gut (und faszinierend genau). Der Stereo-Sound ist für mich ebenfalls auf sehr gutem Niveau.
 
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Ich weiß nicht, ob es für dich relevant ist, aber die Onkyos und Pioneers genehmigen sich im "HDMI-Durschleif-Standby" (also wenn du nicht dauernd den Sound über den AVR laufen lassen möchtest) ordentliche 30W. Das kann z.B. Yamaha oder Denon besser -> etwa 3-5W.

Welchen Sinn soll das haben? Wenn der AVR nur durchschleift, muss man auch den Ton über die TV-Lautsprecher ertragen. Wer ein halbwegs anständiges Soundsystem hat, macht das nicht mal bei ner Nachrichtensendung, oder? ;)
 
Muss zugeben, dass bei "normalem" TV (also Nachrichten etc.) der Ton bei mir über den TV läuft. Die Quali ist bei meinem LG 60PK950 erträglich - bei meinem damaligen Testgerät, einem Samsung PS58C6500 hätte ich es mir vermutlich anders überlegt, denn da war es wirklich grottig.
Nutze den AVR eigentlich nur bei Filmen (und dann auch nur, wenn ein 5.1-Signal anliegt).
 
Nachtrag:

Hallo, hmm der Receiver (hätte ich wohl gleich dazu schreiben sollen) ist für folgendes gedacht:
1. Zone 1: Dies ist mein Rückzugsraum in welchem ich mir nun nach und nach mein kleines Heimkino aufbaue. Boxen/Lautsprecher 5.1 und diese werden quasi immer an sein wenn ich dort einen Film ansehe (Filme 99%... rest wenn sich Frau mal auf den Crosstrainer verirrt). Ausnahme wäre Arbeiten am HTPC was eher selten vor kommt und für die Zwecke schalte ich nur den HTPC ein und mache das was ich will remote.
2. Zone 2: Das Wohnzimmer. 2.0 und mehr macht dort auch keinen Sinn weil Frau es für Vera am Mittag oder GZSZ nicht wirklich benötigt. Aus der Anlage dort, welche mittlerweile abgebaut ist, habe ich letztens eine CD mit Weihnachtsliedern von anno 2009 rausgeholt... soviel zur Nutzung (schade genug für die Boxen dort).
 
Kannst du evtl. zum Budget eine Aussage treffen, es wurden ja ein paar Geräte vorgeschlagen, zu denen du dich noch nicht ganz konkret geäußert hast.:)
 
Budget sowie die meisten der Geräte stehen bereits im Eingangspost... ich gebs ja zu der ist etwas lang geraten ;)
 
wenn eine Währung dabei gestanden hätte, hätte man es auch besser gesehen ;) egal mein Fehler.
Was für einen Fernseher hast du denn, um das mit dem Ethernet z.b. mal abzuklären.
 
Ethernet liegt als Ethernet bis zum TV Rack und da ich die Geräte gerne selbst über meine Firewall verwalte wird mir da auch kein HDMi/Ethernet dings reinpfuschen. ;) Soll heißen brauche ich nicht vom TV <-> Receiver. Beide Geräte können seperat verbunden werden. Audio Rückkanal könnte interessant werden, da ich bei einem künftigen TV darauf achten werde, dass er einen integrierten DVB-S2 Empfänger hat; somit würde ich mir ein gerät spraen können was aber momentan schon dort eigentlich nur noch vor sich hin verstaubt. ;)

Währung wird btw völlig überbewertet... Kartoffeln wegen mir ;) (€)
 
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Das ganze ist schon fast eine Glaubensfrage. Gut sind auf ihre Art sicherlich alle drei Receiver. Hier das allgemeine Gewäsch:

Yamaha: Beste DSPs, bugfrei, sehr gutes Einmesssystem, dafür schwächere Endstufen
Denon: gute Allrounder
Onkyo: Stärkste Endstufen, sehr mäßig für Musik, laufen gerne sehr warm

Yamaha: solide in den Grunddisziplinen, super DSP
Denon: stärkste Endstufen
Onkyo: Allrounder, gutes P/L der Einstiegsklassen, wird warm
Pioneer: viel Ausstattung/Multimedia, wenig Leistung bis zur Mittelklasse

So würde ich es sehen. :wink:
 
Pioneer: viel Ausstattung/Multimedia, wenig Leistung bis zur Mittelklasse

Also bei der neuen Pioneer-Serie (Modell VSX-921) scheinen Leistungswerte wieder zu stimmen der macht ganz ordentlich dampf :teufel: gemessen wurden 151 / 112 W im Stereo und 82 / 78 im Surround-betrieb (an 4/8Ohm jeweils).

Laut der aktuellen Heimkino ist er "der neue König der Mittelklasse" könnte mir schon gut vorstellen das Pioneer mit dem 921er diesmal einen ordentlichen Kracher raus gebracht mmit dem es die Konkurrenz schwer haben wird...laut Bestelnliste stehen Denon AVR-1911 und Onkyo TX-SR608 hinten an.

mfg
 
Wobei eben genau diese 2 Modelle schon wieder durch neuere Modelle ersetzt wurden:
Denon AVR-1912
Onkyo TX-SR609

Gut der Denon scheint noch nicht so ganz lieferbar zu sein... trotzdem kann man halt schlecht Vorjahresmodelle mit aktuellen Modellen vergleichen.
 
Damit sind die Karten wieder neu gemischt. :d Und das ganze wird wieder interessanter.
 
jetzt werden Testberichte herangezogen, aber vorher erklärt man mir Papier ist geduldig? Alles klar :fresse2:
 
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Warum brauchten die Leute immer das Neuste, das muß nicht immer bessser sein.
Den ganzen Hype um 3D verstehe ich einfach nicht, geht komplett an mir vorbei.
Ich habe mich vor einem Monat nochmals mit voller Absicht gegen einen HDMI 1.4 Receiver entschieden. dafür habe ich für mein Geld aber das fetteste Teil von Onkyo zu einem Hammer Preis bekommen. Die Soundqualitäten von diesem Gerät ziehe ich jeder HDMI 1.4 Schnittstelle vor. Und falls es doch mal 3D sein soll, gibt es die optische Verkabelung, HDMI Splitter oder einen Player mit zwei Ausgängen.
Dazu muß aber erst einmal 3D ohne Brille klappen.
Ich kaufe immer das beste Gerät für mich, nicht das was gerade neu und angesagt ist. Speziell Funktionen deren Nutzen ich aktuell nicht benötige. Bis dahin gibt es dann bereits wieder drei neue Geräte Generationen.
 
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Auch ein gutes Argument. :)
 
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