Linus Torvalds: Russische Entwickler aus Linux-Kernel-Team entfernt

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@Rudi Ratlos
Ich bin ganz bei dir, dass es wichtig ist beide Seiten zu hören. Ich würde es so gerne machen, wenn es verlässliche authentische Quellen geben würde.

Aber nochmal. Selbst wenn es alles war ist und die Ukrainer auf die eigene russischstämmige Bevölkerung hat schießen lassen, sind das für dich Gründe das Russland das macht, was es macht?
 
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Man muß diese "beiden" Kriege als einen verstehen. Sonst ergibt es keinen Sinn.

Das ist doch völlig egal. Wichtig ist nur, wie die Sache ausgehen wird: Entweder verbrennt Putin sich die Finger oder die Ukraine macht eine Völkerwanderung gen Westen. Das sind die einzigen realen Optionen. Denn einen Dialog wird es nicht geben, nur eine Diktat, das die Seite schlucken muss, die als erstes aufgibt.
 
@Casillas

Meine Meinung ist nicht entscheidend. Entscheidend ist, was die Menschen im Land wollen. Und nach 8 Jahren "Bürgerkrieg" seit 2014 werden die meisten Bewohner der Ostukraine sicher nicht wieder von Kiew beherrscht werden wollen. Zumal Selenski, der 2014 noch davon sprach, "daß Ukrainer und Russen im Grunde ein Volk seien", 2021 als Präsident sagte, daß Ukrainer "die sich als Russen fühlten, das Land nach Russland verlassen sollten". Tja. Und da haben sich diese Menschen wohl gesagt, ok, machen wir, aber wir nehmen unsere Heimat mit.

Man hat in der Ostukraine als Folge des (vom Westen massiv unterstützten) Putsches 2014 die "Volksrepubliken" ausgerufen und um Anerkennung gebeten. Moskau hat das bis 2022 nicht getan, sondern auf das Minsker Abkommen gesetzt. Laut Angela Merkel (da haben wir es wieder: EIGENE Quellen, die "russische Propaganda" bestätigen) Francois Hollande und Boris Johnson war dieses Abkommen aber nur ein Fake-Vertrag, um Moskau hereinzulegen und die Ukraine auf einen Krieg vorzubereiten, den es höchstwahrscheinlich nie gegeben hätte, wenn MinskII umgesetzt worden wäre.

Nicht gut.... Wer soll dem Westen denn nun je wieder glauben, daß Verträge mit ihm auch wirklich gelten?

@King Loui

Ende März 2022 gab es einen Waffenstillstandsvertrag (ergo "Dialog"!) zwischen Kiew und Moskau, laut dem die gesamte Ukraine (außer Krim) weiterhin Kiew unterstanden hätte. Der war sogar schon unterschrieben, nur noch nicht ratifiziert. Warum durfte Selenski den nicht annehmen? Und das ist wieder keine "russische Propaganda", das hat der damalige Vermittler der Verhandlungen Naftali Bennett (damals israelischer MP) bestätigt!

Der Westen, also "wir", hat hier eine riesige Schuld auf sich geladen. Mehrere hunderttausend Menschen, Ukrainer und Russen, könnten heute noch leben. Und das ist keine Unterstützung des russischen Angriffes!


Wie ich eingangs schon sagte, es ist kompliziert....

Und jetzt sollten wir das hier beenden. :-)
 
Und Budapester Memorandum ? Was ist damit?

Soviel zur Glaubwürdigkeit von Russland.

Und jetzt hat der Westen die Schuld auf sich geladen, dass in der Ukraine das passiert was passiert? Ist das wirklich das Urteil was du dir selbst gebildet hast?
 
Hmm, soll ich den ganzen Thread melden? :ROFLMAO:

Manchen Leuten kann man auch den Kopf auf die Tischplatte schlagen und sie kapierens immernoch nicht. :ROFLMAO:

Wobei ich sagen muss: Wenn HWLuxx schon solche News postet, haben sies auch ja geradezu selbst heraufbeschworen.
 
Ne ich glaub du schnallst es nicht.
Es spielt keine Rolle welcher Staatsbürger du bist. Du kanns auch als Ami unter Sanktionen fallen, wenn du mit sanktionierten Unternehmen agierst. Das Land ist völlig unerheblich. Es ergibt nur keinen Sinn, dass auf einer US Liste US Unternehmen drauf stehen.
Das stimmt so habe es falsch formuliert.

Und Budapester Memorandum ? Was ist damit?

Und was ist mit "Zwei-Plus-Vier Vertrag von 1991?

Und ja da ist Westen schuld. Zwischen 1991 und 2014 hat Russland keine Bemühungen unternommen sich Richtung Westen auszudehnen. Wieviele Länder sind in der Zeit der Nato beigetreten?

Ich kann mir vorstellen das er auch deswegen unbedingt zu erst die Krim und jetzt den Zugang per Land haben will. Aus militärischer Sicht ist es für Putin absolut notwendig und von höchster Wichtigkeit besseren Zugang zum Schwarzen Meer zu haben. Das wissen aber auch die Amis und deswegen pulvern die da auch so viel Geld und Zeug rein.

Dieses Säbel wälzen bringt am Ende niemanden was. Mit Waffen werden heute keine Kriege gewonnen. Das wird Putin auch Sekenskyj noch lernen müssen. Bei Amis hats auch 25 Jahre gedauert. Wobei Korea, Vietnam haben die auch verloren. Es wird leider immer einen Spinner irgendwo geben was denkt das sein Pimmel der größte ist.
 
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Erstens: :btt2:

Zweitens: Wenn ihr über die europäische Geschichte von den 90er bis in die 2000er nicht wirklich Ahnung oder nur halbwissen habt. Bitte lieber nicht Posten als denn Blödsinn der hier stellenweise steht zu Posten. Wer mit einem Schwarz/Weiß Denken, gerade über Politik, Geschichte sowie aktuelles Zeitgeschehen, reden will. Disquallifiziert sich in der Regel selbst. Diese Bereiche sind immer Grau.

Fun Fact am Rande, in den 90er wollte Russland noch vor der Ukraine, NATO Mitglied werden. Und falls ihr es nicht glaubt. Dem empfehle ich das Buch: Nicht einen Schritt weiter nach Osten von Mary Elise Sarotte.
 
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