Rat zu HTPC-Umbau: kleineres Case, HDDs in NAS auslagern

[Gidian]

Hallo zusammen,

in meinem HTPC werkelt ein Asus E35M1-I Deluxe mit 4 GB Ram, gekühlt von einem kleinen Lüfter. Momentan habe ich noch eine 1TB-Platte im Rechner, das ganze läuft mit XBMC auf Win 7.

Mein Vorhaben: Umstieg auf Openelec, da ich außer XBMC eh nichts am HTPC nutze. Das käme auf einen USB-Stick, die HDD fliegt aus dem HTPC und kommt in einen kleinen NAS. Mir würde ein ZyXel NSA310 reichen. Da käme dann die 1TB-Platte rein, eine zweite kommt an den USB-Port.

Das Gehäuse könnte ich dann auch mal ersetzen. Derzeit habe ich ein LC-Power LC-1360mi (eher funktional als schick). Auf der Suche nach einem kleinen, günstigen Case bin ich über das Streacom F1CB Evo gestolpert.
- Könnte man dort das Netzteil aus dem LC-Power einbauen?
- Und wie ist das Case sonst so?
- Außerdem gibt es noch einen IR-Empfänger + FB für 25 Euro für das Case. Weiß jemand, ob man den Rechner damit auch einschalten kann?

Mein Ziel: Ein kleiner, schicker HTPC, den ich direkt unter den TV stellen kann. Am liebsten lüfter- und geräuschlos, daher wollte ich allen "Ballast" aus dem HTPC entfernen. Medien sollen vom kleinen NAS gestreamt werden (HTPC hängt am GB-LAN).
Und die Software soll so schlank und schnell wie möglich sein. Mehr als XBMC brauche ich nicht.
Alles in allem will ich also den WAF vergrößern.

Geht das so, wie ich mir das Vorstelle und macht das Sinn? Die Kosten lägen bei 120 bis 145 Euro (inkl. IR-FB). Und viel mehr wollte ich dafür auch nicht ausgeben.

Die Alternative: Der HTPC wird verkauft und durch eine kleine Android-TV-Box (z.B. MyGica EnjoyTV 510B) ersetzt, die dann über einen NAS versorgt wird. Leider habe ich zu diesen Boxen bisher nur sehr wenige Erfahrungsberichte gefunden. Weiß jemand von euch mehr?

Gruß und danke für eure Meinungen

Gidian

 

[keibertz]

Die Alternative: Der HTPC wird verkauft und durch eine kleine Android-TV-Box (z.B. MyGica EnjoyTV 510B) ersetzt, die dann über einen NAS versorgt wird. Leider habe ich zu diesen Boxen bisher nur sehr wenige Erfahrungsberichte gefunden. Weiß jemand von euch mehr?

Bei den Android Boxen würde ich noch 1-2 Generationen abwarten. Die sind zwar schon verwendbar aber gerade der WAF ist noch etwas holprig. Allgemein würde ich sagen zum Basteln oder als Zweitbox super aber für das Wohnzimmer noch nicht wirklich zu gebrauchen.

kommt in einen kleinen NAS. Mir würde ein ZyXel NSA310 reichen. Da käme dann die 1TB-Platte rein, eine zweite kommt an den USB-Port.

Glaube nicht das du mit dem billig gerät glücklich wirst. Im allgemeinen sind die möglichen Funktionen/Dienste nur sehr eingeschränkt nutzbar und die Übertragungsrate im Netzwerk meist unterirdisch. Welche Funktionen/Dienste du brauchst musst du dir vorher überlegen. Ich finde immer SAMBA (SMB), FTP, NFS, MySQL und Webserver sollten möglich sein.
Würde bedenkenlos als fertig NAS nur aktuelle QNAP und Synology empfehlen, siehe dazu auch MyXBMC – Fertig NAS oder Selbstbau ?

Mein Ziel: Ein kleiner, schicker HTPC, den ich direkt unter den TV stellen kann. Am liebsten lüfter- und geräuschlos, daher wollte ich allen "Ballast" aus dem HTPC entfernen. Medien sollen vom kleinen NAS gestreamt werden (HTPC hängt am GB-LAN).
Und die Software soll so schlank und schnell wie möglich sein. Mehr als XBMC brauche ich nicht.
Alles in allem will ich also den WAF vergrößern.

