Intel Arc B580: Preisattraktive Grafikkarte für das 1440p-Gaming vorgestellt

[n3cron]

Die Aussage, dass AMD bessere Treiber als NVIDIA hat ist definitiv eine wilde Aussage

Nvidias Treiber zielen teilweise nicht wirklich auf Leistungsoptimierung sondern Stabilität/Bug Fixing.
So kann es durchaus passieren eine RX6800 eine RTX 3080 überholen kann. Weil hier AMD auch lange nach release noch am Treiber "feilt" im guten wie im schlechten während Nvidia nur noch schaut das es zufriedenstellend mit neuen Games läuft. Ob da Leistung auf der Strecke bleibt ist egal, das wäre sogar aus Ihrer sicht positive Werbung neues zu kaufen.

Achja, das Features die technisch laufen würden nicht kommen ist bei Nvidia selbstverständlich. So lange keine Großen Druck ausüben passiert nichts. Ist halt Nvidias Produktpolitik.


Edit:
Die Day-0 Treiber sorgen für viele Games für relative Bugfreiheit zu Launch von gewissen Titeln, das gelingt nur durch Lobbyarbeit und Geldsegen für die Spiele Entwickler die Nvidia schon bei der Entwicklung an Board zu holen.

Bei Titeln wo es nicht so der Fall ist braucht dessen Entwicklungsabteilung übrigens länger als AMD um Bugs zu fixen etc. Die kennen das ja normalerweise nicht anders wie das sie einige Wochen Vorlaufzeit vor release bekommen.

Ein Techniker von AMD hat mal in einem Interview gesagt sie sind froh wenn sie etwa. 1 Woche vor Release ein Game sample bekommen um die Treiber optimieren zu können.
Hier hat Nvidia (sieht man oft Nvidia Logo in den Games) schon weit früher Zugang zum Spiel.
Gemessen an diesen Möglichkeiten leistet AMD großartige Arbeit auch wenn das viele Leute nicht anerkennen wollen.

 

[Nozomu]

sondern Stabilität/Bug Fixing.

Was viel mehr Wert ist als paar prozente aufzuholen/überholen.

 

[EchteThüringerBratwurst]

Das ist nicht so schlimm, wie diverse Tests belegen (zb vom Der8auer auf YT).
Stimmt zwar, dass es keine Schönheit ist, in der Leistungsklasse aber kein Beinbruch, zudem geht es bei vielen MBs offenbar immer mehr in Richtung Lane-Sharing, so dass eh nur noch 8 Lanes an der GPU sind (was mit PCIe 4.0 ja okay ist und mit PCIe 5.0 ohnehin, aber selbst mit PCIe 3.0 isses kein Drama).

Viele AM4-Systeme haben nur 3.0. Mit 8x ist man dann bei 2.0. Das ist dann ein Problem.

 

[n3cron]

Was viel mehr Wert ist als paar prozente aufzuholen/überholen.

Ja, aber das machen doch alle initial stabilität und fixing, bei AMD kommt aber über die Zeit noch Leistungsoptimierung das fehlt teilweise bei Nvidia.
Bedenkt man das Nvidia schon viele Monate vor Release Zugang zu den meisten Games haben ist doch eher nüchtern.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 05.12.2024

Was viel mehr Wert ist als paar prozente aufzuholen/überholen.

Jajan das rührt ja dazu das man immer schnell neukaufen muss weil die puste raus ist, mal von den limitierten RAM Kapazitäten abgesehen.

Schau dir eine RTX3090/3090TI an, das ding ist noch ein Monster von der Rohleistung. Aber die Treiber von Nvidia sind "Crap" auch wenn man das nicht hören möchte. Klar die Games laufen, aber Leistung bleibt voll auf Strecke obwohl diese Karten mehr könnten.

 

[pwnbert]

Viele AM4-Systeme haben nur 3.0. Mit 8x ist man dann bei 2.0. Das ist dann ein Problem.

