Valve schränkt Handel mit Steam-Keys ein und startet Feiertagsaktion 2014

Stegan

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<p><img src="/images/stories/logos-2013/steam.jpg" width="100" height="100" alt="steam" style="margin: 10px; float: left;" />Abseits der regelmäßigen Steam-Sales oder der <a href="images/stories/newsbilder/astegmueller/2014/steam_feiertagsaktion_k.pn">beliebten Humble-Bundles</a> gab es noch eine andere Möglichkeit, günstig an aktuelle aber auch ältere Steam-Spiele zu gelangen. Über sogenannte Keystores konnten Aktivierungsschlüssel aus dem Ausland zu vergünstigten Preisen gekauft und über Steam aktiviert werden. Doch die Keystores waren Valve mit Sicherheit schon länger ein Dorn im Auge. Nun nahm die Spieleschmiede vermutlich den derzeit schwachen russischen Rubel zum Anlass, um der Sache einen Riegel vorzuschieben.</p>
<p>Ab sofort lassen sich Spielekeys aus bestimmten...<br /><br /><a href="/index.php/news/software/anwendungsprogramme/33696-valve-schraenkt-handel-mit-steam-keys-ein-und-startet-feiertagsaktion-2014-.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Das System das Steam da hat war schon immer scheiße und ich brauchte noch nie Steam, Origin oder welcher schrott auch immer installieren. Es wird immer möglich sein ohne diese Trojaner zu spielen und sei es in dem man ein Spiel erst garnicht spielt.
 
Nur kommt man heutzutage ohne diesen nicht mehr weit, so gut wie jedes Spiel braucht einen dieser Clients, meistens Steam. Somit dürften die eBay Keys wohl bald ein ende finden :/
 
Wie sieht es aus mit Proxy? Wird nur während der Aktivierung geprüft welche IP man hat oder ist es dann auch später wenn es Installiert ist ein Problem?
Oder muss man sich ein Russischen Steam Account erstellen?
 
Bis jetzt musstest du die Spiele über VPN aktivieren, installieren und auch starten/spielen.
 
Weihnachtsgeschichten von Sven:

Steam(zwang) konnte ich zu Half Life 2 Zeiten absolut nicht akzeptieren. Es wurde eine (zwangs-)Platform ins Leben gerufen, von bereits erfolgreichen Entwicklern, die offensichtlich das große Publikum durch ihre produzierten Spiele für sich einnehmen wollten.

Das konnte und wollte ich nicht akzeptieren, lieber habe ich HL2 boykottiert, egal wie gehyped ich durch die tech demos und trailer war.
Spätestens als HL2 dann aber vergünstigt und mit CS gebundled wurde..habe ich es halt gemacht.
Naja und es entwickelte sich dann doch über Zeit eine kleine Begeisterung für die Platform. Da es auch immer mehr Titel wurden, diese automatisch aktualisiert wurden..usw. Damals war man nämlich noch auf Heft CDs angewiesen sich patches für Spiele zu holen, oder hat man das Internet permanent durchforstet ob sich was getan hat.

Naja, so weit so gut...
Aber was EA Origin angeht, es ist genau die gleiche Masche wie damals mit Steam. Es wird eines ihrer größten Titel dazu misbraucht, Kunden zu ködern.
Einige nehmen es Zähneknirschend in Kauf, wollen sie doch ihr heißgeliebtes Spiel spielen - und bei Freunden sich nicht selbst auszugrenzen.
Dann wird von wenigen versprochen... "aber ich installiere es nur wegen Spiel XY". Die ersten Sales/Deals erscheinen...man schlägt zu. Die Liste wächst, die Hemmschwelle sinkt, die Zwang-Platform hat wieder gewonnen.


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Ich bin momentan aber so weit, das ich Spiele am liebsten Retail kaufe und dann in Steam aktiviere. Es ist in Steam gut organisiert, mit der community HUB, den achievements, manchmal Karten und und...
Freunde sehen welche Spiele mich gerade interessieren und ich gebe meine Empfehlung und dauer meiner Beschäftigung mit dem Spiel nur all zu gerne weiter.

