[Kaufberatung] Passiver Stromspar-HTPC mit Wireless und Infrarot-Einschalt-Funktion

[sandreas]

Hallo zusammen,

die Anforderungen an meinen geplanten HTPC sehen so aus:

• Brauchbare Rechenleistung
• FullHD Wiedergabe (kein Bluray, aber später nachrüstbar)
• DVD-Laufwerk
• Per Fernbedienung einschaltbar und ausschaltbar
• Keine externen Module(IR-Empfänger, Boot-USB-Stick, o.ä.)
• Geringer Stromverbrauch
• Völlig lautlos
• WLAN mit 11n
• XBMC als Mediacenter ohne Schnickschnack
• Nicht mehr als 650 Euro

Ich habe mir mal ein bisschen Arbeit gemacht und mir ein HTPC mit folgenden Komponenten zusammen gestellt:

• HFX Micro Bundle M2 (Gehäuse,SD-Leser,BorgFX Kühler,NT): ~290,00 Euro
• Zotac H55-ITX Wifi USB3 (C-E) ~110,00 Euro
• G.Skill Eco (F3-10666CL8D-4GBECO) ~40 Euro
• Core i3-540, ~95,00 Euro
• Sony AD-7690H-01 DVD-Brenner ~35,00 Euro
• IR-Einschalter/Modul von Atric (Infrarot-Empfnger mit Einschalter) ~20 Euro
• SD-Karte als Bootmedium: ~10 Euro
• Versand: 12 Euro
• OpenELEC als Betriebssystem: 0 Euro

Ich komme insgesamt auf 612 Euro. Dazu habe ich noch ein paar Fragen:

1. Gibt es bei diesen Anforderungen wesentlich bessere/günstigere Alternativen für eine der Komponenten? Speziell Gehäuse und Mainboard?
2. Was haltet ihr von dem IR-Einschalter (http://www.atric.de/IR-Einschalter/inc/order/artikel.php?Nr=11)?
3. Was haltet ihr von dem Gesamtsystem?
4. Atelco baut für 20 Euro Rechner zusammen, die aus mitgebrachten Komponenten bestehen dürfen. Hat jemand Erfahrung damit und wenn ja, kann auch ein solch komplexeres Gehäuse dort verbaut werden?

Vielen Dank

 

[sandreas]

Hey, danke für die schnelle Antwort...

Ich kann mir das mit Atelco auch nicht vorstellen, daher die Frage. Allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, dass es rentabel ist, als Händler für 20 Euro einen Rechner zusammen zu bauen, wo man selber sonst nichts von verkauft hat. Daher werde ich das wohl mit Atelco selbst klären müssen. Zum Thema

Mach es einfach selbst!

Das letzte mal das ich einen Rechner gebaut habe, ist über 10 Jahre her. Ich würde das gerne vermeiden, weil ich ein handwerklicher Trottel bin und oft Sachen "vermassle".

Die Einschaltbarkeit per IR ist ein K.O.-Kriterium. Das will ich unbedingt haben. Wie ist mir wurscht, aber es muss zuverlässig funktionieren, auch ohne Standby und es darf von außen nicht sichtbar sein (á la doppelseitiges Klebeband am Gehäuse oder sowas). Aktuell habe ich ein ASRock 330ht mit Einschalter und das ist mir super wichtig geworden. Wenn hier jemand was besseres als das Attric-Modul weiß: Ich freu mich auf die Alternative, wüsste aber auch gerne die Meinung zu dem Attric-Teil. Allerdings sollte man berücksichtigen, dass es hier nicht nur um einen Einschalter geht, sondern auch um die spätere Bedienung. Das von mir genannte Modul kann beides, das richtige Mainboard vorausgesetzt.

@omnium: Durch deine Antwort kommen natürlich wieder ein paar Fragen auf:

• Warum würdest du das Bundle nicht nehmen? Wegen dem Netzteil oder nur weils zu teuer ist?
• Wo bekomme ich ein B-Ware HFX-Micro her (zuverlässig, nicht eBay-Auktion oder so n Ramsch)?
• Das mit dem Acryl wusste ich, gibt es denn eine "nicht-Acryl"-Alternative mit IR-Linse (z.B. Impactics), dass die "doppelseitiges Klebeband"-Bedingung erfüllt?
• Wieviel würdest DU für den Zusammenbau verlangen (mit Erfolgsgarantie? )

 

[sandreas]

Hallo Omnium,

ich war gestern bei Atelco und die meinten, dass sie mir das Ding für 20 Euro zusammenbauen, solange nix gebastelt werden muss. Damit meinem Sie eigentlich nur bauliche Änderungen an den Hardware-Teilen (modding, fräsen, schneiden, kleben, also im Grunde alles mit "was nicht passt wird passend gemacht" Auftrag).