Nein, mit 3.0 ist man dann immer noch 3.0 x8, was in der Realität solcher Systeme kein ernsthaftes Problem darstellt.

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Laber einfach keinen Mist, okay?

 

[n3cron]

@Nozomu schau dir mal den Grafikkarten Chart bei Toms Hardware an. Der Abstand zur RX6800XT & onn XT zur RTX3080 ist quasi nicht mehr vorhanden der anfangs bei bis zu 20% lag.

Edit:

Spoiler: Ausschnitt

in 1080P wurden die 3000er sogar überholt. AMDs "fine Vine" über das man sich so erzählt. Stimmt.

 

[pwnbert]

Kann AMD eigentlich schon Multimonitor 4k 144Hz ohne 50W idle @ Desktop?

 

[n3cron]

Kann AMD eigentlich schon Multimonitor 4k 144Hz ohne 50W idle @ Desktop?

Ich kanns dir nicht bestätigen, aber mit den modernen Prozessoren ist mir soweit bekannt das die IGPU die Ausgaben berechnen kann und über die Grafikkarten Ports ausgeben kann.
Besonders wurde das für Notebooks entwickelt? Smart shift oder so? Also der Treiber sollte quasi erkennen wie viel Leistung gebraucht würde und entsprechend die GPU auswählen oder so.

Was daraus geworden ist und wie der Zustand ist, keine Ahnung und davon viel. https://www.amd.com/en/gaming/technologies/smart-technologies.html

Das hatte Frank Azor in einem Interview erzählt und für den Desktop wollten sie es auch integrieren aber anders als bei den Laptops um nur die Effizienz zu erhöhen weil logisch die Netzteile genug saft für beides haben.

@Don wäre das nicht mal was, solche Märchen und Mythen zu testen?

 

[tonythebuilder]

Gibts die denn wirklich?
Also im Einzelhandel zu kaufen? Ich hab vor Monaten öfter mal nachgeschaut und nie eine gesehen.

Ja die gibt es, eine Arc Pro A50 war mal kurz auf Geizhals für 354€ gelistet. Ansonsten musst du nach den Namen googlen, wie z.B. Intel Arc Pro A60 usw. dann findet man diese schon. Man muss nur aufpassen, einige Händler verlangen Fantasiepreise von 500+ €.

 

[EchteThüringerBratwurst]

Laber einfach keinen Mist, okay?

Nee, nicht ok. Das war zur Erstellung des Videos vor Jahren vielleicht mal so. Die Zeiten haben sich geändert. Also sülz mich nicht so dümmlich voll mit falschen Aussagen.
Die 6700 XT (die sicher nicht mehr Bandbreite als B580 benötigt) liefert in Cyberpunkt mit PCIe 3.0 x8 10% weniger AVG FPS, die 1% low brechen noch viel stärker ein (von 70 auf 50). Bei Farcry Primal das gleiche, bei God of War ebenso. Kannst dich gerne bei YouTube selbst überzeugen.
Edit:

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[Metamorph83]

Immer nur abwarten führt aber nicht zum Ziel. Irgendwann müssen die potenziellen Kunden dann schon auch mal kaufen, wenn sie wollen, dass das Zeug weiter angeboten und weiterentwickelt wird.

Ich warte unanbhängige Tests ab und wenn die ordentlich ausfallen, werd ich mir die B580 wohl einfach mal zu eigenen Testzwecken holen.

This. So werde ich es auch machen. Einfach nur um die Entwicklung zu unterstützen. Wenn alle nur abwarten macht Intel kein Umsatz, kein Umsatz bedeutet wiederum keine weitere Investion respektive Entwicklung. Werde nachdem Testen einen kleine Daddelkiste für nen Neffen darauf aufbauend aufbauen.

