[Technik] Rokkor 58mm 1,2 - restauration und umbau

heldgop · 01.12.2009

ich werde auf den kommenden seiten einige bilder posten.
sind allerdings eher dokumentarischer natur und stellen keinen anspruch auf eine shcöne bildgestaltung

es geht um dieses objektiv:

es ist das legendäre MC Rokkor 58mm f1,2

eine minolta rechnung aus den 60iger jahren, berühmt für das bokeh und die generelle bildanmutung. die schärfe leistung soll trotzdem sehr gut sein, im vergliech zu anderen hochlichtstarken linsen.

mein exemplar ist in einem sehr guten zustand, allerdings ist es im inneren etwas verdreckt durch abrieb von der blende.

ich habe mich deshalb entshclossen es zu zerlegen.

um die rückseite des vorderen linsenpakets zu reinigen muss die blende raus.

was leider nich in einem stück klappte...

die linsen wurden mit discofilm behandelt. damit muss man nicht reiben oder wischen , also eine sehr sanfte methode.

die rücklinse habe ich auch behandelt, einfach als mechanischen schutz wärend dem umbau.

jeetzt werde ich mich mal an die fokusmechanik machen, die kann auch mal eine reinigung vertragen

n8schwaermer · 01.12.2009

Echt schniekes Teil

Respekt für deinen Mut, aber du kennst dich ja aus

Ich drück dir die Daumen, dass das wieder wird. Bin auf die Bilder gespannt

black-avenger · 01.12.2009

Discofilm, wie funktioniert das? Kippst drauf, verteilst auf der Linse, lässt aushärten und ziehst hab?

Aber Respekt, ich hätte echt bedenken, dass ich das nicht mehr zusammen gepuzzelt bekomme :shot:

Lars_HH · 01.12.2009

Kann man mit dem Discofilm eventuell nicht doch die Vergütung beschädigen? Also diese quasi mit Abziehen?

Schöne Bilder und Danke fürs zeigen :wink:

stony · 01.12.2009

Machst Du das jetzt nur sauber oder baust Du noch was anderes um? Soweit ich mich erinnere, passen die alten Rokkors ja nicht auf die Alphas, oder?

heldgop · 01.12.2009

ich muss das bajonett umbauen und den unendlich anschlag neu justieren.

das kann man entweder auf eine einfache methode machen, bei der man einige teile vom objektiv modifizieren muss. oder auf die elegante weise bei der alles so bleib wie es ist und das objektiv wieder in den orginal zustand versetzt werden kann.

eigentlich bin ich mir sicher das ich das nicht wieder zurück bauen werde, aber ich fände es auch schade so einen klassiker zu zerstören.

aber ich las mir zeit mit dem umbau, ich brauch ja auch nochden chip damit der stabi funzt und der af indikator blinkt.

black-avenger schrieb:
Discofilm, wie funktioniert das? Kippst drauf, verteilst auf der Linse, lässt aushärten und ziehst hab?

Aber Respekt, ich hätte echt bedenken, dass ich das nicht mehr zusammen gepuzzelt bekomme

ja, genau so.
allerding härtet das zeug nicht aus, es wird ein film den man einfach abzeihen kann.

@ lars:
der film haftet nur sehr leicht, da sollte nichts passieren. hab das auch shcon beim 50mm 1,4 af so gemacht, hat wunderbar funktioniert

FlipFlop2005 · 01.12.2009

darf ich fragen, wo du das know how dafür her hast? :bigok:

L0rd_Helmchen · 01.12.2009

Das ist schon okay mit dem Discofilm, das Zeug ist eigentlich dafür gedacht um die Rillen von Schallplatten zu reinigen, da darf es natürlich nicht irgendwas angreifen.

heldgop · 01.12.2009

FlipFlop2005 schrieb:
darf ich fragen, wo du das know how dafür her hast?

ich hab zwar ne ausbildung als maschinenbauer fachrichtung feinwerktechnik, aber da lernt man sowas natürlich auch nicht.

im letzten semesterjob hab ich auch objektive repariert, aber natürlich eher neues zeug.

ist allerdings komplizierter als es aussieht, vorallem bei so alten objektiven, da is alles noch aus metall :lol:

ich hab inzwischen die fokus mechanik gereinigt und poliert.

zuerst im ultraschall reiniger das alte fett entfernt.

und dann mit zahnpasta und viel hin und hergedrehe die schneckengänge poliert.

ich hoffe der fokus läuft danach wieder schön geschmeidig, ging nämlich etwas schwerer an einer stelle.