Ich habe mir die Risen3 CE zu release geholt. Es verlangt jetzt jedes mal das DVD Laufwerk, welches nicht einmal bei mir im PC eingebaut ist, da es dafür auch keine Befestigungsmöglichkeit mehr hat. lol
Spiele von DVD zu starten, das ist ja mal sowas von Vorgestern... außerdem rattert sich das DVD immer weiter richtung Tod, durch den Kopierschutz. Und das bei jedem (dadurch verzögerten) Systemstart.

Es nervt mich auch schon wieder, das ich The Crew über eine fake verknüpfung in Steam ..dann über Uplay starten muss. Ich wollte das Spiel halt retail haben, wenn ich schon 45€ auf den Tisch lege. Aber nun gut, Steam screenshots kann ich machen, chatten kann ich auch ingame über Steam. Wenn Ubisoft halt meint sie müssen auch ihr Ding durchziehen.:sleep:

Da frage ich mich dann ernsthaft, was soll ich mit diesen sch*** DVD retail ohne key Kram... Die DVDs nutze ich höchstens noch dazu, um ein neues Spiel schnell installieren zu können und wertvolle Bandbreite zu sparen. Und um die DVD eben zu haben. Das ist mir sehr wichtig in die Läden zu spazieren, ein Spiel in den Händen zu halten und zu ergattern. Später dann zu Hause aufstellen/stapeln obwohl dafür eigentlich kein Platz ist. :d

Das dürfen die Leute nicht vergessen in Erwägung zu ziehen. Denn plötzlich gibt es irgendwann gar keine PC Spiele mehr in den Regalen.
 
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Leidest du unter Verfolgungswahn oder warum diese Aussage.
objektiv betrachtet wird man als Käufer eben gegängelt, eingeschränkt und im zweifel in arsch getreten...ich wüsste nicht warum man sich derart rektal penetrieren lassen sollte.

Mit Verfolgungswahn hat das auch rein Garnichts zu tun sondern damit dass der kunde offenbar nicht mehr als kunde wahrgenommen wird sondern max als Melkmaschine
Leute die das nicht stört, können sie ja gerne aber deshalb sind eben die anderen nicht irgendwelche aluhutträger

Man sieht hier zu gut was draus wird, der handel wird kontrolliert und eingeschränkt, freier markt? Fehlanzeige...du hast dich dort zu bewegen wo sie sagen obwohl du eigentlich dafür gezahlt hast, dazu passt aber auch dass man eben nicht kauft und besitzt sondern nur ein Nutzungsrecht erwirbt
 
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Man sieht hier zu gut was draus wird, der handel wird kontrolliert und eingeschränkt, freier markt? Fehlanzeige...du hast dich dort zu bewegen wo sie sagen obwohl du eigentlich dafür gezahlt hast, dazu passt aber auch dass man eben nicht kauft und besitzt sondern nur ein Nutzungsrecht erwirbt

Naja wenn du das Spiel als Retail in $günstiges_Land kaufst und nach DE einführst, musst du in der Theorie auch zumindest Steuern nachzahlen. Filme besitzen ja auch Region-Locks, eben weil der Welthandel einige Möglichkeiten bietet, die es den Verkäufern nicht unbedingt einfacher machen.
Steam ist auf keinen Fall das Optimum, aber es enthält, wenn man so will, noch relativ wenig Gängelung. Ich kann installieren was ich will, wie oft ich will und je nach Verfügbarkeit auf welcher Plattform ich will. Da war "in der guten alten Zeit" noch nix von zu hören. Ok, verkaufen kann man nix, aber ich muss zugeben ich hatte persönlich noch nie das Bedürfnis ein Spiel wieder zu verkaufen. Auf Konsolen mag das anders sein, da wird man ja bei Neukäufen grundsätzlich arm.
Valve versucht ja auch allerhand Kopierschutzsysteme zu unterstützen und es so möglichst einfach zu machen. Jetzt wo sich aber noch Uplay (ich hab bisher nur zwei Spiele, beiden sind ein Krampf) und EA-Dingsda (generell alles Moppelkotze) einmischen wirds aber hässlich.
 
