[Kaufberatung] HTPC Multimedia - Bitte um Konfigurationsbegutachtung

[Uhura]

Hallo zusammen,

ich möchte einen HTPC und habe mir einige Threads, insbesondere den von Polarcat, durchgelesen. Wirklich sehr gute Guides habt ihr hier!

HD/SD-Wiedergabe: 50 % SD-Material und 50 % HD-Material
Fernsehempfang: Nein, später über CI+ Erweiterungskarte (hoffe die wirds für PCIe geben) Kabel-Deutschland SD/HD Material (evtl. auch SAT)
HD/SD-Aufnahme: Nein, später über CI+ Erweiterungskarte SH&HD Aufnahme
Aktuelle Ausstattung: Ein LG HD Ready 37" Fernseher mit HDMI-Anschlüssen
Usertyp [?]: [X] Multimedia
Bedienung: [X] Maus/Tastatur
Vorhandene Hardware: nix
Geplante Anschaffungen: FullHD Fernseher
Preis: so teuer wie nötig und so günstig wie möglich

Da ich alle Komponenten neu kaufen werde und noch nie einen HTPC hatte, poste ich jetzt mal meinen Vorschlag mit Kommentaren und Fragen hier rein. Momentan will ich nur SD und HD Material abspielen, der HTPC soll am Ethernet hängen. Ich will DVDs, BRs, Internetstreams und verschieden komprimiertes SD und HD (H264...) Material abspielen. Später, wenn es mal (hoffentlich) CI+ PCIe Karten gibt möchte ich auch hierüber HD abspielen und evtl. auch aufnehmen.


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Sieht mir nach einem schönen Gehäuse mit genügend Platz und Aufrüstmöglichkeiten aus. Einzig und alleine der fehlende Staubfilter stört. Gibt es einen (evtl. von Dritthersteller) zum nachkaufen?


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Brauche ich so viel CPU Power oder reichen auch Dualcores?


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4GB sollten wahrscheinlich schon drin sein?


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Mobo habe ich keine Ahnung welches ich nehmen soll. Da ich kein SLI oder Crossfire benötigen werde habe ich einfach ein "günstiges" einen großen Markenherstellers genommen


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Billigstes BR-Laufwerk, hoffentlich keine Flugzeugturbine (Lautstärke)?


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Ich denke Maus und Tastatur getrennt macht mehr Sinn, da man in 80% der Fälle nur die Maus braucht und die Tastatur unterm Tisch lassen kann. Sonst gibt es Tastaturen mit integriertem Trackball/Trackpad.


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Hier habe ich das allergrößte Fragezeichen. Ich brauche natürlich HDMI Ausgang sowie passive Kühlung, damit nicht ein 60mm Lüfter rumsäuselt. Allerdings möchte ich Sound über HDMI realisieren und ich hörte, dass etliches über GPU-Power berechnet wird bzw. werden kann hinsichtlich Wiedergabe und Aufnahme. Welcher Chip bzw. welche Karte wären am besten geeignet? Oder integrierte Graphiklösung über i3/i5 und H55/57 Chipsatz?


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Bauniedriger Lüfter.

 

[ganja_man]

erkundige dich bitte vorher, ob das von dir präferierte mainboard, auch den richtigen chipsatz hat, um die gpu des clarkdales nutzen zu können.
dein gehäuse gefällt mir für einen htpc jetzt überhaupt nicht. da solltest du dir besser ein htpc-case im wohnzimmertauglichen look zulegen.
das netzteil würde ich auch nicht kaufen, da enermax zwar sehr gute nt`s baut, die aber nicht besonders leise sind. da würde ich dir eher zu einem be-quiet aus der straight-power reihe raten.

windows7 ist untötig, es sei denn du willst das nicht besonders gute windowsmediacenter nutzen. für die offenen und leistungsfähigeren mediacenter wie dvb-viewer und mediaportal, reicht auch windows-xp oder vista vollkommen aus.

weshalb möchtest du dir eine externe grafikkarte zulegen? die igp des clardkales, dürfte für alles htpc-relevante vollkommen ausreichen. es sei denn du brauchst postprocessing oder hd-audio. wenn nicht, hast du nur nachteile mit einer dezidierten gpu im htpc!

statt der KeySonic ACK-3400BT Super-Mini tastatur, solltest du dir leiber einen gescheite remote zulegen! einen htpc steuert man nicht mehr mit keyboard sondern bequem per fernbedienung von der couch aus.
ich empfehle hierfür eine mce remote v2.

