Neues ITX-System

[Kit Kat Chunky]

Morgen,



***Hier zum endgültigen System***



habe gestern ein neues System zusammengestellt und wollte dieses nur hier absegnen lassen. Einsatzzweck ist eig nur Office, aber die Kiste soll möglichst lange halten, Budget liegt bei 750€ inkl. WIndows 7. Also fang ich mal an:

Als Gehäuse möchte ich das Gigabyte T5140 haben, finde das Konzept äußerst interessant: http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a461713.html

Ich habe mir überlegt direkt Clarkdale zu nehmen:
MoBo: Zotac H55-ITX http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a495899.html
CPU: i3-530
RAM: G-Skill RipJaws http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a456508.html

Als Monitor habe ich den Samsung T220HD gewählt http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a327478.html Die Möglichkeit diesen auch leicht als Fernseher zu benutzen finde ich sehr interessant, dazu soll er laut Prad ganz gut sein.

Dazu kommt noch ne F3 1TB und der ganze restliche Kleinkram.

Habe auch noch ein paar Fragen:
Ist das 60 Watt Netzteil wohl ausreichend für dieses System? Was gibt es für Lösungen, wenn dem nicht so ist?
Hab ich sonst irgendwas übersehen was nicht klappt, oder gibt es Unstimmigkeiten?

 

[DasVolk]

Hi,
der Monitor besitzt keine Möglichkeit für die Montage an einer VESA Halterung. Kannst den also nur auf das Gehäuse stellen.

lg

 

[Kit Kat Chunky]

Oh, super, hab ich gar nicht drauf geachtet, Danke!

Welche günstigen 22" LCDs sind denn derzeit empfehlenswert (nur Office, keine Spiele, Bildbearbeitung nur marginal)

 

[LostDJ]

Warum das Zotac und nicht das DFI MI T36? Ich hab das drin und bin sehr zufrieden. Hat nur kein WLan. Ansonsten finde ich das einfach besser

 

[Kit Kat Chunky]

Erst hatte ich das auch, aber dann ist mir aufgefallen, dass es keinen Grafikchip hat (bzw. der P55 die IGP nicht unterstützt)

 

[LostDJ]

Aso, Du willst die interne GPU verwenden. OK, dann macht das Board mehr Sinn Das Gehäuse ist gar nicht schlecht. Kannte ich gar nicht.

 

[DasVolk]

Welche günstigen 22" LCDs sind denn derzeit empfehlenswert (nur Office, keine Spiele, Bildbearbeitung nur marginal)

Mit integriertem Tuner und Full HD Auflösung:
http://geizhals.at/deutschland/a440451.html
Der hat eine Vorrichtung für Vesa 75/75, sollte also auch auf dem Case montierbar sein.
Allerdings würde ich Dir zu einem Besuch zum nächstgelegenen MM oder Saturn raten und schaun, ob Dir die Schriftgröße zusagt. Ist ja bei Office nicht gerade unerheblich

lg

 

[Kit Kat Chunky]

Ja, wie gesagt, großartige Grafikleistung wird nicht gebraucht. Und wenn man schon ne IGP hat machts natürlich Sinn die auch zu nutzen^^
Das Gehäuse finde ich auch genial, hab erst nach normalen kleinen ITX Gehäusen gesucht, aber dieses Konzept finde ich noch viel besser, da noch weniger Platz gebraucht wird.

Danke für die Empfehlung, werde mir das mit der TV Funktion noch mal überlegen. Wird sich schon ein TFT finden^^

Noch eine wichtige Frage hätte ich und zwar wie das mit dem Netzteil aussieht. 60 Watt ist natürlich schon relativ wenig, reicht es dennoch aus, oder gibt es eine andere gute Lösung?