Nur was passiert wenn man in eine andere Zone umzieht? Alles neu kaufen? Valve verklagen?
 
Mich haben sie auch inzwischen weich gekocht. Gleiche Situation bei HL 2 - was für eine Aufregung. Aber wie oft ich alleine schon Datenträger von Spielen verloren habe (Diablo 2 bestimmt 3 oder 4 mal gekauft) - unfassbar. Da gefällt mir das Steam System inzwischen wirklich gut. Und bisher halten sie sich auch angenehm zurück mit Gängelungen , zumindest für mein Befinden.
Und ich würde behaupten dass das eine recht freie, vom Markt geführte Entscheidung war.
 
Die Angebote werden auch jedes Jahr schlechter bei denen.

MGS 5 kostet für 360 z.B. nur 10€...
 
objektiv betrachtet wird man als Käufer eben gegängelt, eingeschränkt und im zweifel in arsch getreten...ich wüsste nicht warum man sich derart rektal penetrieren lassen sollte.

Mit Verfolgungswahn hat das auch rein Garnichts zu tun sondern damit dass der kunde offenbar nicht mehr als kunde wahrgenommen wird sondern max als Melkmaschine
Leute die das nicht stört, können sie ja gerne aber deshalb sind eben die anderen nicht irgendwelche aluhutträger

Man sieht hier zu gut was draus wird, der handel wird kontrolliert und eingeschränkt, freier markt? Fehlanzeige...du hast dich dort zu bewegen wo sie sagen obwohl du eigentlich dafür gezahlt hast, dazu passt aber auch dass man eben nicht kauft und besitzt sondern nur ein Nutzungsrecht erwirbt

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Naja wenn du das Spiel als Retail in $günstiges_Land kaufst und nach DE einführst, musst du in der Theorie auch zumindest Steuern nachzahlen. Filme besitzen ja auch Region-Locks, eben weil der Welthandel einige Möglichkeiten bietet, die es den Verkäufern nicht unbedingt einfacher machen.
was sich je nach Einsparung lohnt oder halt nicht...

und dass filme Region locks besitzen macht es nicht besser, ist genau der gleiche müll...ebenso wie bei vod diensten, bin ich Grenzgänger und im falschen land kann ich auf mein bezahltes Angebot nicht zugreifen. Super geil

Und was macht es den Verkäufern nicht einfach? Offenbar wird doch max gemolken wo es geht und dass sich nur firmen die Globalisierung zu nutzen machen können (weil diese dann aktiv dafür sorgen dass es der Konsument nicht kann)...es ist einfach Unsinn dass >hier< ein spiel für die unternehmen nennenswert teurer sind, es geht dabei nur um Gewinnmaximierung.
Wer dieses gebaren unterstützen will, nur zu

"Valve versucht ja auch allerhand Kopierschutzsysteme zu unterstützen und es so möglichst einfach zu machen."
Letztlich ist steam nicht anderes als ein online kopierschutzsystem....und dass sie weitere unterstützen machts auch nicht schöner, alles der gleiche müll und am ende IMMER zum Nachteil des Käufers. So lange aber dieser müll weiter gekauft wird, wird halt immer weiter versucht noch etwas mehr rauszuquetschen, die schmerzgrenze scheint ja noch lange nicht erreicht
 
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und dass filme Region locks besitzen macht es nicht besser, ist genau der gleiche müll...ebenso wie bei vod diensten, bin ich Grenzgänger und im falschen land kann ich auf mein bezahltes Angebot nicht zugreifen. Super geil
Streich doch mal die Konjunktive. Mittel und Wege gibts doch genug.

Und was macht es den Verkäufern nicht einfach? Offenbar wird doch max gemolken wo es geht und dass sich nur firmen die Globalisierung zu nutzen machen können (weil diese dann aktiv dafür sorgen dass es der Konsument nicht kann)...es ist einfach Unsinn dass >hier< ein spiel für die unternehmen nennenswert teurer sind, es geht dabei nur um Gewinnmaximierung.
Wer dieses gebaren unterstützen will, nur zu
Ja, haut schon hin. Nur ist handel mit geistigem Eigentum (worunter nunmal auch Code fällt) eine schwierige Sache.
Wenn dir die Gewinnmaximierungs-Passage nicht passt, dann such dir einen Job wo du Ortsunabhängig arbeiten kannst, verdiene in DE (besser noch: in der Schweiz) richtig Asche und lebe dann ungemein günstig in Süd-Ost-Asien.