Dann meinten sie auch noch, dass sie, sofern sie Hardware beschädigen, diese ersetzen... Also für 20 Euro kann ichs demnach gar nicht selber machen, wenn ich von denen eine Funktionsgarantie bekomme. Ich darf sogar beim Zusammenbau dabei sein wenn ich möchte.*g*

Passen die von mir gewählten Bauteile denn einwandfrei zusammen? Weil im Prinzip ähneln Sie ja dem Luxx™ mini+, allerdings weiß ich nicht genau, ob das Zotac H55-ITX auch passt. Und was ist mit dem Gigabyte GA-H55N-USB3, ist das vielleicht eine empfehlenswerte Alternative?

Der Lieferumfang des IR-Schaltboards ist folgender:

• Fertig aufgebaute und getestete Empfänger-/Einschaltplatine
• IR-Empfängerchip mit Anschlusskabel
• 2-farbige LED mit Anschlusskabel
• 3 x 1-poliges Anschlusskabel für Stromversorgung und wahlweise PowerTaster
• serielles Anschlusskabel für den COM-Port (wahlweise intern oder extern)

Handbuch: http://www.atric.de/IR-Einschalter/download/manual_rev5.pdf

Ist der auch ohne Sammellinse für das Gehäuse geeignet?

 

[alex.]

gut, wenn dem wirklich so ist, wärst du blöd, wenn du das für 20 € nicht fertigen lässt.

 

[mauritziogaudi]

die lassen das dann nen armen Studenten zusammenbauen, der 5€ die h bekommt

 

[sandreas]

Prima, danke für die Info, dass die Komponenten einwandfrei zusammenpassen...

..und die haben gecheckt wie eng es im HFX micro M2 zugeht und vor allem daß Du mit der Heatpipe (BorgFX) kühlen willst?

Anscheinend ja, ich habe es ihnen wirklich 5 Minuten lang ausführlich erklärt, sie meinten, so lange es passt, ist es ok...

nochmal: Du brauchst das nicht wenn Du mit standby zufrieden bist. Warum nicht die HFX VISTA GP für 30€ inkl. IR-Sensor für internen und externen Gebrauch?

Auch nochmal: K.O.-Kriterium... Es geht mir dabei auch nicht nur um den Standby oder um ein Wake-On (was ja auch mittlerweile über USB geht). Mir ist es wichtig, dass ich den PC mit IR EINSCHALTEN aber auch AUSSCHALTEN kann. Hält man bei dem Modul die Aus-Taste 4 Sekunden gedrückt, geht die Kiste aus, als hätte man den Strom ab- und wieder eingeschaltet (flexibel einstellbar). Wenn der PC abkackt, hängt, langsam reagiert oder nicht richtig runterfährt (wegen XBMC oder sonstwas), auch wenn es nicht bzw. selten vorkommen sollte, dann will ich mich nicht gezwungenermaßen von der Couch erheben müssen um ihn auszumachen oder neu zu starten... zugegeben, das ist wirklich penibel, aber ich wills nunmal so, und für 23 Euro kann ich diese Anforderung wirklich günstig erfüllen.

Habt dank für die vielen nützlichen Infos (besonders omnium)... die haben mir sehr geholfen. Jetzt kann ich wohl mit meinem kleinen Projekt beginnen... Ich bin aber immernoch an Meinungen (Qualität, Kompatibilität) zum IR-Modul interessiert, dazu habe ich (mal abgesehen von dem Hinweis, es nicht nutzen zu müssen, wenn mir Standby reicht) leider noch nichts gehört... Aber das ist natürlich was, was ich selbst liefern kann, sobald ich das Modul habe.

 

[mru]

@sandreas
Das ist nicht penibel! Es gibt viele die darauf bestehen ein Gerät komplett auszuschalten.