Den WAF vergrößern kannst du auf jeden Fall mit einer guten UniversalFB wie der Harmony. Wenn du diese gut einrichtest kann sie von fast jeder Frau problemlos bedient werden. Siehe dazu [HowTo] Logitech Harmony einrichten - der einfach Weg - Installation & Konfiguration Windows. - XBMCNerds und [HowTo] Logitech Harmony einrichten-Bilder, Erklärungen plus Keyboard.xml - Installation & Konfiguration Windows. - XBMCNerds
Schickes Gehäuse ist sicher auch nie zu verachten, aber was schick ist muss jeder selbst entscheiden bzw. von der Frau entscheiden lassen Komplett lüferlos käme für mich nicht in Frage. Vor allem weil heutige gute silent Lüfter eigentlich unhörbar sind.
Zum Thema geringe Performance und XBMC kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen, dass gerade XBMC bei entsprechend großer XBMC Datenbank, anspruchsvollem Skin und entsprechenden Addons einiges an CPU Performance benötigt. Bei meinem alten ATOM hatte ich in XBMC so einiges an Gedenksekunden. Ob diese wirklich stören ist sicher subjektiv. Mich haben sie gestört und ich habe daher auch eine potente AMD FM2 A6 CPU aufgerüstet.

 

[kpax]

auf das zyxel nsa 310 kannst du auch linux installieren: ZYXEL NSA-310 - LinuxWiki.org - Linux Wiki und Freie Software
habe ich auch so im betrieb, also im normalen 100mbit lan komme ich auf eine übertragung von knapp 9,5mb/s.

 

[Gidian]

Danke für euer Antworten.

Zum NAS: Wahrscheinlich beinhaltet dieser Begriff weitaus mehr, als ich brauche. Mir geht es im Prinzip um einen externen Speicher zwischen Desktop-PC und HTPC, den ich über GB-LAN füttern kann. Und da rede ich eher über 2 TB als über 12 TB. Ich habe einige Rezensionen und Meinungen zu dem ZyXel gelesen und da kamen die meisten auf Übertragungsraten von 35 bis 40 MB/s. Das würde mir reichen.
Zugriff von extern brauche ich nicht, bestenfalls würde ich mit dem iPad ab und an über WLAN darauf zugreifen. Mehr nicht.
Ach so, Wake on LAN fand ich noch wichtig, da ich zwar 24/7-Bereitschaft möchte, aber keinen 24/7-Dauerbetrieb.

Bei den Android Boxen würde ich noch 1-2 Generationen abwarten. Die sind zwar schon verwendbar aber gerade der WAF ist noch etwas holprig. Allgemein würde ich sagen zum Basteln oder als Zweitbox super aber für das Wohnzimmer noch nicht wirklich zu gebrauchen.

Das habe ich mir schon gedacht. Zumal mir die ganzen Hersteller nichts sagen. Ich bin aber ein großer Freund von Android, daher werde ich die Dinger mal im Auge behalten.

Den WAF vergrößern kannst du auf jeden Fall mit einer guten UniversalFB wie der Harmony. Wenn du diese gut einrichtest kann sie von fast jeder Frau problemlos bedient werden.

Danke, aber von Universal-FBs halte ich persönlich nicht viel. Ich habe den Versuch schon dreimal mit unterschiedlichen und teilweise recht teuren FBS versucht (auch Logitech), aber glücklich geworden bin ich mit keiner. Und meine Frau auch nicht.

Schickes Gehäuse ist sicher auch nie zu verachten, aber was schick ist muss jeder selbst entscheiden bzw. von der Frau entscheiden lassen Komplett lüferlos käme für mich nicht in Frage. Vor allem weil heutige gute silent Lüfter eigentlich unhörbar sind.