"Valve versucht ja auch allerhand Kopierschutzsysteme zu unterstützen und es so möglichst einfach zu machen."
Letztlich ist steam nicht anderes als ein online kopierschutzsystem....und dass sie weitere unterstützen machts auch nicht schöner, alles der gleiche müll und am ende IMMER zum Nachteil des Käufers. So lange aber dieser müll weiter gekauft wird, wird halt immer weiter versucht noch etwas mehr rauszuquetschen, die schmerzgrenze scheint ja noch lange nicht erreicht
Natürlich ist Steam ein Kopierschutzsystem. Aber für die Tatsache, dass die dich auf der einen Seite gängeln, geben sie dir ja auch Rechte auf der anderen Seite. So ist es möglich dein Spiel immer wieder runterzuladen, obwohl du den Datenträger längst verloren hast - um mal ein Beispiel zu nennen.

Wie gesagt, der Weißheits letzter Schluss ist Steam auf keinen Fall, aber prinzipiell kann ich damit eben wesentlich besser leben als mit anderen Systemen.
 
Letztlich ist steam nicht anderes als ein online kopierschutzsystem....und dass sie weitere unterstützen machts auch nicht schöner, alles der gleiche müll und am ende IMMER zum Nachteil des Käufers.
Schon mal daran gedacht dass das nichtvorhandensein von solchen Maßnamen ein Nachteil für den VERkäufer sein könnte?
Immer diese Selbstsucht als "Käufer"... und dann auchnoch den Unternehmen vorwerfen sie seinen nur an Profit interessiert...

Dass du bei Grenzübergängen Probleme hast ist natürlich doof.. hast du mal angefragt ob sie da nicht irgendeine Lösung anbieten können?
Z.B. einen VPN Tunnel in dein "Heimatland"?
 
Vorallem kann man wenn man einen VPN hat immernoch den Rubelrabatt in Anspruch nehmen, vorrausgesetzt natürlich man hat ein legitimes Russisches Konto zur Verfügung ;-). Habe mir eben Dreamfall Chapters für'n 10er besorgt, keine Probleme.
 
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Wenn dir die Gewinnmaximierungs-Passage nicht passt, dann such dir einen Job wo du Ortsunabhängig arbeiten kannst, verdiene in DE (besser noch: in der Schweiz) richtig Asche und lebe dann ungemein günstig in Süd-Ost-Asien.
im zweifel lebt man nie dort wo es am günstigsten ist aber deshalb gibt es eben versandwege und Downloads...im wesentlichen auch das was sich firmen zu nutze machen, logistik

Natürlich ist Steam ein Kopierschutzsystem. Aber für die Tatsache, dass die dich auf der einen Seite gängeln, geben sie dir ja auch Rechte auf der anderen Seite. So ist es möglich dein Spiel immer wieder runterzuladen, obwohl du den Datenträger längst verloren hast - um mal ein Beispiel zu nennen.
ich habe für das spiel bezahlt, valve hat seinen Anteil davon bekommen und damit lebt der dienst (und das downloadangebot), nicht vom kopierschutz
Das ein kauf an mein account gebunden wird - welchen ich später lösen kann - gerne
Schon mal daran gedacht dass das nichtvorhandensein von solchen Maßnamen ein Nachteil für den VERkäufer sein könnte?
ja ich kenne das Argument, die musikindustrie hats bei mp3`s kennengelernt wie falsch sie mit diesem vorgehen gegen die Käufer lagen (und viele mp3 Shops mussten plötzlich hinter apple anstehen - völlig zu recht, weil apple hier im sinne des kunden gehandelt hat)
Immer diese Selbstsucht als "Käufer"... und dann auchnoch den Unternehmen vorwerfen sie seinen nur an Profit interessiert...
firmen sind nur an Profit, halte ich auch für legitim
aber wenn ich es billiger hinbekomme etwas hierher zu schiffen und meinetwegen auch mit steuern bezahle sehe ich bis auf ein verachtenswertes verhalten nichts weiter...und derartige firmen bekommen von mir nichts