Ich würde mir aber eine cleanere Lösung holen wie das Antec Veris "Multimedia Station Basic" (auch direkt von Soundgraph als "iMon Inside" vetrieben). Kostet auch um die €25 inkl. Hätteste dann schon eine 3,5" Blende mit dabei zur leichten Montage. Was Dich nicht daran hindern sollte zwei Löcher in Dein Gehäuse zu bohren; eins für die IR Diode, und eins für die LED.

 

[XadoX]

Ich nutze momentan noch eine Soudgraph Lösung mit VFD.
Die Bedienung mittels meiner Logitech 555 funktioniert dabei brauchtbar, aber nicht perfekt. Manche Befehle werden hin und wieder doppelt interpretiert, sodass einmal Enter unter Umständen als 2x wargenommen wird. Auch ein seperates anlernen der Tasten brachte nicht den gewünschten Erfolg.

Das VFD Display ist allerdings voll für die Tonne. Ich empfinde es als schlecht lesbar.

iMon Inside scheidet für mich fast aus. Diese Blende lässt sich meiner Meinung nach einfach nicht 100% in Gehäuse integrieren. Es sieht einfach nicht wie aus einem Guß aus.

Ich glaube schon fast, dass man um eigenständige Bohrungen nicht drumherum kommt.
Mich würde auch Interessieren wie gut die Atric Variante später Softwareseitig umgesetzt werden kann. Sprich wie gut funktioniert die Kommunikation zwischen Atric und einer Logitech Harmony?

 

[mru]

Garnicht, da es nur RC5 kann, die Logitech jedoch RC6 brauchen.

 

[sandreas]

@mru:
Vielen Dank... diese Multimedia Station Basic sieht wirklich um einiges "cleaner" aus... und dazu die Option mit Logitech Harmony ist fast schon wieder ein K.O.-Kriterium. Das war eine sehr wichtige Info...

Allerdings kann hier soweit ich sehe die Empfangsanzeige-LED nicht beliebig verlegt werden und der Sensor ist auch fest auf der Platine verlötet oder?

Weil ich wollte es ursprünglich so machen, dass ich bei dem HFX-Micro diese vorhandene Aussparung vorne dafür nutze, den IR-Empfänger direkt dahinter zu platzieren. Dann wollte ich die LED möglichst nahe an der Aussparung anbringen, damit man zumindest ein schwaches Blinken an der Aussparung wahrnimmt und sieht, dass Signale ankommen. Macht das Sinn?

Dazu dann (mal wieder) ein paar Fragen

• Kann man die Platine denn von der Blende abschrauben? Weil die Metallblende finde ich auch Quatsch...
• Ist das Ding Linux-Tauglich (ohne großen Konfigurationsaufwand und Fummelei, evtl. sogar out of the box mit openelec)?
• Macht ein Safety Lüfter von HFX sinn, oder bleibt das System kühl genug, wenn es nicht auf Prime läuft?

 

[mru]

Schau mal auf die verlinkte Soundgraph Seite, da siehst wie das ganze verbaut ist.
Blende ist leich abschraubbar. Wenn Du löten kannst, können sowohl IR-Empfanger und LED entfernt werden, ein Stück Lüfterkabel (am Besten natürlich gleich vier polig/Adern), und dien IR Empfänger und die LED wieder anlöten.
Linux wird soweit ich weiß nicht direkt unterstützt, sollte aber in der Community gelöst sein, da 99% der Gehäuse mit Soundgraph IR & Display ausgerüstet sind. Ansonsten hab ich null Plan in dieser Richtung.

Ein Safety Lüfter macht immer Sinn. Aber heutzutage eher nicht mehr unbedingt notwendig da die CPUs sich automatisch abschalten.

 

[sandreas]

Hehe,

super mru... na dann zeig ich mal den Warenkorb, gibts alles bei einem Laden SD Karte habe ich noch und Gehäuse bestell ich anderswo...

Vielleicht motiviert das ja jemanden, sich auch so ein System zu kaufen.

Danke an alle Beteiligten

 

[mru]

Die Preise sind echt human. Wo?

 

[sandreas]

Über Preisvergleich und Produktportal - Schottenland.de bei planet4one...

Ich hab jedes Produkt in die Schottenland-Suche eingegeben und dabei festgestellt, dass planet4one bei jedem ziemlich oben dabei war.