 

[pwnbert]

... und was geanu soll sich geändert haben?
Ist PCIe langsamer geworden? Ist die 4060 schneller geworden? Naja, wenn man keine Ahnung hat...


Nochwas, weil im letzten Thread blöd rumgeflennt wurde wegen meinem Kommentar bezüglich SR-IOV, dass man das nicht mit bezahlen wolle, als edler Gamer, und das keiner brauchen würde:

Intel Arc SR-IOV "hack"?

Hi. In Wendell’s latest Linux channel video, at around the 15:50 mark, he mentions there being a hack for the A770 to turn on SR-IOV. I’ve been trying to find out more about this, but having problems finding anything solid. Can anyone point me in the right direction to find more information...

forum.level1techs.com

Können die Karten technisch eh. Lol. Ist nur technologisches Cuckolding.

Mal sehen, ob Intel irgendwas brauchbares liefert, man darf gespannt sein.

 

[EchteThüringerBratwurst]

.. und was geanu soll sich geändert haben?
Ist PCIe langsamer geworden? Ist die 4060 schneller geworden? Naja, wenn man keine Ahnung hat...

Ich habe es dir oben nachträglich verlinkt. Die Ahnungslosigkeit ist ja offensichtlich auf deiner Seite. Die Unterschiede mit PCIe 3.0 x8 sind offensichtlich enorm. Akzeptiere es endlich.
Hier (RX7600) ist auch genug dabei, wo es nach unten geht. Besonderes Augenmerk bei 12:00 min

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[pwnbert]

Was ist an 72,9 zu 78,6 "enorm"? Das sind keine 10%...? Bei 1440p ist es sogar noch weniger, 54,1 zu 56,6... keine 5%? 4k ist eh kein Thema mit so einer Karte.

Ja, Spiderman mit RT ist ein Unterschied, aber RT auf so einer Karte ist eh auch keine echte Sache.
Bei den allermeisten Spielen ist der Unterschied minimal, wenn man sich das nicht irgendwie hoch konstruiert.

Auf einer Plattform, die nur PCIe 3.0 kann, wird die Gesamtperformance auch ungefähr auf dem Niveau sein, was schon okay ist. Nix, wo man großartig weinen müsste.

 

[Vato3001]

6 Jahre alter Schinken vs neu mit Garantie...

Wenn dir Garantie wichtiger als Leistung ist, dann nimm die 4060^^

 

[xrated]

Neben Verbrauch (190w vs. 115w bei der 4060) sind ja auch die Bugs in Spielen ein Thema sowie XESS was noch weniger als FSR und vor allem DLSS verbreitet ist. Auch ist die Bildqualität bei FSR schon so ein großes Thema das es AMD schwer hat. Und spätestens mit RX8000 und 5060 sieht Intel wieder ganz alt aus.
Die Karten müssten eher für 200€ angeboten werden damit der Verkauf ernsthaft stattfindet bei den ganzen Nachteilen.
Verstehe auch nicht warum die 30€ günstigere B570 überhaupt angeboten wird.
Wenn man bedenkt wie nahe die A770 schon an der 6650XT war, sehe ich hier eigentlich auch nicht so die Entwicklung bei Intel.

 

[EchteThüringerBratwurst]

1440p 1% low PCIe 3.0 x 8 vs PCIe 4.0 x 8:
D4 10%, CoD 10%, Forspoken 20% (AVG), Forza Horizon 10%, Hogwarts 17%, Spiderman 40% - 47%. Das sind genug Beispiele. Wenn man dann bedenkt, dass die B580 performanter ist, wird dort der Unterschied logischerweise noch deutlicher sein.

Soll jeder selber wissen, was er kauft. Mit steigenden Anforderungen wird der Unterschied noch größer. Das ist völlig klar.