unternehmen erwirtschaften nicht aufgrund ihrer selbst gewinne sondern weil die Käufer (kunden) ihnen Geld für Produkte geben - ja ist sehr vereinfacht dargestellt aber wer keinen Endabnehmer hat, hat auch sonst niemand der ihm sein zeug wegkauft
 
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ich habe für das spiel bezahlt, valve hat seinen Anteil davon bekommen und damit lebt der dienst (und das downloadangebot), nicht vom kopierschutz
Das ein kauf an mein account gebunden wird - welchen ich später lösen kann - gerne
Und damit sie auch weiterhin verdienen, müssen sie zusehen, dass eben eine nur möglichst kleine Menge an Leuten die Spiele bekommt, ohne zu bezahlen. Dafür der Kopierschutz.
Sie schützen nun mal ihr Eigentum, mehr nicht.
Und rein rechtlich erwirbst du nicht das Spiel an sich, sondern eben nur das Recht, es zu spielen - das Spiel ist aber weiterhin im Besitz von Valve (bzw. anderen Publishern). Und wenn die nun mal in ihre AGBs schreiben, dass du dein Nutzungsrecht nicht weitergeben darfst, dann ist das deren Recht. Früher™ war das übrigens auch schon so, nur hats da eben niemanden gestört.

unternehmen erwirtschaften nicht aufgrund ihrer selbst gewinne sondern weil die Käufer (kunden) ihnen Geld für Produkte geben - ja ist sehr vereinfacht dargestellt aber wer keinen Endabnehmer hat, hat auch sonst niemand der ihm sein zeug wegkauft
Was möchtest du damit sagen? Das sie einlenken, sobald denen die Kunden ausgehen? Mal sehen, Ubisoft reißt ja ein Ding nach dem nächsten und alle kaufen noch.

Das Urheberrecht ist leider veraltet, gar keine Frage. Ebenso ists keine Frage, dass da eine Menge gemacht werden muss, die Frage ist aber von wem. Ich versichere dir, sobald du auf der anderen Seite (die der Urheber) stehst, siehst du die ganze Geschichte ganz anders...
 
Das Problem an der ganzen Sache sind eigentlich die Kunden: Wenn alle wirklich konsequent wären und solche Sachen nicht mehr kaufen würden, dann würden die Hersteller vielleicht mal nachdenken.
Aber so lange es genügend dumme Melkkühe gibt die alles kommentarlos schlucken, ist die Welt doch in Ordnung...

Und der Kunde ist nichts weiter als ein nerviger Bittsteller, der doch einfach still die Kohle abdrücken soll.
Aber Rechte darf er natürlich nicht haben...

Schönes Beispiel: DVDs. Da darf sich der ehrliche Käufer erst mal minutenlange Texteinblendungen ansehen, die ihm mitteilen wie böse Raubkopierer doch sind.
Er darf sich Spots ansehen, in denen sich die harten Knast-Jungs über neue Bückstücke aka Raubkopierer freuen und schon mal die Vaseline bereitlegen.
Der ehrliche Käufer darf diese sehr informativen Inhalte nicht mal überspringen, sondern muss sie sich in voller Pracht ansehen.
Er darf teilweise nicht mal selbst entscheiden, wann er welche Menü-Aktion durchführen darf, wann er vorspulen darf etc.
Der ach so böse Raubkopierer hingegen lacht sich einen Ast ob der Dummheit der ehrlichen Käufer, denn er bekommt diese kundenverachtenden Dinge nie zu sehen.
Klar könnte man theoretisch von seiner eigenen DVD die Inhalte auf den PC rippen, sie dort seinen Erfordernissen anpassen, wieder auf eine DVD brennen und fortan diese Kopie anschauen.
Aber das ist verboten, weil die DVD ja mit einem "wirksamen" Kopierschutz ausgestattet ist...