Klar, "schick" ist subjektiv. Mir gefällt das oben verlinkte Gehäuse jedenfalls sehr gut. Ich mag´s beim HTPC lieber schlicht und klein. Kennt denn hier zufällig jemand das Case?
Und lüfterlos wäre schon klasse - auch wenn es recht leise Lüfter gibt. Mein jetziger war anfangs auch leise, wurde aber immer hörbarer. Meinst du denn, dass die Wärmeentwicklung in dem Case zu groß wäre - auch wenn es frei steht?

Zum Thema geringe Performance und XBMC kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen, dass gerade XBMC bei entsprechend großer XBMC Datenbank, anspruchsvollem Skin und entsprechenden Addons einiges an CPU Performance benötigt. Bei meinem alten ATOM hatte ich in XBMC so einiges an Gedenksekunden. Ob diese wirklich stören ist sicher subjektiv. Mich haben sie gestört und ich habe daher auch eine potente AMD FM2 A6 CPU aufgerüstet.

In meinem HTPC werkelt ja schon das Asus-Board und betreibt XBMC auf Win7. Meine Datenbank ist überschaubar, Addons habe ich auch nicht so viele und bisher hatte ich keinerlei Performance-Probleme. Daher reicht mir die Hardware. Openelec werde ich jetzt testen, aber ich vermute, dass die Leistung dadurch nicht schlechter wird.

Im Grunde genommen wäre es nur eine kleine kosmetische Operation an meinem HTPC:
- Gehäuse gegen ein kleineres austauschen, im besten Fall lüfterlos – hier ist die Frage, ob ich das Netzteil umbauen kann?
- Festplatten auslagern in einen rudimentären NAS, um mit allen Rechnern gleichermaßen darauf zugreifen zu können
- Software von Win 7 + XBMC umstellen auf Openelec

Gruß

Gidian

 

[-DDD-]

Informier dich mal ob zyxel WOL kann, selbst bei den günstigeren qnap und synology ist das kein Standard in den unteren Preiskategorien.

Kommt für dich LiveTV nicht in Frage?

Ich habe so ein ähnliches setup, nur habe ich mit ein "richtiges" NAS gekauft, QNAP 219P+, mit WOL usw. Finde das auch eine
sinnvolle Option, man ist ja schließlich nicht den ganzen Tag zuhause und guckt filme und selbst abends habe ich da selten Zeit dafür,
bzw. brauche ich allgemein die Daten auf dem NAS recht selten. Habe mir dafür 2 Scripte geschrieben, NAS starten und runterfahren und innerhalb
von 2 min ist das ding oben bzw. runtergefahren.

Was für einen TV hast du? Willst du LiveTV über den TV nutzen?

 

[Gidian]

Laut technischen Daten auf der Zyxel HP beherrscht der 310er WOL und einiges mehr. Ich weiß bloß noch nicht so recht, wie ich ihn über WOL von Openelec aus wecke.
Bei mir läuft der HTPC auch nicht 24/7 - häufig auch tagelang gar nicht. Da muss der NAS dann auch nicht ständig laufen.
Ich könnte mir prinzipiell auch einfach externe HDDs am HTPC vorstellen, aber leider stelle ich mich in Sachen Netzwerk scheinbar immer zu dämlich an und habe regelmäßig Probleme. Beim NAS erhoffe ich mir, dass das einfacher geht.

LiveTV brauche ich nicht. Ich habe im Wohnzimmer zwei Sat-Kabel - eins hängt am Sky-Receiver und eins ist aufgesplittet auf einen zweiten Receiver + TV. Ich vor zwei oder drei Jahren schon mal einen All-Inclusive-HTPC mit TV und BD-Player. Das war ziemlich teuer und machte im täglichen Gebrauch wenig Spaß. Immer wieder gab´s kleinere Probleme und daher bin ich zu mehreren Stand-Alones zurückgekehrt.

Eine Sat-Karte wäre höchstens interessant, um Filme und Serien direkt auf den HTPC aufnehmen zu können. Allerdings finde ich die Optionen des Sky-Receivers ganz komfortabel und daher habe ich ihn parallel zum Technisat-Receiver (inkl. Unicam) aufgestellt.
Außerdem wäre eine Sat-Karte fürs Unicam und Sky ja auch nicht gerade billig.

Und an den TV (Samsung) könnte ich theoretisch auch noch eine 2,5" HDD für LiveTV hängen. In dem Bereich bin ich also gut versorgt.

