[Kaufberatung] Für Streaming & Gaming; neue CPU, MB, RAM, SSD & Kühler

[GrOvEnN]

Hallo liebe Gemeinde,

der Weihnachtsmann war großzügig, dass ich jetzt doch meinen PC aufrüsten möchte. Das aufgeführte System in meinem Profil ist aktuell.

Was mache ich mit dem System?

Aktuell Streame ich auf YT mit 12mbit, über Quickshare ( interne GPU der CPU ). Gleichzeitig spiele ich aber auch auf dem System.
Nun möchte ich auf CPU-Kodierung umsteigen, um eine noch bessere Qualität zu erzielen.
Durch die hohe Bitrate, mit welcher ich streame, benötige ich wahrscheinlich nicht so eine hohe Kodierung, wie Leute, die auf Twitch streamen.


Was ich im Vorfeld recherchiert habe:

Ein AMD 2700x wäre perfekt um den Stream zu kodieren, jedoch ist dieser ca. 10% schlechter in seiner Spielperformance, gegenüber einem 8700k UND
die Spielperformance bricht noch einmal um ca 30-35% ein, kodiert und spielt man zugleich auf dem System. Daher ist AMD für mich ziemlich raus.

Ein Intel 8700k hat ca. 10% mehr Spielperformance im Schnitt und bricht beim Streamen um nur ca. 15-18% bei selbigen Einstellungen bei der Spielperformance ein.
Daher ist die Spielperformance mit einem Intel einfach deutlich besser, sofern man beides macht.

Daher präferiere ich Intel bisher. Nur welcher? Ein 8700k wurde mir auf Grund der "nur" vorhandenen 6Kerne abgeraten. Ein 9700k mit 8Kernen und noch
höherem Takt wäre sogar günstiger derzeitig. Hat aber kein Hyperthreating mehr ( so entscheidend? ). Ein i9 9900k ist einfach nochmal 100€ teuerer UND ist kaum zu bändigen,
was seine Wärmeentwicklung an geht.

Aktuell tendiere ich noch zum 9700k. Ja, nein, vllt?

Board: präferiere ich das Asus PRIME Z390-A durch das P/L-Verhältnis. Es gibt bei MF noch 25€ Cashback auf das Board.

RAM: 16GB G.Skill SniperX Urban Camouflage DDR4-3600 DIMM CL19 Dual Kit Dieser läuft auf 3600mhz & ist noch bezahlbar. Nur bei der Bauhöhe müsste man ggf. schauen, wegen dem CPU-Kühler.

M2 SSD: 500GB Samsung 970 Evo M.2 2280 NVMe PCIe 3.0 x4 32Gb/s 3D-NAND TLC (MZ-V7E500BW)

CPU-Kühler: be quiet! Dark Rock PRO 4, oder sogar ein Cryorig R1 Ultimate ( Soll wohl aktuell der stärkste Luftkühler sein, den es gibt und kostet fast das Gleiche, wie der Noctua ).

Beraten und belesen habe ich mich im Vorfeld unter anderem hier.


Vielen Dank schon einmal,
Timo

 

[DFHighSpeedLine]

Warum baust Du Dir Deinen jetzigen i7-4790k zu einem Streaming-System um (die jetzige Grafikkarte raus, und eine gebrauchte 1050Ti hier aus'm MP rein, und den ganzen "NDI"-PlugIn-Klimbim oder eine Capture-Karte samt z.B. einen HDMI-Splitter (der muss das HDCP-Signal entschlüsseln können) dazu) und baust Dir zusätzlich ein ordentlichen reinen Gaming-PC mit Deiner jetzigen Grafikkarte auf.

Auf diese Arte wärest Du beinahe (die NDI-Verbindung würde 5-7% CPU-Leistung vom Gaming-System benötigen, beim Einsatz einer Capture-Karte wird Keine CPU-Leistung vom Gaming-System benötigt) unabhängig was das zocken mit gleichzeitigen Live-Streamen betrifft

 

[GrOvEnN]

Recht simpel die Antwort: zu teuer. Ich bin ein recht kleiner Streamer mit ~2,2k Abos. Im Budget ist bisher berücksichtigt, die alte HW zu verkaufen. Darüber hinaus bräuchte ich zusätzlich ein neues Gehäuse, Netzteil & Peripherie und ggf. eine CaptureCard ( wie Du schon schreibst ).
Ich bräuchte für den Streaming-Rechner nicht einmal die 1050 - wozu? Hab doch ne Onboard-GraKa
Dennoch ist das nicht drin und macht bei meiner Größe keinen Sinn. Vielmehr dachte ich, wenn es sich mal lohnen würde, dann später ein AMD-System hier hin zu setzen als Streaming-Plattform.