jedrzej · 02.12.2009

sehr interressant sowas mal zu sehen :bigok:

Ich wollte mir demnächst mal ein altes MF Objektiv schießen und einen Tilt/Shift Umbau wagen, jetzt sehe ich sowas wenigstens mal von Innen :fresse:

heldgop · 02.12.2009

wobei das in deinem link mehr einem massaker gleicht

auserdem würde ich dafür lieber ein mittelformat glas nehmen, das zeichnet dann wenigstens auch im getiltetem zustand alles aus. is natürlich etwas teurer...

jedrzej · 02.12.2009

der Link war jetzt eher als Erklärung gedacht, der geht in der Tat sehr weit ran

ich werde mich dann Anfang des nächsten Jahren mal näher damit befassen, das mit dem Mittelformat habe ich auch schon gelesen, der Bastelwille ist sehr groß und ich hab Lust auf ein Tilt-Shift, will aber nicht 1000€+ ausgeben :fresse:

buyman · 02.12.2009

Der Bastelwille hat mich jetzt auch gepackt - hast du zufällig auch eine Anleitung für Mittelformat?

jedrzej · 02.12.2009

ne leider nicht, hatte mich durch Google, DSLR-Forum... geprügelt aber nicht groß Links gespeichert. Ist aber im Prinzip das Selbe, nur dass du halt noch was für dein Bajonett brauchst. Eigentlich dürfte das sogar einfacher sein, da das Mittelformatobjektiv einen viel größeren Bereich ausleuchtet und man es vermutlich recht oberflächlich anbringen kann, aber damit beschäftige ich mich erst nach meinen Klausuren :shot:

-> restliche Diskussion lieber im Quatschthread

heldgop · 03.12.2009

also ein tilt (shift ist ja nicht so wichtig, das kann man auch mit ps machen...) mechanismus zu bauen der ein mittelformat objektiv stabil hält ist viel zu kompliziert.

irgend eine deutsche firma bietet fertige adapter an, aber natürlich verdammt teuer.

hab heute (gestern

) weiter gemacht

die blende ist nach einigen versuchen wieder drinne

der fokus läuft wieder super geschmeidig, morgen kommt noch ein etwas öl drauf,

und dann der glas batzen wieder rein.

denke ich kann dann auch erste testbilder machen, mit ner provisorischen montage.

der af chip wurde schon verschickt, hoffe der kommt auch bald

cH4s3R · 03.12.2009

heldgop schrieb:
irgend eine deutsche firma bietet fertige adapter an, aber natürlich verdammt teuer.

Das sind die Hartblei Adapter für Pentacon Six Objektive

Kann man meistens nur aus Osteuropa bestellen.

aggro · 03.12.2009

Sehr interessanter Thread und Respekt vor deiner Arbeit, bin gespannt auf die ersten Bilder mit der Linse

.

hillefant · 03.12.2009

aggro schrieb:
Sehr interessanter Thread und Respekt vor deiner Arbeit, bin gespannt auf die ersten Bilder mit der Linse .

dem kann ich mich nur anschließen, du hast es wirklich drauf, nicht schlecht!

heldgop · 03.12.2009

cH4s3R schrieb:
Das sind die Hartblei Adapter für Pentacon Six Objektive Kann man meistens nur aus Osteuropa bestellen.

ich glaub da gibts auch noch was anderes, die firma hies irgendwie feinwerktechnik blabla. also eine deutsche firma.

aber wenn es sowas schon aus osteuropa gibt dann kann das ja aus de nur teurer sein

später gibts die ersten bilder :xmas:

hab heute früh nen bajonett von nem alten tk passend gedremelt und ne beilagscheibe aus holz gesägt. befestigt isses, aber man kann nur bis 3-4m fokusieren.
für die ersten bilder hats aber gereicht, werde ich dann posten wenn ich nach hause komme.

mfg

---------- Beitrag hinzugefügt um 21:20 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:39 ----------

soooo

objektiv is schonmal an der cam

mit balsaholz unterlegscheibe :shot:

hab heute mitag aufm weg zur fh mal einige anspruchsvolle hintergründe gesucht. alle bilder bei 1,2 oder 2

sphärische abberation bei offenblende

und noch paar highlights

1,2

2

hillefant · 04.12.2009

respekt, es läuft wieder

herrliches bokeh! aber bitte noch ein par bilder wo auch etwas im fokus ist

Tante Erna · 04.12.2009

Ich glaub, die Fahradklingel ist im Fokus.
Und auf diesem Bild sieht das Bokeh seltsam aus.

heldgop · 04.12.2009

ne die klingel ist auch nicht 100%ig im fokus. ohne sucherlupe, af confirm oder lv ist es fast unmöglich genau scharf zu stellen. vllt sollte ich mir dochmal ne schnibi hohlen....

wenn das objektiv richtig adaptiert ist gibts auch mel richtige bilder. habs nämlich wieder zerlegt, zum einem um die fokus mechanik mit nem anderen öl zu schmieren, und um den adapter passend zu bearbeiten damit man dann auf unendlich fokusiern kann.

jedrzej · 04.12.2009

imho ist das Ergebnis schon sehr gut

das Bokeh ist sehr hübsch...