Nächstes Beispiel: Fernseher. So ziemlich jeder TV heutzutage wird mit "Aufnahmefunktion über USB" beworben.
Blöd ist nur, dass die "Aufnahmen" verschlüsselt werden, und fest mit dem aufnehmenden Fernseher verdongelt werden.
Geht der Fernseher hops, sind die sogenannten Aufnahmen ebenfalls weg.
Und das alles bei unverschlüsselten free to air Sendungen und Filmen, die schon 20 mal gelaufen sind.

Nächstes Beispiel: HD+. Ist ja angeblich nötig um die Privaten in HD schauen zu können.
Leider ist es in Wahrheit nur deshalb nötig, weil die Privaten ihre Inhalte verschlüsseln und nicht wie das normale Programm unverschlüsselt senden.
Zusätzlich hat HD+ noch den Vorteil, dass der Sender das Aufnehmen, Vorspulen (der Werbung) und weitere Dinge verhindern kann, sowie auch im Nachhinein festlegen kann, wie lange eine Aufnahme überhaupt abgespielt werden kann.
Man zahlt also, dass man sich Werbung in HD ansehen darf, die man im Zweifelsfall nicht mal vorspulen kann.
Man stelle sich mal vor, das hätten die damals beim Farbfernsehen auch so gemacht: Du kaufst dir also extra einen teuren Farbfernseher, kannst aber trotzdem nur Schwarzweiß schauen, außer du zahlt noch mal regelmäßig was extra.

Und noch eins: Musik-CDs. Früher war auf Musik-CDs wirklich mal Musik drauf.
Heutzutage haben die meisten CDs einen Kopierschutz (wohl eher Abspielschutz).
Bei den ersten solchen Versuchen war es noch relativ einfach, man hatte zwei verschiedene Inhaltsverzeichnisse, eins für CD-Player und eins für Computer. Der CD-Player liest immer das erste Verzeichnis am Anfang, hier sind die Lieder eingetragen. Der PC liest das Verzeichnis am Ende, da war dann nichts drauf oder klein komprimierte Versionen der Lieder.
Heutzutage werden die Audiodaten bewußt so verkrüppelt und falsch geschrieben, dass ein PC-Laufwerk ewig in der Fehlerkorrektur hängen bleibt und das Auslesen (oder Abspielen) abbricht.
Ein CD-Player gibt recht schnell auf und spielt einfach weiter (zumindest theoretisch, denn in vielen Playern werden heute PC-Laufwerke verwendet).
Solche CDs dürften sich nicht mal Audio CD nennen, da sie nur korrupte Daten enthalten, die (kalkuliert) zufällig auf CD-Playern Musik ausgeben.

Es gibt sicherlich noch viel mehr solcher Beispiele, aber man sieht doch deutlich, dass die Industrie die (sowieso schon immer mehr schwindenden) Rechte der Käufer mit Füßen tritt und sich keinen Pfifferling um seine Kunden schert.
Der Kunde ist nur noch Ausbeutungs-Opfer und Melkkuh, hat gefälligst zu kaufen was man ihm vorsetzt, und ansonsten das Maul zu halten.

Aber den meisten ist das alles gar nicht bewußt, die kaufen schön brav und rennen jeder neuen Sau die durchs Dorf getrieben wird hinterher.
Der Rest mault zwar ein bisschen, kauft aber trotzdem fleißig.

Und so lange sich das nicht komplett ändert, wird es eher noch restriktiver.
Die Konzerne gehen in kleinen Schritten immer und immer weiter, die Leute kaufen ja doch.
Was dann am Ende dabei rauskommt, darf sich jeder selbst ausmalen, ich denke mal es wird sogar noch schlimmer als die wildesten Fantasien...
 
Oh man... :hmm:
Wenn ich solche Text-Klagemauern lese (besonders über Themen wie diese) muss ich mich imemr fragen "hat diese Person jemals Spaß am leben gehabt?"...