 

[DFHighSpeedLine]

Dann gibt gleich einmal einen Tip in Capture-Karten für ein evtl. späteres RyZEN-Streaming-Capture-System= Mach einen großen Bogen um Startech-PexHDCap-Capture-PCIe-Karten, die laufen nur mit Intel-Mainstream-Plattformen, mit sämtlichen Intel-X_x9/2066- sowie allen AMD-Plattformen machen die Treiber probleme

Dadurch das ich selber seit mind. 12 Monaten an meinem i7-4790k-Streaming-Capture-System herum schraube (mir fehlt da ein ordentliches Micro, mind. eine 8 TB WD-Red-HDD, ein Mischpult, und eine über USB ansteuerbare Aktion-CAM mit 3-Bein-Stativ, preislich liegt das ganze bei mir bei mind. 1000€ nur an anschaffungskosten, meine bisherigen Investitionen in dieses System sind noch höher), wäre meine Empfehlung an Dich einen CPU mit SMT-Technik (egal ob AM-RyZEN-7-2700/2700X oder Intel i9-9900k) zu nehmen und davon dann jeden zweiten Kern (das sind SMT-Kerne) nur für den Stream zu nutzen, das ist unter Windows so Einstellbar

 

[AliManali]

Für die 1150er Plattform mit dem 4790k bekommst Du noch ordentlich was, das stimmt. Weil es ne verdammt gute CPU war/ist. Sollte auch noch heute zum Streamen reichen, je nach Game und Settings von OBS. Ich kann da auch nicht gross mitreden, da völlig andere Plattform, uralte Games und so. Aber Sandy here, nicht gross übertaktet.

Wenn der Wechel wirklich nötig ist (ich mach meine Ruckelpartien auf Sandy), kannst Du wohl ohne grossen Verlust die Plattform wechseln. RAM ist halt teuer, aber den Rest kriegst Du wohl 1:1 wieder raus. Gerade auch, wenn Du die Teile einzeln verkaufst.

 

[GrOvEnN]

Mach einen großen Bogen um...

Wird wenn dann eh ne Elgato HD60pro

wäre meine Empfehlung an Dich einen CPU mit SMT-Technik (egal ob AM-RyZEN-7-2700/2700X oder Intel i9-9900k) zu nehmen und davon dann jeden zweiten Kern (das sind SMT-Kerne) nur für den Stream zu nutzen, das ist unter Windows so Einstellbar

Ist SMT wirklich so entscheidend? Ich frage nur. Der AMD bricht wie gesagt beim Streamen zu arg mit der Gameperformance ein. Ein 9900k ist a) ARSCH teuer b) MEGA heiß - nicht zu kühlen. Selbst gute AIOs lassen ihn da mit 70-90°C rennen. Intel geht wohl davon aus, dass man heutzutage auf Trockeneis setzt. ALso sagst Du 8700k > 9700k, wegen SMT.

Für die 1150er Plattform mit dem 4790k bekommst Du noch ordentlich was, das stimmt. Weil es ne verdammt gute CPU war/ist. Sollte auch noch heute zum Streamen reichen, je nach Game und Settings von OBS. Ich kann da auch nicht gross mitreden, da völlig andere Plattform, uralte Games und so. Aber Sandy here, nicht gross übertaktet.

Gestern geschaut; die CPU geht in der Buchtr für knapp 200€ weg und hat mich wohl gemerkt vor 2 1/2Jahren 265€ gekostet - lul. Für´s MB bekomme ich nicht mehr viel; einen PIN für die Front-USB 3.0 abgebrochen

Wenn der Wechel wirklich nötig ist (ich mach meine Ruckelpartien auf Sandy), kannst Du wohl ohne grossen Verlust die Plattform wechseln. RAM ist halt teuer, aber den Rest kriegst Du wohl 1:1 wieder raus. Gerade auch, wenn Du die Teile einzeln verkaufst.