Gruß

Gidian

 

[-DDD-]

Also externe HDD ist aber kein Netzwerk und NAS dann
Hast du keinen normalen PC noch nebenbei oder Notebook wo du dann auch evtl. deine Daten auf dem NAS abspeichern möchtest?
Wie man mit OpenElec aufweckt weis ich leider auch nicht, aber für XBMC habe ich irgendwo von einem Addon gelesen.
Habe mal schnell gegoogelt
Add-on:Advanced Wake On Lan - XBMC
Add-on:Wake On Lan - XBMC

Wie hast du das denn geschafft mit der Kombi einen WAF hoch genug zu halten? TV, 2 Reciever, HTPC?!
Da blickt doch normal keiner mehr durch und so?!

 

[Gidian]

Also externe HDD ist aber kein Netzwerk und NAS dann
Hast du keinen normalen PC noch nebenbei oder Notebook wo du dann auch evtl. deine Daten auf dem NAS abspeichern möchtest?

Stimmt, das wäre dann kein richtiger NAS. Im Prinzip habe ich nur Datenverkehr zwischen dem Desktop-PC und dem HTPC. Für Musik nutze ich Spotify auf dem iPad, da ist ein Zugriff auf zentral gespeicherte Musik nur selten notwendig und die könnte ich mir dann kurz am PC aufs iPad ziehen. Sonst ist nur noch ein Netbook im Einsatz, aber das benutzt eigentlich nur noch meine Frau gelegentlich zum Surfen. Datentransfer spielt da keine Rolle.

Einen NAS wollte ich, weil ich immer wieder Probleme mit meinem Netzwerk habe. Das geht schon seit Jahren so und Netzwerke werde ich wohl nie verstehen. Zuletzt hatte ich Probleme mit Ordnerfreigaben und nichts hat geholfen. Daher dachte ich, dass ein NAS eine gute Idee wäre.
Hinzu kam dann die Idee, den HTPC zu verkleinern und ohne interne Festplatten aufzubauen. Also wäre ein NAS immer noch die angestrebte Lösung, aber ausgelagerte HDDs in einem externen Gehäuse würden zumindest das Verkleinern des HTPCs erlauben.

Wie hast du das denn geschafft mit der Kombi einen WAF hoch genug zu halten? TV, 2 Reciever, HTPC?!
Da blickt doch normal keiner mehr durch und so?!

Tja, nicht ganz einfach. Ich habe meiner Frau neulich erstmal einen zweiseitigen Plan gemacht, schön mit Abbildungen der Geräte bebildert, und mit kleinen Beschreibungen.
(Ich hole etwas aus, darf auf gern überlesen werden )
Das ist letztendlich ein gewachsenes System, bei dem zuletzt der Sky-Receiver hinzu kam (den gab´s kostenlos inkl. HDD). Davor war´s ganz einfach: HTPC zum Filmeschauen, ab und an war auch mal der BD-Player im Einsatz. TV lief direkt über den TV, Aufnahmen über den Receiver. Mit meinem Technisat kann ich aber nur einen Sender aufnehmen und parallel nichts anderes schauen. Bei zwei Sat-Anschlüssen eigentlich kein Problem, aber mit Sky und der benötigten Karte wurde es komplizierter. Der Sky-Receiver kann einen Kanal aufnehmen und parallel einen zweiten Sky-Kanal abspielen. Außerdem ist die Bedienung und die Sortierung der Aufnahmen sehr komfortabel und Sky Anytime wird auch unterstützt. Den zweiten Receiver habe ich noch im Einsatz, weil dort noch einige Aufnahmen drauf sind und weil die HDD beim Sky-Receiver recht klein und nicht austauschbar ist. Auf kurz oder lang wird der Technisat aber verschwinden, dann läuft normales TV wieder über den Samsung und da hänge ich dann auch eine HDD dran, um mal was per Timeshift aufnehmen zu können.