Allerdings glaub ich, dass die Preise nur bei Direkteinstieg über Schottenland.de gelten.

Bei www.mindfactory.de gibts auch die meisten Sachen davon sehr günstig... tut sich nicht viel. Allerdings sind einzelne Sachen dort nicht verfügbar (Das C-E von Zotac und der Arbeitsspeicher glaub ich)

HF

 

[mru]

Planet4one hab ich auch schon öfters benutzt....
Mindfactory und Co (=drive City, Compuland, und Vibu-Online) auch.

 

[Dr.Cupido]

Mal ein Hinweis von meiner Seite.

Diese ganzen IR Empfänger setzen kompatible Mainboards etc. voraus. Am einfachsten und effektivsten funktioniert eine Funksteckdose.

Mein Rechner steht im Schrank, wo man ihn nicht sieht. Man liegt auf der Couch, grabbelt die Funkfernbedienung, drückt eine Taste und der Rechner fährt automatisch hoch. Dann schnappt man sich die TV Fernbedienung und wechselt den HDMI Kanal und kann direkt loslegen. Als HTPC Fernbedienung habe ich das hier:

Ist natürlich auch Funk, geht einwandfrei auch über eine Distanz von 7m. Hab nach etwa 1 Jahr das erste mal die 2 handelsüblichen Batterien getauscht.

Verwende auch XBMC und damit ist die Steuerung einfach genial

Ausschalten geht mit der Enermax Tastatur oder am schnellsten mit einem Tastendruck auf die Funkfernbedienung. Der Stromverbrauch liegt dann natürlich bei fast 0.

Achja, die 4 Funksteckdosen haben 12 EU bei ebay gekostet. Damit schalte ich auch noch den Subwoofer, die Wandbeleuchtung hinter dem Fernseher etc. Alles natürlich bequem von der Couch

 

[XadoX]

Aber klar es gibt natürlich diverse Varianten einen HTPC zu Steuern.
Ich habe es persönlich gerne wenn ich alles mit nur einer Fernbedienung steuern kann, vom TV über Receiver über PS3 über Funksteckdosen über Licht über Leinwand über Rollos und was sonst noch alles.

 

[sandreas]

So ne Tastatur ist nett, die werde ich mal als Ergänzung vorsehen, falls ich mit der Kiste auch surfen will oder so... danke

Was das Einschalten betrifft:
3 Fernbedienungen finde ich etwas overkill... das mit der Funk-Fernbedienung ist auch ne tolle Sache, solange man eine für jedes Gerät hat. Aber vielleicht willst du ja auch mal NUR das Mediacenter einschalten und nicht gleich den Fernseher dazu... oder was weiß ich.

Ich bin eher für möglichst für Autonome Lösungen, die auch ohne Zubehör (oder mit möglichst wenig) funktionieren, damit man sie auch mal ohne einen LKW anzumieten mitnehmen kann und die keinen zusätzlichen Strom fressen.

Wenig Zubehör bei einem HTPC bedeutet für mich:

• EINE Fernbedienung
• EIN Netzteil
• Und wenns unvermeidlich ist EIN Boot-Usb-Stick bzw. vielleicht optional so ne Tastatur

WLAN-Router mit 144MBit hat man heute als PC-Freak sowieso, der läuft immer und alles weitere ist "nice to have" (und damit für mich überflüssig).

Aktuell kann ich mit meiner EINEN Mediacenter-Fernbedienung nicht nur das Mediacenter sondern auch mein NAS im Nebenraum über WLAN einschalten, und das OHNE zusätzliche Stromkosten und Funkstörwellen im Haus aber das ist wahrscheinlich eher kalter Kaffee für die Spezialisten hier... also

 

[sandreas]

Mir ist da noch etwas aufgefallen bei obiger Konfiguration:

Bei dem Sockel 1156 und dem Core i3 habe ich da den 24p bug?

Sollte ich vielleicht noch warten bis ein Sandy Bridge Mainboard mit B3 im ITX raus ist, was ich stattdessen nehmen kann?

z.B. ZOTAC H67-ITX WiFi

Und passen der Prozessor und die restlichen Komponenten dann noch?