Ja, ist er. a) ich streame unter Anderem PUBG und seit Update22 läuft mein Game so schlecht, was nur am alten DDR3-RAM liegt und b) wird die Performance trotz allem knapp mit 4Cores beim Streamen. Die reine Leistung pro Kern würde locker noch reichen.

 

[Syrokx]

Komisch das jeder halbwegs brauchbare Test dem 2700(x) eine deutlich interessantere Value zur seite stellt als zb einem 8700k, besonders bei high bitrate streaming. Aber gut, du scheinst davon so überzeugt das man da wohl nicht groß drüber reden muss.

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3287-amd-r7-2700-and-2700x-review-game-streaming-cpu-benchmarks-memory/page-2

Ein 9700 is für game und stream völlig uninteressant.
Entweder 8700k oder 9er mit smt.

 

[GrOvEnN]

Ein 9700 is für game und stream völlig uninteressant.
Entweder 8700k oder 9er mit smt.

Das ist doch mal ne Aussage - Danke!

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3287-amd-r7-2700-and-2700x-review-game-streaming-cpu-benchmarks-memory/page-2

Lese ich mir dann gleich mal genauer durch. Auch dafür Danke!

 

[DFHighSpeedLine]

Ist SMT wirklich so entscheidend? Ich frage nur. Der AMD bricht wie gesagt beim Streamen zu arg mit der Gameperformance ein. Ein 9900k ist a) ARSCH teuer b) MEGA heiß - nicht zu kühlen. Selbst gute AIOs lassen ihn da mit 70-90°C rennen. Intel geht wohl davon aus, dass man heutzutage auf Trockeneis setzt. ALso sagst Du 8700k > 9700k, wegen SMT.

Du sprichst da wohl von AiO's, die nicht durch z.B. einen zusätzlichen Radiator erweiterbar sind, solche AiO's sind in meinen Augen nur zum wegwerfen gedacht

Es gibt allerdings auch AiO's wie z.B. die Alphacool-Eisbär-280, die dank Schnell-Kupplungs-Verschluss erweiterbar sind

Zu den Last-Temperaturen bei AiO's und Custom-WaKü: Hier kommt es auf die Gesamt-Radiator-Fläche, die verwendeten Radiator-Lüft, sowie eine im Uefi-BIOS selbst erstellte Lüfter-Kurve an. Hier sind mal 2 Aida64-Screenshoots von meinem 4790k @ 4,80GHz (einmal im Idle und einmal unter Last), und ich hab 2 Alphacool-NexXxos-ST30-280mm mit jeweils 2 Noctua-NF-A14-PWM-Lüftern in meinem dortigen Custom-WaKü-Loop verbaut:

Idle:

Last:

Ich hoffe mal, das ich es Dir etwas verdeutlicht habe, worauf es bei AiO- und Custom-WaKü's drauf ankommt

 

[GrOvEnN]

Okay, ich bin zieeemlich hin und her gerissen.

AMD-System: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen

9900k-System: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen

Der 8700k reicht auch laut dem Test "erstmal" auch noch,...

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3287-amd-r7-2700-and-2700x-review-game-streaming-cpu-benchmarks-memory/page-2

...bin jedoch etwas vorsichtig, was die Zukunft an geht und habe daher noch ein 9900k-Variante erstellt.

Am Ende sind es 200€ Differenz.


Gibt es was zu den gewählten MBs zu sagen, oder passt das? Ich betreibe kein großartiges OC!

 

[DFHighSpeedLine]

Also bei Deinem verlinkten AMD-System würde ich eher auf den Thermaright-Aro (Achtung, der ist nur mit RyZEN-CPU''s kompatibel, hier mal der Link: Thermalright ARO-M14 Grau ab Preisvergleich Geizhals Deutschland) setzen, der ist ca. 30 Euro günstiger, beim AM4-Board würde ich auf das auf das X470-Taichi (ASRock X470 Taichi ab Preisvergleich Geizhals Deutschland )setzen bzw. das habe ich bereits vor ca. 6 Wochen gemacht und es läuft super stabil bei mir, und es bietet auch sehr viel (z.B. 8 Sata-Port's, 2 M.2-Schnittstellen, 2 USB30-Front-Panel-Header, 1 USB-C-Gen2-Front-Panel-Header)

 

[GrOvEnN]

Also bei Deinem verlinkten AMD-System würde ich eher auf den Thermaright-Aro setzen, der ist ca. 30 Euro günstiger,...