Gruß
g.m

 

[alex.]

in seiner config befindet sich kein clarkdale, sondern ein lynnfield, die haben keine gpu.

würde mir, wenn, eine 5450 kaufen. die 4350 ist schnee von gestern und zudem zu schwach für VA-Deinterlacing. (solltest du mal damit fernsehen) kostet ja annähernd das gleiche.

 

[ganja_man]

in seiner config befindet sich kein clarkdale, sondern ein lynnfield, die haben keine gpu.

wenn das so ist, ist das mainboard mit intelchipsatz definitiv eine schlechte wahl für einen htpc!
wenn es intel sein soll, dann bitte auch einen chipsatz der gescheit mit hd umgehen kann, wie den nvidia 9300/400.
überhaupt macht dann auch die genannte cpu kaum sinn und der te sollte sich lieber einen kleinen, sparsamen intel sockel 775 prozessor zulegen.

zu va-deinterlacing und dem mangelnden sinn:
---------------
wobei man aber dazu sagen sollte, das es so gut wie keine freiempfangbaren free2air-sender gibt, die einen von diesem besseren deinteracing beim tv-schauen, profitieren lassen könnten. die öffentlich rechtlichen fallen auch durch, da die ja nur in 720p senden. somit hat man im normalfall kaum eine große möglichkeit von diesem besseren deinteracling einen nutzen zu ziehen.
http://www.hardwareluxx.de/community...697-post5.html
-----------

deshalb macht es auch kaum sinn, sich eine deziderte gpu in den htpc zu knallen, wenn man nicht zockt, postprocessing betreibt, oder hd-audio möchte!

Gruß
g.m

 

[alex.]

das ist halt deine Sicht der Dinge, Ganja. Wenn man Sky HD Kunde ist, relativiert sich die Geschichte. Außerdem ist zB ServusTV HD FTA und der Sender ist imo erstklassig.

 

[ganja_man]

das ist halt deine Sicht der Dinge, Ganja.

klar ist es auch meine sicht der dinge, dennoch ist es auch faktisch richtig.

Wenn man Sky HD Kunde ist, relativiert sich die Geschichte

davon ist im anforderungsprofil des te nichts zu lesen. das einzige worauf er spekuliert, ist ci+ für den pc. ob das jemals kommen wird, ist auch eher fraglich. deshalb sehe ich bei diesem anforderungsprofil keinen sinn, für eine externe gpu.

Außerdem ist zB ServusTV HD FTA und der Sender ist imo erstklassig.

kenne ich noch gar nicht. wo ist dieser sender empfangbar? sendet er auch in vollen 1080i? was läuft dort für programm?
ich kenne bisher keinen einzigen free2air sender, der in 1080i sendet und der auch nur im ansatz brauchbar wäre um dafür eine externe gpu zu betreiben und all die nachteile dieser lösung in kauf zu nehmen.

Gruß
g.m

nachtrag servus-tv:
http://www.servustv.com/cs/Satellite/Article/KinoZeit-011259092932778#

sehr bescheidenes programm. im besten fall etwas besser als der grottenschlechte anixe-hd sender. ist aber auch geschmacksache, klar. ob dieser sender, die anschaffung, das betreiben und die ganzen nachteile rechtfertigt, die man mit einer dezidierten gpu im htpc hat, wage ich stark zu bezweifeln.
natürlich gibt es diesen sender auch als sd-version, so das man auch überhaupt keine deziderte grafikkarte dafür bemühen müßte. va-deinterlacing, schaffen z.b die amd785g-chipsäte bei sd-material, so das man diesen sender, in guter qualität auch ohne dedzierte gpu sehen kann und trotzdem von va-deinterlacing proftitiert!