 

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also das i3-530 system ist zwar im idle sehr sehr sparsam, aber im lastbetrieb lese ich immer wieder so 60-70w verbrauch, bei stromsparsystemen,
ich würde sagen das wird etwas zu eng,
gibts das gehäuse nicht mit 90w netzteil? das würde nämlich reichen

 

[Kit Kat Chunky]

Also wirklich viel findet man zu dem Gehäuse leider nicht...
Ein bisschen undervolten wäre sicherlich auch nicht das Problem, aber ich will natürlich schon sicher gehen.
Die Stromversorgung ist ja so aufgebaut, dass man ein externes Netzteil hat und im Gehäuse noch ne Platine ist, die dann auf die einzelnen Leitungen aufteilt. Könnte man evtl einfach ein anderes Netzteil mit mehr Power anschliessen, aber die Platine drin lassen? Wäre ja auch eine relative einfache Möglichkeit.

Wäre super wenn mir jemand der Ahnung davon hat mir da was sagen könnte, notfalls bestell ich ansonsten einfach und teste erstmal mit nem Standardnetzteil und messe den Verbrauch. Dann könnte man ja immernoch überlegen...

 

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man kann ja solche PICO-PSU auch extra kaufen, nur das kostet halt geld, und die sache mit dem messen geht natürlich erst mal
vorteilhaft wäre dann aber ne 2,5er hdd oder gleich ne SSD, wenn dir so 80gb eh reichen sollte würde sich ne intel anbieten
damit wirst due stromspartechnisch sicher recht nah an die 65w unter last kommen, ggf die cpu undervolten... aber ich fürchet einfach das das netzteil bei last an de rlastgrenze arbeitet, ob das dauerhaft gut ist? keinen plan,
ich hab sowas aber auch noch nicht zu hause

 

[Kit Kat Chunky]

Ja, das ist jetzt mein letztes Problem (mal abgesehen von den Lieferzeiten^^) Ich bin einfach unsicher, wie das mit dem Netzteil klappen wird. Leider finde ich keine Angaben, wie der Aufbau da jetzt aussieht, von daher bleibt mir wohl nur übrig es einfach zu bestellen und zu gucken und testen...
Überlastung könnte böse enden, oder nicht?

Ich seh mich eh schon nen Pico bestellen

 

[Kit Kat Chunky]

Hab jetzt das Gehäuse schon bekommen. Der Netzteilaufbau ist etwas schwierig. Die Platine ist eine FSPXXX-5DD01. Bei fsp auf der Seite findet man mehrere dieser Netzteile, aber es lässt sich nicht herausfinden, ob sich die Leistung nur wegen nem anderen AC-DC-Wandler unterscheidet, oder ob die Platinen auch anders sind. Weiß jetzt nicht so recht, was ich machen soll. Erstmal ausprobieren, obs vllt einfach so läuft und ansonsten
a) einfach nen stärkeren AC-DC-Wandler kaufen und hoffen, dass die Platine es packt
oder b) Komplett neues Netzteil

Habe erstmal dem Gigabyte und dem FSP Support ne Mail geschrieben, mal sehen was die sagen. Das Gehäuse an sich ist aber echt top!

 

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also die platinen dürften wohl ausschließlich wegen des wandlers die unterschiedlichen stärken haben,
normal macht man sich heute kaum die mühe die platinen so dermaßen zu ändern, alle gleich ist schön billig

 

[Kit Kat Chunky]

Hier der FSP-Link: http://www.fsp-power.ru/english/1_product/2_detail.asp?mainid=3&fid=175&proid=630
Ja, ich denke eig auch, dass die Platinen gleich sind, aber ich bin eben nicht wirklich sicher. Erstmal steht da nirgendwo was von und noch dazu haben die hier eben andere Namen, je nach Version. Bei meiner steht eben FSPXXX-5DD01, das finde ich ja so komisch und das lässt ja eig darauf schliessen, dass es nur einen Platinentyp gibt. Die AC-DC-Wandler haben aber ganz andere Namen und kein 5DD01 oder so. Natürlich können die auch einfach das ganze Paket nach der Platine benennen, ist eben leider nicht ersichtlich. Würd es doch nur mal nen höher aufgelöstes Bild geben

 

[Kit Kat Chunky]

Hier mal mein Schriftverkehr mit FSP, die wollen mich glaub ich für dumm verkaufen... (Bitte von unten nach oben lesen)

Spoiler

Hallo Herr ICH

Das System hat 60 Watt, und mehr nicht

Wenn , dann müssen sie beides austauschen.