Fragchicken · 05.12.2009

Echt cool.
Ich glaube die deutsche Firma die du meinst nennt sich Zoerk, diese sitzt in München und baut Spezialzubehör fernab von dem Chinaschrott.

extasyinseln · 05.12.2009

Schickes Bokeh.

heldgop · 05.12.2009

Fragchicken schrieb:
Echt cool.
Ich glaube die deutsche Firma die du meinst nennt sich Zoerk, diese sitzt in München und baut Spezialzubehör fernab von dem Chinaschrott.

nene zörk isses nicht, die firma kenne ich ja.

hab mal bissi gegoogelt:
http://www.mirex-adapter.de/tilt_shift_adapter.htm
is aber auch nicth billig das teil :eek:

zum topic: das bokeh bei f2 ist wirklcih super, ich glaube sogar besser als beim 135iger zeiss

bei 1,2 ist es etwas unruhig, aber trotzdem besser als alles was ich sonst so von 1,2er scherben gesehn hab

leider hat der blendenring keinen raster für 1,4 . vllt mach ich da noch einen rein

mfg

heldgop · 07.12.2009

FERTIG!!!

habe gestern eine beilagscheibe aus einer 0,5mm starke PTFE folie geschnitten und den unendlichanschlag justiert.

die schrauben muss man lösen um den fokus zu justieren. geht natürlich nur in einem gewissen bereich, weshalb der fokus schon durch das auflagemas grob stimmen muss. rechts seht ihr noch die PTFE scheibe.

eigentlich sollte das mit dem TK bajonett nur ein provisorium sein, ua weil die bohrungen um ca 30° verdreht sind und somit das objektiv nicht mit den markierungen nach oben sitzt.

werde das aber nun so lassen, wenn die markierungen bei 12uhr sitzen würden müsste man immer am blitz vorbeischauen, so geht das viel angenehmer

mfg

Lars_HH · 07.12.2009

Ist das richtig dicht zwischen Bajonett und Objektiv? Das Holz (?) schaut irgendwie etwas merkwürdig aus.

Magst du eventuell mal Vergleichsbilder mit anderen 50mm Objektiven zeigen? Du hast doch bestimmt die üblichen Kandidaten im Haus :xmas:

heldgop · 07.12.2009

das mit dem holz war doch nur ein provisorium. jetzt ist zwischen dem neuen bajonett und dem obejektiv nurnoch eine PTFE folie mit nem halben mm dicke. PTFE (teflon) ist ein sehr harter kunststoff mit sehr guten gleiteigenschaften, also genau das richtige dafür.

was du wahrscheinlich als holz vermutest ist das neue bajonett. da musste ich den umfang wo der blendenmitnehmer läuft was wegdremel, das ist also messing.

und vergleichsbilder mit anderen objektiven werde ich auch noch mal machen, hab aber gerade kein anderes 50mm da.

werde dann mit nem kumpel nen gescheiten testaufbau machen und dann ein paar granaten vergleichen.

135iger zeiss
135iger STF
58iger rokkor

und noch die 70200derter von sony/tamron sowie die 50mm

wird aber bissi dauern bis wir das hinbekommen, hab zzt ziemlichen stress mitm studium...

aber wenigstens kann ich mit der 550iger auch ohne chip den lv nutzen, allerdings nur im M modus.

gabain · 31.01.2010

Respect

Das sieht beeindruckend aus. Bin auf die Bilder gespannt.

Da dich mit der Restauration von Objektiven tiefer auseinander gesetzt hast würde ich Dich gerne um einen Rat fragen wollen.

Ich habe eine Menge Rokkor Objektive. Bei einigen löst sich der Gummi Fokus Ring. Der Ring selber ist in Ordnung, aber die Beklebung löst sich auf.

Kennst Du jemand, der das richten kann oder hast Du eine Idee wie man das zur Not selber hinbekommen könnte.

Tausend Dank.

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