 

[alex.]

klar ist es auch meine sicht der dinge, dennoch ist es auch faktisch richtig.

ach ganja



alleine das RedBull TV Fenster ist allererste Sahne. (und das sage ich als nicht - RB "Freund" - jaja, der Fußball )

Man könnte ja fast meinen, ne dedizierte GPU hätte dir mal ne Freundin ausgespannt... nix für ungut, ganja.

 

[ganja_man]

Man könnte ja fast meinen, ne dedizierte GPU hätte dir mal ne Freundin ausgespannt

da kann ich dich beruhigen. gegen meinen charme, kommt keine dezidierte gpu an

nein im ernst: ich bin nur gegen eine dezdierte gpu, wenn der einsatzweck keine rechtfertigt. dadurch hat man nur nachteile, die ich aber alle schon aufgezählt habe. deshalb ist es für mich kontraproduktiv, eine externe gpu einsetzen zu wollen, wo man eben keine braucht.
bei freetv in 1080i ist das eben der fall, weil es keine brauchbaren free2air sender gibt. darüberhinaus gibt es alle mir bekannten free2air-full-hd-sender (die, die ich kenne, halte ich für komplett unbrauchbar und damit auch keine rechtfertigung für eine externe gpu), auch als sd-version.

bei pay-tv wie sky, postprocessing und/oder hd-audio, kann eine dezidierte gpu durchaus sinn machen. ansonsten ist sie aber komplett überflüßig bei den heutigen igp`s, die für alles htpc-relevante vollkommen ausreichend sind.
das ist nicht böse gemeint, sondern es entspricht nur meiner überzeugung!

Gruß
g.m

 

[Uhura]

Danke erstmal für alle Antworten!

dein gehäuse gefällt mir für einen htpc jetzt überhaupt nicht. da solltest du dir besser ein htpc-case im wohnzimmertauglichen look zulegen.

Kannst du mir 2 oder 3 gute Alternativen, also htpc cases nennen (am besten uATX, kein ITX)? Dann kann ich mir die dazugehörigen Testberichte durchlesen und mich entscheiden.

erkundige dich bitte vorher, ob das von dir präferierte mainboard, auch den richtigen chipsatz hat, um die gpu des clarkdales nutzen zu können

Dazu wäre der P55 falsch, deswegen war ja die Frage, ob integrierte Graphik oder externe Grafikkarte.

das netzteil würde ich auch nicht kaufen, da enermax zwar sehr gute nt`s baut, die aber nicht besonders leise sind

Also die Liberty Reihe (ich hatte mal eins) war vorzüglich leise und das steht auch in allen Tests. Welche Reihe meinst du?

windows7 ist untötig, es sei denn du willst das nicht besonders gute windowsmediacenter nutzen. für die offenen und leistungsfähigeren mediacenter wie dvb-viewer und mediaportal, reicht auch windows-xp oder vista vollkommen aus.

Gut, da könnte man also etwas Geld sparen.

weshalb möchtest du dir eine externe grafikkarte zulegen? die igp des clardkales, dürfte für alles htpc-relevante vollkommen ausreichen. es sei denn du brauchst postprocessing oder hd-audio. wenn nicht, hast du nur nachteile mit einer dezidierten gpu im htpc!

Ich möchte Audio über HDMI. Prinzipiell war das, was du schreibst, genau die Frage! Ich weiß nicht, ob die integrierte GraKa eines Clarkdales überhaupt ausreicht für HD und evtl. Auflösung runtersampeln oder raufsampeln je nach Fernseher.
Ich kenne mich mit PC Technik allgemein recht gut aus, aber beim Thema HTPC bin ich Anfänger.

statt der KeySonic ACK-3400BT Super-Mini tastatur, solltest du dir leiber einen gescheite remote zulegen! einen htpc steuert man nicht mehr mit keyboard sondern bequem per fernbedienung von der couch aus.