Danke und mit freundlichen Grüßen

XXX
Produktmanager

TPS Elektronik GmbH

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ICH
Gesendet: Mittwoch, 3. Februar 2010 13:42
An: XXX
Betreff: Re: AW: AW: Allgemeine Anfrage

Sehr geehert Herr XXX,

entschuldigen Sie bitte mein Versehen, ich meinte natrlich eine
DC-DC-Wandlerplatine wie in der ersten Mail geschrieben.
Meine Platine hat den Aufdruck FSPXXX-5DD01, genau daher frage ich ja,
weil ich gerne die Leistungsfhigkeit dieser Platine erfahren mchte.
Ich habe sie zusammen mit einem Computergehuse gekauft, dabei war eben
jene Platine FSPXXX-5DD01, sowie der externe AC-DC-Wandler FSP060-DBAB1.
Im Internet habe ich verschiedene Produkte gefunden, die sich in ihrer
Leistung unterscheiden. Knnen Sie mir sagen, ob beide diesen Produkten
(http://www.fsp-group.com/english/1_product/2_detail.asp?mainid=3&fid=175&proid=630)
jeweils die gleiche Platine verbaut wird und sich die Leistung nur
aufgrund des externen Wandlers unterscheidet, oder ob auch die Platinen
Unterschiede aufweisen, sodass die "kleineren" durch den Anschluss eines
zu leistungsstarken Wandlers zerstrt werden knnen, oder ob sie auch
grere Strme aushalten, sodass ich nur einen neuen externen Wandler
kaufen muss und meine alte Platine (deren Leistungsfhigkeit mir eben
leider nicht bekannt ist, des wegen frrage ich nach) weiterverwenden
kann. Fr mein System wrden ca. 100W vollkommen ausreichen.

Vielen Dank
ICH

XXX schrieb:
> > Hallo Herr ICH
> >
> > Eine AC AC Platine gibt es nicht in unserem Programm.
> >
> > Ob ihre Platine 67 (FSP067) oder 90 Watt (FSP090) hat, mssen sie mir schon sagen, kann ich von hier aus nicht sehen.
> >
> > Fr eine defination der passenden Stromversorgung brauche ich die Details der Anwendung, (Board, Type, Laufwerke usw )
> >
> > Danke und mit freundlichen Gren
> >
> > XXX
> > Produktmanager
> >
> > TPS Elektronik GmbH

Von: ICH
Gesendet: Mittwoch, 3. Februar 2010 13:18
An: XXX
Betreff: Re: AW: Allgemeine Anfrage

Sehr geehrter Herr XXX,

das FSPXXX-5DD01 ist eine DC-DC-Wandlerplatine aus ihrem
Produktsortiment der ATX/ITX Netzteile. Auf ihrer Website sind dies
FSP067-5DD01 und FSP090-5DDo1 (siehe ganz unten:
http://www.tps-elektronik.de/de/prod_showpage.php?intProdIdx=226) Ich
wrde nun gerne erfahren, ob sich bei diesen Produkten die
AC-AC-Platinen unterscheiden, oder ob sich dort jeweils nur die externen
AC-DC-Wandler in ihrer Leistungsfhigkeit unterscheiden und die
eigentliche AC-AC-Wandlerplatine identisch ist.

Andreas Lennartz schrieb:

Hallo Herr Passens

Was ist ein FSPxxx-5DDo1 ??