 

[Don]

In der Redaktion eingetroffen: Sparkle Intel Arc B580 Titan OC - Hardwareluxx

In der Redaktion eingetroffen: Sparkle Intel Arc B580 Titan OC.

www.hardwareluxx.de

 

[exi78]

Wenn dir Garantie wichtiger als Leistung ist, dann nimm die 4060^^

Ich hab das eher auf eine B580 bezogen, weil wir hier im ARC-Thread sind!
Und anstatt eine 4060 oder alte 2080TI zu nehmen, würde ich aktuell eine 6750XT nehmen, ganz einfach

 

[pwnbert]

Soll jeder selber wissen, was er kauft. Mit steigenden Anforderungen wird der Unterschied noch größer. Das ist völlig klar.

PCIe 3.0 ist schon recht alt und ziemlich am Aussterben.
Die Plattformen, die es noch haben, sind von der allgemeinen Leistungsfähigkeit überschaubar, so dass es diese ~10% (keine 10fps) nicht fett machen.

Das sind alles ziemliche Billiggurken bzw. in die Jahre gekommene Rechner, so Ryzen 1600/2600/3600, 9x00k, sowas... sowas dann mit ner 250-300€ Graka Aufrüsten, joa.
Zudem wird hier ja das CPU-Limit ersthaft ein Thema.

Die 1% Low-Anforderungen muss man bei sowas halt realistisch ansetzen, und für bissl Zocken im Kinderzimmer tun ein paar Frame-Drops hier und da mal auch nix zur Sache. 1440p mit so ner Grafikkarte ist eh "ambitioniert"...

Ich halte dieses Genöle wegen den paar % Unterschied durch die 8 PCIe Lanes einfach für unangebracht, wenn einem das zu low ist, dann kauft man halt eine "richtige" 1440p Karte wie eine 4070(S) und hat einfach mal rund die doppelte Leistung.
Da bring das Geseiere um die 3% bis meinentwegen 15% nix... vergleichen mit alternativen und "nächst besseren" Produkten (welche dann mal schnell 50% bis 100% und noch schneller sind) nicht wirklich was.


Wenn du in der Liga Ryzen 2600 + 16gb 3200er RAM mit irgend einer Billo-SSD unterwegs bist, sind diese paar % einfach nicht die Sorge. Man muss die Dinge halt im Verhältnis sehen.


Im Gegensatz zu vielen "Software-Locks" verstehe ich diese Entscheidung schon irgendwo.
Schnelles PCIe braucht tatsächlich Hardware, kostet Geld und Energie. Wenn man den Bus absolut nicht ausreizt, warum soll man ihn dann mitschleppen? Schau dir PCIe 5.0 zu PCIe 4.0 SSDs an, da wird schon einiges an Leistung gebraucht, und das bei 4 Lanes. Nicht umsonst verzichtet man bei vielen Mobile CPUs auch auf die neueste PCIe Version und verwendet eine darunter (z.B. Zen3 oder Zen 4 CPU vs CPU-iGPU oder Intel N100 etc.), einfach aus Kostengründen und auch aus Energiespargründen.
Das macht mehr aus, als du vielleicht denkst.

Imho macht das rational einfach Sinn diese GPUs nur mit PCIe 4.0 anstatt PCIe 5.0 und mit nur 8 Lanes anstelle von 16 Lanes zu bringen.
Würde man die Lanes aufrüsten, würde auch ein "dickerer" Chip sinnvoll sein, da der Mehraufwand (es sind mehr als 8 Leiterbahnen...) für diese möglichen 3-15% nicht rechtzufertigen wäre.

tl,dr:
=> Diese Ausführung ist einfach eine Billig-Variante und imho für eine Billig-Variante imho so auch okay.
Wenn der tatsächliche Preis dann auch noch der gebotenen Leistung/Ausstattung entspricht und ein gutes Budget-Gamer Produkt draus wird, super.

Für eine "solide" Graka-Lösung fehlt da imho noch mehr als nur 8 PCIe Lanes - aber man wird sehen, ob Intel überrascht.