Wie kann ich dann surfen bzw. Video streamen (Youtube)? Ich denke eine Maus wäre gut, man kann ja auch über irgendein Tool eine Tastatur einblenden. Viel eingeben muss man ja nicht, aber man braucht immer wieder ein paar Eingaben?!

nein im ernst: ich bin nur gegen eine dezdierte gpu, wenn der einsatzweck keine rechtfertigt. dadurch hat man nur nachteile, die ich aber alle schon aufgezählt habe.

Aber nicht in diesem Thread oder?

Was sind denn die Nachteile? Die Kosten sind evtl. höher und die Wärmeentwicklung. Sonst?

Wie läuft das dann mit der Fernbedienung, wenn ich über den HTPC surfen will bzw. Videos streamen will (Youtube ...). Ich dachte eine Maus wäre optimal, man kann sich ja Favouriten anlegen und bestimmt gibts ein Tool, welches eine Tastatur einblendet, viel eingeben muss man ja heute nicht mehr.

würde mir, wenn, eine 5450 kaufen. die 4350 ist schnee von gestern und zudem zu schwach für VA-Deinterlacing.

Für was genau benötigt man VA Deinterlacing? Und sollte man nicht lieber eine NVIDIA kaufen? CUDA ist im Markt (aktuell) weiter verbreitet als das ATI Pendant.

 

[Uhura]

Kann niemand weiterhelfen?

 

[ganja_man]

entschuldige bitte. hab gar deine frage-liste gar nicht gesehen, weil ich hier länger nicht reingeschaut habe.
also dann mal gleich an die arbeit

Kannst du mir 2 oder 3 gute Alternativen, also htpc cases nennen (am besten uATX, kein ITX)? Dann kann ich mir die dazugehörigen Testberichte durchlesen und mich entscheiden.

also gehäuse kann ich dir das aus meiner signatur empfehlen. es hat relative gute belüftungsmöglichkeiten, kann normale atx-netzteile aufnehmen und verfügt über ein soundgraph lcd-display. man bekommt da relativ viel fürs geld.

Dazu wäre der P55 falsch, deswegen war ja die Frage, ob integrierte Graphik oder externe Grafikkarte.

für alles htpc-relevante, wenn du kein hdtv in 1080i schaust und auch kein hd-audio brauchst, ist eine integrierte grafikkarte schnell genug.
dann bau lieber einen sparsamen htpc, mit leistungsfähiger igp (integrierte grafikkarte) auf!

Also die Liberty Reihe (ich hatte mal eins) war vorzüglich leise und das steht auch in allen Tests. Welche Reihe meinst du?

ich hab schon öfter gelesen, das leute mit enermax netzteilen wegen der lautstärke sehr unzufrieden waren. welche reihe das waren, kann ich dir aber nicht mehr sagen.
ich orientiere mich da an meiner eigenen erfahrung und auch auch die testergebnisse hier, wo die leisesten netzteile untereinander verglichen werden sind interessesant: Au-Ja! - Weniger ist mehr: Sparsame Netzteile unter 500 Watt - 14/17.
deshalb würde ich dir zu der straight-power reihe von be quiet raten.

Gut, da könnte man also etwas Geld sparen.

das war auch der gedanke dahinter. wenn du schon windows xp oder vista hast reicht das. du brauchst jetzt nicht windows7 extra wegem dem mediacenter zu kaufen. mediaportal (kostenlos) oder der dvbviewer (ca 15e), sind da leistungsfähiger und flexiebler.

Ich möchte Audio über HDMI. Prinzipiell war das, was du schreibst, genau die Frage! Ich weiß nicht, ob die integrierte GraKa eines Clarkdales überhaupt ausreicht für HD und evtl. Auflösung runtersampeln oder raufsampeln je nach Fernseher.
Ich kenne mich mit PC Technik allgemein recht gut aus, aber beim Thema HTPC bin ich Anfänger.

verstehe, dann brauchst du also hd-audio. ich weiss leider auch nicht, ob der clarkdale das kann. da müßte man mal im entsprechenden thread nachfragen. ansonsten kann es leider keine onboard grafikkarte soweit ich weiss. also wenn es der clarkdale nicht können sollte, und hd-audio für dich wichtig ist, würdest du doch eine externe grafikkarte brauchen. dann nimm aber eine von ati. die können hd-audio über bitstream ausgeben. nvidia hat da zur zeit meines wissens nichts passendes.