Was ich empfehlen kann:
https://www.youtube.com/watch?v=WGhLhYEMN3o ;)
Und falls das nicht hilft: Sich einfach mal über den Tellerrand auf den der anderen Seite begeben: Den des Autors oder der Unternehmen die aufgrund des Profits überhaupt exisitieren.
 
Ja ich habe durchaus Spaß am Leben, keine Angst ;)

Das Problem lässt sich nicht lösen, wenn wir uns in die Unternehmer hineinversetzen, die sollten sich lieber mal in uns hineinversetzen...

Übrigens, um beim Thema zu bleiben: Ein Unternehmen kauft doch, um den Gewinn zu maximieren, dort ein wo es am billigsten ist.
Und um den Gewinn dann noch weiter zu steigern, hindert es den Kunden dann daran, genau das gleiche zu tun. ;)

Beispiel Spiele: Software-Entwicklung ist teuer hier (weiß ich, bin selbst einer), also was macht der PowerPoint-Folienmaler dem Management für einen Vorschlag?
Richtig, die eigentliche Arbeit wird in Billiglohnländer wie Indien, Rumänien, Ungarn etc. ausgelagert (der Wasserkopf bleibt natürlich hier).

Was machen Industrie, Kleidungshersteller und Konsorten? Richtig, sie kaufen Rohstoffe oder Halbzeuge dort ein wo es am billigsten ist (oder lassen komplett dort produzieren), und die Qualität gerade noch so passt (China, Bangladesh etc.).

Das ist auch alles schön und legitim, schließlich leben wir ja im Zeitalter der Globalisierung und Freien Marktwirtschaft.
Aber eben nur für die "Großen", der Endverbraucher darf das natürlich nicht dürfen.
Denn wo kämen wir denn hin, wenn wir Verbraucher hier in Deutschland nur noch die Hälfte oder sogar noch weniger für ein bestimmtes Produkt bezahlen würden, nur weil es eben in Bangladesh so viel billiger ist (trotz eventuellem Einzelimport). :rolleyes:

Du siehst doch bestimmt selbst, dass hier mit zweierlei Maß gemessen wird.
Dem Unternehmen wird zugestanden, dort zu produzieren und dort einzukaufen wo es am billigsten ist, schließlich müssen die armen Leute im Unternehmen ja auch von irgendwas leben, versetz dich doch mal in deren Lage usw...

Aber was ist mit dir, dem Verbraucher? Du willst doch bestimmt auch möglichst wenig zahlen, und du weißt, haargenau das gleiche Produkt kostet wo anders viel weniger.
Und du musst ja schließlich auch von irgendwas leben und bist garantiert froh, wenn du irgendwo was sparen kannst.
Oder suchst du dir auf Geizhals immer den teuersten Anbieter raus, damit die armen Leute dort was verdienen? ;)

Dass Unternehmen Gewinn machen müssen und nicht die Heilsarmee sind ist mir vollkommen klar, keine Sorge.
Aber deshalb sollten sich die Unternehmen mal in ihre Kundschaft versetzen, schließlich finanziert die mit dem Konsum ihrer Güter die dicken Gehälter der Top-Manager...
Die Unternehmen sind schließlich darauf angewiesen dass ihre Produkte gekauft werden, also könnte man sie doch wenigstens gut behandeln.

Stell dir vor du gehst in einen Laden und willst was kaufen. Der Verkäufer knallt dir irgendwas auf die Theke und sagt "Da, bezahl und dann mach dich vom Acker".
Da gehst du doch sicher kein zweites Mal hin, sondern suchst dir einen anderen Laden, wo du freundlich beraten und gut bedient wirst.
Aber bei DVDs, Spielen etc. nimmt es jeder klaglos hin dass er vom Hersteller so behandelt wird, und kauft beim nächsten mal wieder.
 
Das Problem lässt sich nicht lösen, wenn wir uns in die Unternehmer hineinversetzen
Da unterscheiden sich usnere Ansichten schon mal, denn ich bin nicht der Meinung dass es aus diesem Aspekt ein Problem gibt.
Die Tatsache dass Menchen für einen Hungerlohn Arbeiten müssen ist sehr wohl ein Problem, hat aber ganichts nichts mit Kopierschutz zutun.