 

[klupp]

Ich würde mir so gerne eine zulegen. Aber leider performen die Intels in CS2 auch noch unterdurchschnittlich. D:
Aber warten wir mal die Tests ab.

 

[Niftu Cal]

Viele AM4-Systeme haben nur 3.0. Mit 8x ist man dann bei 2.0. Das ist dann ein Problem.

Da hast du recht, auch wenn manche das nicht wahrhaben wollen. Solche Karten sind gerade für low end / budget und ältere Systeme gedacht. Bei Karten wie den 6500 XT haut das richtig rein, obwohl diese Karten ohnehin Abfallprodukte sind da sie schon durch den VRAM nahezu unbenutzbar kastriert wurden und dafür unverschämt teuer. In 1080p ist die Differenz am größten, bei 4K macht es in der Tat wenig Unterschied. Diese Karten sind aber ganz klar für 1080p und 1440p gedacht.

Ich hab das eher auf eine B580 bezogen, weil wir hier im ARC-Thread sind!
Und anstatt eine 4060 oder alte 2080TI zu nehmen, würde ich aktuell eine 6750XT nehmen, ganz einfach

Die sind leider alle viel zu teuer slebst gebraucht. Da würde ich eher gebraucht eine 6800 für um die 300 nehmen. Und das ist schon wieder viel Geld. Im Moment könnte ich so eine GPU gebrauchen, danach wird sie aber nur rumliegen für Notfälle, da wäre eine bis 200 € (neu) nicht schlecht. So wie damals die RX 480. Die war ein absoluter P/L Knaller und es lief erstaunlich viel damit selbst in 4K dank der 8 GB VRAM.

Und Leute die mit einem Zen 1 unterwegs sind dürfte es kaum noch geben, wenn es 5600er um 40-50 € gibt. Außer man hat eine masochistische Neigung... Damit kann man dennoch ein betagtes B350 nochmal aufrüsten und das hat zB nur PCI3, genau wie B450 und selbst X470.

 

[exi78]

Die RX480 hat zu Release auch 269€ gekostet, wurde erst später günstiger.
Radeons werden aber generell, wenn eine neue Gen vor der Tür steht bzw. erschienen ist, attraktiver was den Preis angeht.

 

[n3cron]

nochmal aufrüsten und das hat zB nur PCI3, genau wie B450 und selbst X470.

Joa das traurige ist ja AMD hat den Mainboard Herstellern ein Update auf PCIE4 untersagt. Gab unter anderem von Asus für die X470 serien UEFI Updates die auf Gen4 umgestellt hatten. Einziger Nachteile die anzahl der Lanes wäre kastriert worden.

Also PCI3.0x16 wäre auf Gen4 x8 umgewandelt worden. AMD wollte das aber nicht. - ich gehe von Probleme aus wenn eine CPU drauf kommt die PCIE4 nicht unterstützt oder so.
Bin mir sicher es gibt Modbios da draußen die diesen Code bereits integriert haben. https://www.hardwareluxx.de/index.p...pcie-4-0-fuer-einige-aeltere-boards-frei.html

 

[Niftu Cal]

Die RX480 hat zu Release auch 269€ gekostet, wurde erst später günstiger.
Radeons werden aber generell, wenn eine neue Gen vor der Tür steht bzw. erschienen ist, attraktiver was den Preis angeht.

In den ersten Wochen ja, dann geht irgendwann der Preiskampf los. Das wird hier auch nicht anders sein.

Und ja für das X470 Crosshair lief PCIe 4 mit Betabios, aber da war AMD mal zur Abwechslung nicht fair. Ich habe meins am Ende verkauft. Das Board wäre nämlich ansonsten super gewesen, so kann man die Leute dann zwingen auf B550 aufzurüsten. Jetzt habe ich aber schon PCie 5 und sollte damit die ganze Laufzeit von AM5 aushalten können. Momentan gibt es nichtmal Geräte die PCIe 5 sinnvoll nutzen.