Danke und mit freundlichen Gren
Andreas Lennartz
Produktmanager

TPS Elektronik GmbH

>> >> -----Ursprngliche Nachricht-----
>> >> Von: info@tps-elektronik.de [mailto:info@tps-elektronik.de]
>> >> Gesendet: Dienstag, 2. Februar 2010 17:21
>> >> An: info@tps-elektronik.de

Guten Tag,

ich habe mir ein Computergehuse mit einem Netzteil von FSP gekauft. Es besteht zum einen aus dem AC-DC-Wandler FSP060-DBAB1 und einer DC-DC-Platine FSPXXX-5DD01. Ich bentige aber mehr Leistung als die zur Verfgung gestellten 60W und mchte daher anfragen, ob es mir mglich ist, einfach einen neuen AC-DC-Wandler zu kaufen und die alte Platine weiter zu benutzen, oder ob die Platine nicht mehr als 60W vertrgt. Ich habe dazu bereits auf Ihrer Website nachgeschaut und verschiedene Versionen mit Leistungsunterschieden dieses Netzteils gefunden, aus den Angaben kann ich aber leider nicht herausschlieen, ob sich nur der AC-DC-Wandler unterscheidet, oder ob auch die DC-DC-Platinen unterschiedlich sind.
Ich mchte mich bereits im Voraus bei Ihnen bedanken und wnsche viele Gre

ICH

Der externe Wandler aht Überspannungsschutz, also eig sollte doch nichts passieren, wenn das System zu viel Saft zieht (Außer dass das Netzteil abschaltet natürlich)

Allein ums besser zu wissen muss ich mir glaub ich nen neuen AC-DC-Wanlder kaufen

 

[[W2k]Shadow]

hm, extrem kompetent scheint der mitarbeiter dir ja nicht zu antworten, udn ganz durchblicken tue ich da auch nicht.

tendentiell verstehe ich jetzt was du meintest udn würde sagen, da hast du ggf. was flasch verstanden, die bauteile auf der platine könnten bei den 2 dingern durchaus beide naur auf ca. 60w ausgelegt sein,
ich hatte es so verstanden das du bauteile auf den platinen tauschen willst und nicht ne ganze platine

ich fürchet so kommst du um dne austausch nicht umhin
wenn die kosten aber höhe rliegen als bei ner pico-psu, dann kannst du die auch gleich bestellen und dir den ärger mit FSP spaen
dazu kommt, das netzteil kannst du dann mal für nen atom-server oder so nutzen

 

[Kit Kat Chunky]

Ja, darum gehts mir ja, dass ich einfach wissen will, ob die komplette DC-DC-Wandlereinheit unterschiedlich ist. die Bezeichnung mit den XXX anstatt der Leistungsangabe hat mich eben hoffen lassen, dass der DC-DC-Wandler gleich ist und nur der externe Wandler die Leistung begrenzt. An der Platine wollte ich nichts rumbasteln^^ Die besteht eig nur aus nen paar Kondensatoren, hab technisch leider nicht die Ahnung, ob diese Probleme mit höheren Strömen haben könnten.
Naja, ich werde mal sehen, wenn der ganze Rest da ist, vllt läufts ja auch so und sonst wirds sowieso nen Pico...

 

[Kit Kat Chunky]

Habe gerade von mini-itx.de erfahren, dass Zotac die Auslieferung auf Anfang März verschoben hat, sehr klasse, jetzt muss ich mir mal überlegen was ich mache...

 

[Whisky2k2]

Der Thread ist abonniert . Ich verfolge den gleichen Gedanken für einen Kollegen.

Die HW habe ich in GZ zusammengeklickert. Kann ich in dem Gehäuse 2 2,5" Festplatten unterbringen? Z.B. eine SSD in dem externen Schacht und eine HDD im internen?

Bekommt man den I3 von der Lautstärke her vernünftig gekühlt? Welchen Kühler wirst Du nutzen?

Gibt es Pico-Netzteile, die man unsichtbar statt des verbauten NTs im Gehäuse unterbringen kann?

 

[Kit Kat Chunky]

Also 2,5" sollte gehen, du hast ja zwei 3,5" Schächte einen intern, einen der auch von außen erreichbar ist (gibt ja bestimmt Adapter)
Ich hatte vor, erstmal den Boxed zu nutzen, da der Computer eig nicht viel auf voller Last laufen wird, ich hoffe dass er ausreicht und auch von der Lautstärke her passt, ansonsten würd ich mir noch was überlegen.
Wie genau meinst du das jetzt mit dem Netzteil? Ein Gehäuse wo Pico Netzteile nicht passen, muss glaube ich noch erfunden werden Hast natürlich dabei nen kleinen externen Kasten, wobei der mich eig nicht weiter stört.