Das ist auch alles schön und legitim, schließlich leben wir ja im Zeitalter der Globalisierung und Freien Marktwirtschaft.
Aber eben nur für die "Großen", der Endverbraucher darf das natürlich nicht dürfen.
Denn wo kämen wir denn hin, wenn wir Verbraucher hier in Deutschland nur noch die Hälfte oder sogar noch weniger für ein bestimmtes Produkt bezahlen würden, nur weil es eben in Bangladesh so viel billiger ist (trotz eventuellem Einzelimport). :rolleyes:
Das ist doch nicht mal wahr.. schon mal auf Ebay gewesen? oder auf Alibaba/aliexpress?
Da kannst du alles mögliche zu Dumpingpreisen bekommen. Dass auf dauer der Einzeltransport günstiger ist, glaube ich nicht so recht.. vom Umweltaspekt ganz zu schweigen.
 
Da unterscheiden sich usnere Ansichten schon mal, denn ich bin nicht der Meinung dass es aus diesem Aspekt ein Problem gibt.
Die Tatsache dass Menchen für einen Hungerlohn Arbeiten müssen ist sehr wohl ein Problem, hat aber ganichts nichts mit Kopierschutz zutun.
Natürlich ist es ein Problem dass Menschen für einen Hungerlohn arbeiten müssen.
Aber was soll es uns dafür nützen, uns in die Unternehmer hineinzuversetzen?
Denn dann würden wir ja sehen, dass es unseren Gewinn in die Höhe treibt wenn wir möglichst wenig an die Arbeiter zahlen.
Passt, treibt die Aktie in die Höhe und bringt noch mehr Boni.

Wenn die Unternehmer sich in uns oder ihre Sklaven/Arbeiter hineinversetzen würden, dann könnte dem einen oder anderen Manager vielleicht ein Licht aufgehen...

Das ist doch nicht mal wahr.. schon mal auf Ebay gewesen? oder auf Alibaba/aliexpress?
Da kannst du alles mögliche zu Dumpingpreisen bekommen. Dass auf dauer der Einzeltransport günstiger ist, glaube ich nicht so recht.. vom Umweltaspekt ganz zu schweigen.
Klar war ich da schon mal, sogar öfter. ;)
Bei vielen Artikeln wie Kabeln etc. funktioniert das auch tadellos.

Und natürlich ist ein Einzeltransport weder billiger als ein ganzer Container voll, noch umwelttechnisch gesehen her vertretbar.
Aber wenn der Transport im Container billiger ist als einzeln, warum sind dann die Produkte beim Einzelimport trotzdem billiger als beim Massenimport?
Genau, weil wir Deutschen eben höhere Preise zahlen können, und der Importeur will ja auch seinen (großen) Teil verdienen.

Aber, um beim Thema zu bleiben, einen billigen Steam-Key aus Usbekisten oder sonst wo kannst du trotzdem nicht (mehr) hier verwenden, genauso wie eine DVD aus USA, auch wenn es absolut legale und originale Ware ist.
Da haben die Konzerne eben ihre eigenen Regeln durchgesetzt, durch die das nicht mehr funktioniert.
Oder schau in den Grauware-Festplatten-Thread, da wird auf Platten die für eine andere (billigere) Region gedacht waren, hier keine Garantie gegeben.
Wo die Hersteller können, unterbinden sie dass wir uns um den "Hochpreisland-Aufschlag" drücken.
 
Oh man... :hmm:
Wenn ich solche Text-Klagemauern lese (besonders über Themen wie diese) muss ich mich imemr fragen "hat diese Person jemals Spaß am leben gehabt?"...
genau weil man Missstände sieht ist führt man ein total unglückliches leben, nur als Lemming kann man glücklich werden
 
genau weil man Missstände sieht ist führt man ein total unglückliches leben, nur als Lemming kann man glücklich werden

Nicht übertreiben. "Goldene Mitte" heisst der Pfad der zur Erleuchtung führt ;)
Ich für meinen Teil halte außerdem andere Misstände für deutlich wichtiger als das worüber Cornholio eine halbe Seite Text verfasst.
 
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