So, und nun muss ich gucken, was ich mit dem HTPC mache.
Als erstes habe ich Openelec wieder runtergeschmissen. Die Gründe findet man im Openelec-Thread.
Win7 habe ich heute Morgen schnell drauf gespielt, heute Abend kommt noch Win8 drauf, weil es deutlich schneller bootet und subjektiv auch im normalen Betrieb schneller ist.
Ich überlege allerdings, das BS auf einen USB-Stick zu installieren. Weiß jemand, ob 16 GB für Win 8 reichen? Ich habe noch einen 16er mit USB 2.0. Sonst müsste ich mir noch einen 32er Stick kaufen, dann mit USB 3.0, z.B. den hier: KLICK

Hm, viel Hin und Her. Bei dem Gehäuse bin ich auch noch nicht weiter. Ich habe im Gehäuse-Forum dazu einen Thread eröffnet, aber scheinbar kann keine viel zum Streacom F1C Evo sagen.

Gruß

Gidian

 

[-DDD-]

Zu Sticks, der ist wohl besser und günstiger SanDisk Cruzer Extreme 16GB, USB 3.0 (SDCZ80-016G-X46) Preisvergleich | Geizhals Deutschland
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Wegen 16GB, wenn du den eh schon hast, machs drauf und guck wie es läuft.

Deine Konfig hört sich aber trotzdem ziemlich komplex an mit den 2 Recievern, HTPC, TV usw.
Bei mir würde sowas überhaupt nicht gehen weil meine Frau nichts stehen haben will, der TV hängt an der
Wand und der HTPC ist versteckt hinter der Wohnzimmerwand. NAS steht im Abstellraum, das ganze über GBLAN verbunden.

 

[Gidian]

Ja, momentan ist mein Setup wirklich etwas umfangreich geraten. Erst hingen HTPC und BD-Player am AVR. Dann sind wir umgezogen und hatten Sat statt Kabel, also kam ein Receiver für Aufnahmen dazu, TV lief über den TV. Später kam noch eine Xbox. Um Musik vom iPad an den AVR zu streamen, habe ich noch einen ATV3 an den AVR angeschlossen. Der wird allerdings nicht "aktiv" bedient, da die komplette Steuerung der Musik übers iPad läuft (Onkyo-App + Spotify App). Und dann habe ich mir vor zwei Monaten noch Sky geholt, was zu einem weiteren Receiver führte.

Die Unterbringung der Geräte ist zum Glück kein Problem für meine Frau. Der TV hängt an der Wand und darunter steht ein TV-Bord, das ich selber gebaut habe. Die Fächer darin sind genau auf die Standard-Hifi-Maße angepast und hinter dem Bord habe ich einen großzügigen Hohlraum für alle Kabel eingeplant (fehlt leider bei jedem Bord, das man kaufen kann). Mein Frau liebt dieses Bord. Ich wollte es schon verkleinern, aber das stand nicht zur Diskussion.

Wenn du eine Idee hast, wie ich mein Setup verkleinern könnte - herzlich gern. Am besten kostenneutral oder zumindest kostengünstig.

Der zweite Receiver wird weichen, sobald meine Frau ihre Aufnahmen geschaut hat. Dann kommt eine HDD hinter den Fernseher und dann läuft zumindest normales Fernsehen nur über den TV - inkl. Timeshift.

Die Xbox werde ich vielleicht verkaufen, die nutze ich eh nur selten. Für Musik habe ich noch keine bessere Lösung gefunden, ohne den HTPC die ganze Zeit laufen zu lassen.
[EDIT] Kurzer Gedanke dazu: Spotify Addon unter XBMC installieren, WoL- und XBMC-App auf iPad installieren und dann Musik über den HTPC abspielen. Sollte doch machbar sein, oder? Dann muss man nur immer dran denken, nach dem Musikhören den HTPC wieder auszustellen. Oder vielleicht noch besser: HTPC per WoL-App wecken und dann mit der Spotify-App vom iPad via Airplay streamen. Die Spotitfy ist nämlich schicker gestaltet als eine Listenansicht in der XBMC-Remote-App.
Und über Android? Das Nexus 10 wäre nämlich auch eine schöne Alternative zum iPad 2.

Ich hoffe, ich habe jetzt nicht zu verwirrt oder verwirrend geschrieben.