 

[Whisky2k2]

Danke für das schnelle Feedback. Ich habe mich blöd ausgedrückt. Das System muss stabil sein, leise sein und schick dastehen. Mir ist es egal, ob ich das interne NT ersetzen kann, oder extern ein Netzteil unterm Tisch verschwindet.

Welche Maße bzw. welchen Standard hat das interne NT denn? Passt ein Seasonic SS-145SFD Micro ATX? Es gibt auch "richtige" Mini ITX Netzteile? -> 120w-HEC 120W

Zur Versorgung kann ich also alternativ ein 90-150W 12-25V Notebooknetzteil (AC->DC) und eine Pico PSU (DC-> ATX) nutzen? Netzteil-Bundles bei techcase.de

Ich plane dank Deiner Einschätzung erst mal den Boxed Kühler ein. Wird so schon recht teuer der Spaß

 

[Kit Kat Chunky]

Moin, hast du den Kurzbericht auf Technic3D über das Case gelesen? Da sind auch einige Bilder dabei, da erkennt man die Stromversorgung (ext. AC-DC + interne DC-DC-Platine) http://www.technic3d.com/thumbpopup.php?site=article&entryId=974&file=article/pics/974/IMGP0959.jpg

Ich würde mal behaupten die ersten drei Bundles aus deinem letzten Link passen von dem Maßen anstelle der mitgelieferten DC-DC-Platine (kanns aber nich 100% sagen!)
Das Seasonic passt auf keinen Fall, da das Case ja nur 65mm hoch ist. Das zweite würde also von den Maßen passen, aber ich wüsste nicht wo^^ (vllt in den 5,25" Schacht, aber dann hat man kein DVD-Laufwerk mehr, ist auch nicht das Wahre...
Man wird also letztlich doch zu nem Pico oder zumindest ner zweistufigen Lösung mit DC-DC-Platine kommen, denke ich.
Ich habe eben immernoch die Hoffnung, dass das mitgelieferte NT doch reicht, das wäre natürlich ideal, aber 60W, wird eng. Ansonsten hatte ich auch schon das 80W Bundle aus deinem letzten Link im Sinn, da es Preismäßig noch ganz okay ist.

 

[Whisky2k2]

Die Bilder vom Test waren aufschlussreich. Ich habe vorher noch kein Mini-ITX System in der Hand gehabt.

Meine Zusammenstellung aus dem Preisvergleich würde so aussehen:

Gigabyte MIB T5140, 65W, Mini-ITX ~60 Euro

2,5" Hitachi Travelstar 5K500.B 500GB 5400u/min (oder vergleichbar, Zielstellung leises Datengrab) ~65 Euro
Intel X25-M G2 Postville 80GB ~190Euro
2.5" auf 3.5" HDD Adapter (Anzahl: 2)

Intel Core i3-530, 2x 2.93GHz, boxed ~100 Euro
Kingston ValueRAM DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (keine Erfahrung, Hauptsache stabil) ~100 Euro
Zotac H55-ITX WiFi, H55 ~110 Euro

Creative GigaWorks T20 Series II, 2.0 System (keine Ahnung) ~60 Euro
LG Electronics GH22LS50, SATA, schwarz, retail (stino DVD-Brenner) ~30 Euo
Microsoft Wireless Media Desktop 1000, USB (drahtlose Kombi, taugt?) ~30 Euro
Noiseblocker NB-BlackSilentFan XR1, 60x60x25mm, 1600rpm, 18m³/h, 11dB(A) ~4 Euro

Windows 7 Home Premium 32Bit ~90 Euro
Office 2007 Home and Student, 3 CAL (PC) ~75 Euro

ergibt grob 915 Euro. Ein Budget wurde noch nicht besprochen

Kommt noch das Netzteil. Die 80W Version ist mit 50 Euro voll in Ordnung. Beim Epia Rechner habe ich mal einen P4 mit 2x 2,5HDDs, DVD-LW bestückt und käme auf ca. 60W. Könnte ungefähr hinkommen. TDP (89W zu 73W) vergleichen macht aber wahrscheinlich wenig Sinn.