Wie kann ich dann surfen bzw. Video streamen (Youtube)? Ich denke eine Maus wäre gut, man kann ja auch über irgendein Tool eine Tastatur einblenden. Viel eingeben muss man ja nicht, aber man braucht immer wieder ein paar Eingaben?!

wenn du den htpc auch zum surfen verwenden möchtest, brauchst du natürlich eine tastatur. für youtube usw, gibt es aber plugins, je nach mediacenter das du verwendest.

Was sind denn die Nachteile? Die Kosten sind evtl. höher und die Wärmeentwicklung. Sonst?

- lautstärke
- höherer stromverbrauch
- anschaffungspreis

wenn du aber hd-audio brauchst, wirst du wie gesagt wohl nicht, um eine dezidierte grafikkarte rumkommen.

hoffe ich konnte etwas helfen.

Grüße
g.m

update:
hd-audio scheint der clarkdale zu können: http://www.hardwareluxx.de/communit...ekte-htpc-cpu-gpu-677378-22.html#post14565402
thread: #533
allerdings soll er auch einen 24p-bug haben. keine ahnung wie ausgeprägt der ist.

 

[Uhura]

Danke!

verstehe, dann brauchst du also hd-audio. ich weiss leider auch nicht, ob der clarkdale das kann. da müßte man mal im entsprechenden thread nachfragen. ansonsten kann es leider keine onboard grafikkarte soweit ich weiss. also wenn es der clarkdale nicht können sollte, und hd-audio für dich wichtig ist, würdest du doch eine externe grafikkarte brauchen. dann nimm aber eine von ati. die können hd-audio über bitstream ausgeben. nvidia hat da zur zeit meines wissens nichts passendes.

Wo kann ich denn nachsehen, ob eine Grafikkarte bzw. ein Grafikchip das Audiosignal mit über HDMI übertragen kann? Es gibt ja zig Graphikchips von sehr billig bis sehr teuer.

Was bedeutet eigentlich HD Audio für dich? Ist das Audio über HDMI oder alle Kanäle über HDMI? Irgendwo habe ich von einem Chip gelesen, der zwar Audio über HDMI kann aber nur Stereo.

für alles htpc-relevante, wenn du kein hdtv in 1080i schaust und auch kein hd-audio brauchst, ist eine integrierte grafikkarte schnell genug.
dann bau lieber einen sparsamen htpc, mit leistungsfähiger igp (integrierte grafikkarte) auf!

warum sollte ich kein 1080i schauen wollen? Das ist doch der FullHD / BluRay Standard?

 

[ganja_man]

Was bedeutet eigentlich HD Audio für dich?

die neuen unkomprimierten audioformate sind damit gemeint. also kein ac3/dts, was mir persönlich im moment noch völlig ausreicht.
ac3 und dts funktioniert eigentlich immer. wenn dir das reicht, brauchst du keine dezidierte grafikkarte.

Ist das Audio über HDMI oder alle Kanäle über HDMI?

die neuen hd-audio-formate von denen die rede ist, können nur über hdmi übertragen werden, weil für sie die bandbreite von spdif /optisch/koaxial zu gering ist.

Irgendwo habe ich von einem Chip gelesen, der zwar Audio über HDMI kann aber nur Stereo.

eigentlich kann mitterlweile jede moderne grafikkarte, egal ob onboard oder dezidiert, zumindest ac3 und dts über hdmi ausgeben.

warum sollte ich kein 1080i schauen wollen?

weil du vielleicht gar keine hd-sender hast? die öffentlich rechtlichen, senden z.b nur in 720p. anderst würde es aussehen, wenn du z.b sky-kunde bist.