 

[mru]

B3 hat nichts mit dem 24p Bug zu tun!
Da mußt Du auf den Series 7 Chipset warten (=nächste Generation).

Wenn Du 24p umgehen willst mußt Du Intel Graphik Chips vermeiden.

 

[sandreas]

B3 hat nichts mit dem 24p Bug zu tun!

Ja, das wusste ich... Ich dachte der 24p Bug sei mit den Sandy Bridge Boards behoben, allerdings gibt es da dann wiederum den B3-Bug, der noch nicht überall behoben ist (nur auf entsprechend gekennzeichneten Boards).

Also gehe ich richtig in der Annahme, dass der 24p Bug ein bekannter Hardware-Bug ist, der auf allen aktuellen "Core i3 / i5 / i7"-ITX-Boards existiert und das er nicht (ohne Trickserei) mit Software / Treibern gelöst werden kann?

In diesem Fall würde ich vielleicht wirklich auf den Series 7 Chipset warten. Wann kommt der denn, gibts da schon Termine? (hat das board: ZOTAC H67-ITX WiFi diesen Chipsatz?)

 

[mru]

Nein!
P55 ist Series 5
P/H67 ist Series 6
Warum nicht einfach ein gutes/günstiges P55 board nehmen, plus i5-750, plus Graka 430 bis 460, fertig.

So weh mir das als Intel/Nvidia Fan auch fällt: schau Dir doch noch mal den AMD ZAcate/Brazos an, gerade wenn passiv wichtig ist. Das Asus e350 sieht doch goil aus, oder?

 

[sandreas]

Ja... der E350. Das ist für mich irgendwie nicht wirklich eine Alternative. Ich hab hier aktuell ein ASRock ION 330HT und die mangelnde Prozessorleistung geht mir gehörig auf den Sack.

Ich will endlich ein Mediacenter, das ein bisschen BUMS hat. Kein High-End-System aber auch nicht so einen Kompromiss aus Leistung und Kühlung, bei dem man nach nem Jahr genervt ist, weil es im Browser kein Flashvideo mehr abspielen kann und das gleich anfängt zu husten, weil man mal ein Programm kompiliert. Der Stromverbrauch ist mir sehr wichtig, aber nicht das wichtigste. Das heißt, wenn der i3 irgendwann mal 60% statt 20% (wie jetzt bei 1080p) CPU-Auslastung hat um ein Video in einem gängigen Format abzuspielen, ist das auch ok, solange er es KANN. Beim E350 bin ich mir fast sicher, dass es beim "nächstgrößeren" Format schon wieder hakt.

Und auch wenn der E350 sicher nicht mit dem Atom zu vergleichen ist, so denke ich, dass selbst der kleinste unter den core i's (i3) sich neben den stellen kann und den in jeder Hinsicht auslacht, abgesehen vielleicht vom Stromverbrauch / Abwärme. Wenn ich mir einen Fusion kaufen würde, dann wäre es wohl sowieso der Fit PC 3...

Aber ich bin wohl doch auch eher ein Fan von Intel / NVIDIA und bleibs auch...

Danke für die sehr ausführlichen Infos... damit sollte man dieses Thema wohl schließen *g* sonst fallen mir noch 1000 Sachen ein.

 

[archiv]

Man kann auch schlecht einen i3 mit einem E350 vergleichen.
Wenn dann kann man den E350 mit einem Atom vergleichen...und der E350 schlägt da die Atoms.

Wenn man ein Programm kompilieren will, sollte man auch net solch eine CPU nehmen sondern eher sowas wie einen i3.
Für einen reinen Fileserver oder einen HTPC der 1080p abspielen soll, reichen die aber vollkommen bzw. eigenen sich sogar mehr, da sie viel weniger Stromverbrauch haben.

Es kommt halt immer drauf an was braucht...

 

[Dr.Cupido]

3 Fernbedienungen finde ich etwas overkill... das mit der Funk-Fernbedienung ist auch ne tolle Sache, solange man eine für jedes Gerät hat. Aber vielleicht willst du ja auch mal NUR das Mediacenter einschalten und nicht gleich den Fernseher dazu... oder was weiß ich.

Eine Funkfernbedienung für 4 Geräte die man AUS/EIN/Dimmen kann. Wenn ich für jede Steckdose eine Fernbedienung hätte, wäre das ganz schön nervig -.-