Die 150W Variante kostet gleich mal 100 Euro, bietet aber deutliche Reserven. Ums Stromsparen geht es primär nicht.

Einen 19-20" Monitor habe ich noch nicht rausgesucht. Größer kommt nicht in Frage, da es dann Probleme mit der Gleitsichtbrille gibt.
Hier kosten PVA/IPS Panel leider noch richtig Kohle. Daher wohl leider ein TN Schirmchen.

Die Lautsprecher sind optional. Hier ginge es nicht um gehobene Lautstärke, sondern einen ausgewogenen Klang.
Welches Maus-/Tastaturset es werden soll, muss die Zielperson wohl selbst austesten.

Der Zeitplan sieht grob wohl Ostern als Termin vor... Es ist also noch viel Land, gut für Zotac

 

[Kit Kat Chunky]

Hm, also einige Komponenten erscheinen mir doch etwas teuer, aber sind ja wahrscheinlich auch nur gerundete Preise...

Richtig, ums Stromsparen gehts mir auch nicht, aber dennoch ist so ein niedriger Verbrauch natürlich top. TDPs kannste natürlich knicken, 73W wird der Prozessor wohl niemals verbrauchen...

Also wenns nach mir geht, sollte Zotac ma reinhauen, bis auf MoBo und RAM wartet hier schon alles^^

Maus und Tastatur haben bei mir zwei feine Kabel dran, der Funkmist kommt mir nicht auf den Tisch, das Gehampel reicht mir schon beim HTPC.

 

[Hardcoregamer92]

Sehr interressant,fidne es nur Hart,das so ein kleines System(okay ist die teure SSD dabei) So viel Kostet wie ein gut brauchbarer Gaming PC.

Wenn du nur paar kleine Lautsprecher haben willst die gut klingne empfehle ich dir gradmal die Logitech X140.

 

[Kit Kat Chunky]

Verstehe ich ehrlich nicht ganz, das einzige was wirklich teurer ist, ist vllt das Mainboard, aber ansonsten sehe ich nichts, was jetz bei nem vergleichbaren Gaming PC günstiger wäre?

 

[Whisky2k2]

Meine Erfahrungen zu drahtlosen Eingabegeräten beschränken sich auf die Fernbedienung meiner Glotze. Da muss ich dem potenziellen Besitzer noch auf den Zahn fühlen.

 

[Kit Kat Chunky]

So, neues von der (mittlerweile befriedeten) Bastelfront, nachdem ich ENDLICH mal ein ITX Mainboard habe:

Der Zusammenbau lief fast reibungslos, lediglich beim Einbau das DVD Laufwerks ist es etwas anders als bei Standardgehäusen, man kann das Laufwerk nicht von vorne reinschieben, aber sowohl 3,5"- als auch 5,25"-Käfig kann man leicht ausbauen.
An der VESA Halterung musste ich die Ecken etwas abschleifen, da waren zwei Millimeter zuviel drauf, sodass die kreisförmige Vertiefung an der Monitorrückseite etwas Probleme bereitet. Aber eig halb so wild.

Und so sieht das System fertig aus:

Hier mal zur Einschätzung der Länge das Gehäuses:

Die beste Nachricht:

Das Netzteil liefert ausreichend Leistung. Leider hat sich mein Strommessgerät iwie verabschiedet, daher leider keine Werte, aber Volllast Prime macht er mit, ich denke viel höhere Belastung wird er letztlich auch kaum erfahren...
Der Lüfter dreht auch äußerst leise, die meiste Wärme strahlt eig sogar vom Chipsatz ab.

Meine jetzige Systemzusammenstellung, die sich doch etwas vom Threadanfang unterscheidet^^:

Intel i3 530
Intel DH57JG
4GB A-Data XPG-G PC3-10667 CL8
Samsung 1TB
Samsung 2243BW

 

[[W2k]Shadow]

das sieht doch echt gut aus

sowas find ich geniial
udn dann noch mit richtig leistung
sehr nett
udn gut zu wissen das das NT reicht