Gruß

Gidian

 

[-DDD-]

keine ahnung wie du es verkleinern könntest, normal geht das glaube ich nur über HTPC, wenn du dort alles bündelst aber ob das alles so perfekt mit dem E350 läuft weis ich nicht.

Vielleicht antwortet ja noch jemand der Ahnung hat von Android und ipads, XBMC Apps usw. Ich habe die leider nicht. Prinzipiell sollte aber denke ich alles mit nem HTPC möglich sein, also sky, live tv, aufnahme, xbox ersatz usw. Evtl. ist noch ein NAS dazu nötig für die Musik z.B. und die aufnahmen, aber mit Netzwerken hast du es ja nicht so?!

 

[Gidian]

Ich würde sagen, die Netzwerke haben es nicht so mit mir.

Wenn ich Sky auf dem HTPC nutzen würde, dann auch mit PVR-Funktion. Dafür bräuchte ich dann eine recht teure DVB-S-Karte mit CI-Schacht für das Unicam-Modul.

Mit Musik ist das schon wieder schwieriger, wenn Spotify genutzt und mit einem mobilen Gerät gesteuert werden soll. Die Spotify-App fürs iPad ist ziemlich gut gemacht und hat ein schickes, übersichtliches GUI. Von Onkyo gibt es eine App, in der Spotify bereits integriert ist, damit könnte ich dann auch direkt den AVR steuern. Allerdings ist Spotify dort nur in Listenform integriert. Nicht so richtig schick und es fehlen einige Funktionen der Spotify-App. Ähnlich wäre es wohl, wenn ich die XMBC-Remote-App nutzen würde.

Ich träume immer noch vom vernetzten Wohnzimmer, integriert in einem Gerät. Am besten eine GoogleTV-Box mit Sat-Receiver inkl. CI-Schacht und PVR-Funktion. Als OS dann Android mit XBMC. Und dazu integriertes Miracast, um Inhalte von mobilen Android-Devices direkt auf den TV oder den AVR zu streamen. Von mir aus auch ohne Sat-Receiver, aber alles andere kann ja eigentlich nicht so schwer sein.

Bei mir würde sowas überhaupt nicht gehen weil meine Frau nichts stehen haben will, der TV hängt an der
Wand und der HTPC ist versteckt hinter der Wohnzimmerwand. NAS steht im Abstellraum, das ganze über GBLAN verbunden.

Hast du denn keinen AVR? Oder wo steht der? Das sind ja in der Regel die größten Klopper. Und sonst läuft bei dir alles über den HTPC? Ich hatte wie gesagt auch mal von BD bis PVR alles in einem HTPC, aber irgendwelche kleinere Problemchen gab´s immer mal wieder und das hat den WAF nicht gerade gesteigert. Daher haben sich die Stand-Alones dann doch bei meiner Frau durchgesetzt.

Gruß

Gidian

 

[-DDD-]

Nein kein AVR, läuft alles über den TV direkt, brauche da keine Mordsanlage, und wenn dann kommt da eh ein Set hin wo der Reciever schon im Sub ist, von Teufel gibts da ein paar von denen.
Momentan läuft noch nicht viel über HTPC, bin grade in der Bastelphase sein ein paar Wochen. HD2500 oder HD4000, Nvidia GT610 oder HD4000, welches Board, welche Fb usw. HTPC soll aber Bilder, Videos und Music vom NAS abspielen, Youtube und Live TV, mehr ist bislang nicht geplant. Wenns nach meiner Frau geht dann reicht ihr eh der TV alleine.

Gruß

 

[Gidian]

Wenns nach meiner Frau geht dann reicht ihr eh der TV alleine.

So war's bei meiner Frau auch. TV und kleines Küchenradio war ihr genug. Jetzt möchte sie die Aufnahmefunktion und auch Spotify übers iPad und den AVR nicht mehr missen.

Gruß

Gidian

 

[-DDD-]

Also am besten gar nicht zeigen, damit die sowas gar nicht kennen

 

[nosferatu68]

Also am besten gar nicht zeigen, damit die sowas gar nicht kennen

Lach, da ist meine Gottseidank nicht so. Die ist eher "technikfremd"