Das ist doch der FullHD / BluRay Standard?

nein, hdtv in 1080i /50hz ist kein bluray standard. das i steht übrigens für interlaced. da werden also nur halbbilder übertragen.
bluray-standard ist hingegen 1080p bei 24hz. p steht für progressiv also vollbilder.

Gruß
g.m

 

[Uhura]

die neuen unkomprimierten audioformate sind damit gemeint. also kein ac3/dts, was mir persönlich im moment noch völlig ausreicht.
ac3 und dts funktioniert eigentlich immer. wenn dir das reicht, brauchst du keine dezidierte grafikkarte.

Werden diese HD-Audio-Streams zunehmend wichtiger oder werde ich auch über normales HDMI-Audio immer einen Sound bekommen, halt nur nicht in der 7.1 DolbyTrue Blabla irgendwas Monsterqualität`.

weil du vielleicht gar keine hd-sender hast? die öffentlich rechtlichen, senden z.b nur in 720p. anderst würde es aussehen, wenn du z.b sky-kunde bist.

Was ich nicht verstehe ist, dass es viele TV-Karten (z.B. DVB-C) anscheinend ohne CI oder CI+ Kartenleser gibt. Dann kann ich doch auch nur die öffentlich rechtlichen entschlüsseln, oder?

 

[ganja_man]

Werden diese HD-Audio-Streams zunehmend wichtiger oder werde ich auch über normales HDMI-Audio immer einen Sound bekommen, halt nur nicht in der 7.1 DolbyTrue Blabla irgendwas Monsterqualität`.

auch wenn da nicht jeder meiner meinung sein wird: ac3/dts, oder was du sonst als normales hdmi-audio verstehst, sollte immer gehen, mit jeder lösung.
meiner meinung nach hört man den unterschied zwischen ac3/dts und den hd-formaten sowieso nicht.
es gibt leute die der meinung sind, das dies an der jeweiligen anlage liegen würde und man sehr wohl einen unterschied hören würde. aber mal unter uns:
was muß das denn für ein scheiss avr sein, der hd-audio anbietet und bei dem man keinen unterschied zu ac3/dts hört? das kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen.
meiner meinung nach, reicht derzeit ac3/dts vollkommen.

Was ich nicht verstehe ist, dass es viele TV-Karten (z.B. DVB-C) anscheinend ohne CI oder CI+ Kartenleser gibt. Dann kann ich doch auch nur die öffentlich rechtlichen entschlüsseln, oder?

die öffentlich rechtlichen mußt du erst gar nicht entschlüsseln, da sie nicht verschlüsselt sind
bei den meisten tv-karten sind solche kartenleser nur optionales zubehör. die braucht man im grunde nur, wenn man pay-tv alla sky sehen möchte.

Gruß
g.m

 

[Uhura]

die öffentlich rechtlichen mußt du erst gar nicht entschlüsseln, da sie nicht verschlüsselt sind
bei den meisten tv-karten sind solche kartenleser nur optionales zubehör. die braucht man im grunde nur, wenn man pay-tv alla sky sehen möchte.

Stimmt, aber zumindest für die privaten Programme braucht man ja bei z.B. Kabel Deutschland eine Smartcard, oder?

 

[ganja_man]

Stimmt, aber zumindest für die privaten Programme braucht man ja bei z.B. Kabel Deutschland eine Smartcard, oder?

weiss ich nicht. einige anbieter verschlüsseln die privaten, andere nicht. das ist sowieso eine sauerrei, da die privaten von sich aus, zumindest ihr sd-programm nicht verschlüsseln.
wenn dein anbieter verschlüsseln sollte, brauchst du eine tv-karte mit ci-modul und vor allem, eine mediacenter-software die das ganze auch unterstützt.

dann gibt es natürlich noch die hd-verarsche der privaten.
die senden ihr "untersichten-programm" auch in hd, und wollen für den murks auch noch kohle sehen. dazu ist ein hd+/ci+modul notwendig. für den pc, gibt es da meines wissens noch gar keine lösung. da man den mist aber sowieso nicht unterstützen sollte, sehe ich das nicht als mangel.


Gruß
g.m