 

[Thrawn.]

Viele AM4-Systeme haben nur 3.0. Mit 8x ist man dann bei 2.0. Das ist dann ein Problem.

Aber auch nur wenn man beim Aufbau seines AM4 Systems gemeint hat den Sparfuchs raushängen lassen zu müssen, weil PCIE 4.0 brauchtja keiner...

 

[exi78]

In den ersten Wochen ja, dann geht irgendwann der Preiskampf los. Das wird hier auch nicht anders sein.

Ich glaube nicht, dass das hier auch so sein wird.
Das waren andere Zeiten, seit Corona und Mining gibt es diese drastischen Preiskämpfe nicht mehr.
Zumindest nehme ich das so wahr.
Bester Grafikkartenkauf war bei mir eine Vega56 für 200-220€, sowas kommt vermutlich nicht mehr wieder.

 

[Aisn]

Wieso wird denn eine Karte auf Höhe der 4060 als 1440p Karte vermarktet? XeFG solls richten?

Bei den Hardware Canucks gibt es eine inhaltlich geschlossene Begründung für die Bewerbung als 1440p-Karte, und zwar werden die Steamstatistiken herangezogen und die Entwicklungen der verwendeten Auflösungen. Und wahrscheinlich sollen die KI-Frame-Features es hier zzgl. zum Ram-Ausbau richten.
Quelle:

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@Topic:
Insgesamt "müssen" einfach wieder Grafikkarten im Markt plaziert werden, die für größere Zielgruppen erschwinglich sind, denn ohne relevante Hardwarebasis werden die Verkaufszahlen für "richtige" PC-Spiele nicht hinreichend sein!? Immerhin schaffen es Intel und die Influencer / Szeneberichte, dass eine gewisse Hoffnung aufkommt, dass frau / man / HundKatzeMaus von PC-Hardware im Bereich von 250-300,-€ nicht nur Bittsteller sind, die sich "richtige" Hardware nicht leisen (können / wollen).
Bei uns sind mein Sohn mit einer 6700XT und ich mit einer 6900XT zwar keine Zielgruppe für die Intelkarten, jedoch sind für beide Karten insgesamt 1500,-€ über den Tisch gegangen, und selbst wenn es / sie / er die Beträge umrechnet auf die Nutzungszeit, ist das schlicht viel Geld (unabhängig davon, ob wir uns das leisten können) und gefühlt mal deutlich zu viel...

Wie immer: My2Centz

Beitrag automatisch zusammengeführt: 06.12.2024

Und dafür musstest du dich registrieren um uns das mitzuteilen?

Großes Kino: Du hast 15k-Beiträge, sind die alle von dieser Qualität oder warum machst du Leute an, die vielleicht gerade erst dieses Forum für sich entdeckt haben?

Manche hier..., ich weiß einfach nicht...

Beitrag automatisch zusammengeführt: 06.12.2024

Was viel mehr Wert ist als paar prozente aufzuholen/überholen.

Jenseits eines Zustands, dass eine Anwendung unanwendbar (aka spielbar) ist, können die paar Prozente den Unterschied zwischen nicht- zu gut spielbar ausmachen, insofern ist deine verallgemeinerte Aussage nicht vollumfänglich in der Realität haltbar.

Mit freundlichen Grüßen

 

[Nozomu]

Haben wir wieder Fanboy-Tag?

Großes Kino

 

[Aisn]

Haben wir wieder Fanboy-Tag?

Großes Kino

Es ist mein Lebenstraum, hier im Forum auf solch legendäre 15k+-Beiträge wie bei dir zu kommen, nun habe ich endlich den Weg zur Erlangung erhalten: Einfach irgendetwas Belangloses und Inhaltsleeres schreiben, hauptsache Irgendetwas, idealerweise noch mit provozierendem Unterton.

Du bist eine große Hilfe, danke.