Klar, 30€ gespart, aber ist halt nur ein Single-Turm-Kühler und dafür ist er nicht schlecht ( Link ), aber läuft halt auch schon in den 70°C-Bereich. Da ist mir ein Double-Turm-Kühler lieber.

...beim AM4-Board würde ich auf das auf das X470-Taichi, setzen... [] ...es bietet auch sehr viel (z.B. 8 Sata-Port's, 2 M.2-Schnittstellen, 2 USB30-Front-Panel-Header, 1 USB-C-Gen2-Front-Panel-Header)

Das Fatal1ty hat zwar nur 6 USB-Slots ( welche mir allemal reichen ), aber auch 2x M.2-Schnittstelle. Die Frontpanel habe ich noch nie benutzt. Hab für diverse USB-Geräte guten Hub unterm Tisch geschraubt, den ich so oder so brauche, da die daran angeschlossenen Geräte zT zu weit weg sind vom Rechner.

Soundchip ist der Gleiche, wLan brauche ich nicht, Netzwerkkarte ist identisch. Gibt es denn sonst nennenswerte Unterschiede?

 

[DFHighSpeedLine]

Klar, 30€ gespart, aber ist halt nur ein Single-Turm-Kühler und dafür ist er nicht schlecht ( Link ), aber läuft halt auch schon in den 70°C-Bereich. Da ist mir ein Double-Turm-Kühler lieber.

An diese Temperatur komm ich mit meinem RyZEN-5-1500X @ 3925MHz @ Alphacool-Eisbär-240 mit Push-Pull-Radiator-Lüfter-Konfiguration auch ran(zu mind. Noch, da ich bei diesem System zu kommendes Jahr einen etwas größeren Umbau plane, vor allem in Richtung CPU- und GPU-Kühlung) unter Last-Bedingungen

Das Fatal1ty hat zwar nur 6 USB-Slots ( welche mir allemal reichen ), aber auch 2x M.2-Schnittstelle. Die Frontpanel habe ich noch nie benutzt. Hab für diverse USB-Geräte guten Hub unterm Tisch geschraubt, den ich so oder so brauche, da die daran angeschlossenen Geräte zT zu weit weg sind vom Rechner.

Soundchip ist der Gleiche, wLan brauche ich nicht, Netzwerkkarte ist identisch. Gibt es denn sonst nennenswerte Unterschiede?

Naja, ich hab ja oben einiges Aufgelistet wie z.B. die 8-SATA-Ports

 

[GrOvEnN]

Ja gut, brauch ich aber bei Weitem nicht. Ich habe aktuell zwar 5 Festplatten ( 2x SSD, 3x HDD ), aber da fliegt eine SSD und eine HDD raus beim neuen System.
Dann reicht das Fatal1ty ja durchaus.

Aktuell tendiere ich dennoch eher zum 9900k-System. So oder so muss ich knapp 800€ ausgeben, auch wenn ich auf AMD umrüste. Nehme ich den Intel, hab ich +20% Mehrleistung für 1000€ gesamt.

Gibt´s daher etwas zu der Intel-Zusammenstellung zu sagen - passt das so?

 

[DFHighSpeedLine]

Ja gut, brauch ich aber bei Weitem nicht. Ich habe aktuell zwar 5 Festplatten ( 2x SSD, 3x HDD ), aber da fliegt eine SSD und eine HDD raus beim neuen System.
Dann reicht das Fatal1ty ja durchaus.

Aktuell tendiere ich dennoch eher zum 9900k-System. So oder so muss ich knapp 800€ ausgeben, auch wenn ich auf AMD umrüste. Nehme ich den Intel, hab ich +20% Mehrleistung für 1000€ gesamt.

Gibt´s daher etwas zu der Intel-Zusammenstellung zu sagen - passt das so?

Bei der Intel-Konfiguration kann ich nichts sagen, mein letzter "Neu"-Intel-Build war ein i7-4790k von 2016 welchen ich vor gut einem Jahr geköpft habe, und dank verbauter Custom-WaKü mit stabilen 4,80GHz laufen lasse, nur zocke ich da drauf kein einziges Game mehr auf dem (Ist/wird mein Twitch-Live-Streaming-Capture-System, bis der ganz fertig ganz fertig ist dauert es halt seine Zeit ---> den Grund dafür kannst Du Dir ja dafür denken )