Mercedes-Benz zeigt F 015 Luxury in Motion als Revolution der Mobilität

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2015/mercedes-benz.jpg" width="100" height="100" alt="mercedes-benz" style="margin: 10px; float: left;" />Autonomes Fahren ist einer der wichtigsten Trends in der Automobilbranche. Mercedes-Benz hat auf der Consumer Electronics Show ein neues Konzept namens F 015 Luxury in Motion vorgestellt. Ein möglichst hohes Platzangebot und "Lounge-Charakter im Interieur" spielten bei der Studie einen wichtigen Faktor, das eigenständige Fahren ist technisch hingegen keine große Herausforderung mehr. Nun gilt es für die Hersteller noch, das Vertrauen der Gesellschaft zu gewinnen. Eine zentrale Idee des Forschungsfahrzeugs ist ein kontinuierlicher Informationsaustausch zwischen Fahrzeug, Passagieren und Außenwelt.</p>

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[SkyL1nE]

Dieser Weg führt uns dorthin, dass wir bald alle zu faul sind überhaupt etwas selbst zu machen. Wall-E Style.

 

[Redphil]

Die Frage ist doch, ob man die gesparte Zeit dann in irgendeiner Form sinnvoll nutzt.

 

[Don]

Noch viel interessanter ist die Frage wer dafür haftet, wenn das Auto einem Blechschaden ausweicht und dafür ein Schulkind umputzt, während ich gerade Champagner mit meiner Sekretärin trinke und ihr, statt auf die Straße, aufs De*kolle*té glotze: Produkthaftung seitens des Herstellers oder muss ich dafür in den Bau? Die magischen Worte für alle die nicht selber fahren wollen: öffentliche Verkehrsmittel

Das ist die ethische Frage solcher Systeme, die sicherlich den weitaus wichtigsten Teil solcher Entwicklungen betrifft. Aber auch daran wird ja schon gearbeitet und inzwischen sollen automatisierte Systeme dahingehend schon besser arbeiten als so mancher menschliche Fahrer.

 

[Blade007]

Ich weiß ehrlich gesagt noch nicht so recht, was ich von diesem angeblichen "Trend" autonomes Fahren halten soll. Ich persönlich würde mich entmündigt fühlen, wenn ich ein Auto nicht mehr selbst fahren könnte/dürfte (unfallbedigt oder im hohen Alter mal außen vor gelassen). Es soll ja auch Leute geben, die Spaß am Fahren haben ^^. Mal schauen, vielleicht komme ich beruflich in den nächsten Jahren mal in Kontakt mit der Thematik.

Davon ganz abgesehen könnte ich mir vorstellen, dass solche Autos auch mal Ziel von Hackerangriffen werden könnten, so "sicher" wie das gesamte Internet und damit verbundene Endgeräte sind . Natürlich ist ein Computer an sich theoretisch fehlerfreier als ein menschlicher Fahrer, aber bekanntlich neigt Elektronik ja auch zu Fehlfunktionen, selbst wenn sicherheitsrelevante Systeme redundant aufgebaut sind.

 

[towa]

Blechschaden ausweicht und dafür ein Schulkind umputzt

Die Frage der Programmierung Prinzip iRobot, ein Menschenleben steht über allem, oder werden Wahrscheinlichkeiten kalkuliert?
Auto gegen Auto Verletzungsrisiken und Überlebenschancen xyz und überlebt das Kind überhaupt wenn man x andere Menschen gefährdet?

Wer steht dafür gerade, welche Programmierung ist über jeden Zweifel erhaben und gibt es ein Notfallprogramm wenn eine logische Sequenz durch unvorhergesehene Parameter nicht abgeschlossen werden kann?
Ist am Ende der Programmierer haftbar?

Wie verhalten sich die Assistenzsysteme bei unterschiedlichen Witterungsbedingungen, mein Mercedes C mit Distronic Plus bspw. hat mir im Dezember auf der Autobahn die Funktion diverser Assisysteme untersagt, da das Radar am Kühlergrill mit Schneematsch vollkommen untauglich war.
Dann ging es eben in den Manuellbetrieb was beim F 015 dann ganz spannend wird?
Wird der Fahrersitz dann eventuell aus Loungeposition rumgewirbelt und dem Fahrer das Lenkrad vor Augen gesetzt ohne dass er weiß was in den letzten Minuten überhaupt abging, haftet er dann dafür wenn er die Lage dann nicht schnell genug überblicken und reagieren kann?

Ich seh das aktuell noch nicht...
Sicherlich klappt das super, wenn nur autonome Fahrzeuge unterwegs sind, die sich gegenseitig abstimmen können, was aber wenn irgendwo dazwischen einer mit seinem Golf 2 fährt der nicht mal nen GPS zur Positionsbestimmung hat?

Es ist definitiv eine spannende Sache.

 

[p4n0]

Ich moechte sowas auf keinen Fall. Also ich setz mich nich freiwillig in so ne Karre rein.
Zum einen hab ich Spaß am selbst fahren zum andern traue ich irgendwelchen programmierern nicht. Man kann NIE alle faelle durchpenetrieren und am Ende
ist der dumme Verbraucher wieder nur der Betatester.

Fahrhilfssysteme wie ABS etc... sind voellig in Ordnung und ausreichend. Mehr brauch ich persoenlich nicht.

Grueße

 

[Nailgun]

So etwas würde ich nur dann nutzen, wenn das Auto "aus Versehen" ohne mich in die Arbeit fahren kann.

 

[Lichius]

Ich persönlich sehe im Gegensatz zu allen anderen hier durchaus Vorteile im autonomen Fahren!?
-Wer steht schon gern im Stau?
-Wer lässt das Auto stehen wenn er Alkohol getrunken hat?
-Wer kann sich nach 8 Stunden Fahrt in den Urlaub noch gut konzentrieren?
-Wer hat in einer stressigen Situation alles im Blick, wenn nicht ein Computer?
-2 Stunden pendeln täglich, was ist daran Spaß, statt lieber im Auto zu arbeiten und die Freizeit mit Freunden zu genießen?

Ich stimme natürlich Argumenten wie:
-"Ich überfahr lieber alte als junge Leute" -"Mir macht Autofahren Spaß"
auch zu, aber das ist meiner Meinung nach nicht die ganze Sache.

 

[Lichius]

Abgesehen davon hat das Auto ja auch eine manuelle Steuerung, wenn man denn grade nichts besseres zu tun hat^^

 

[p4n0]

Abgesehen davon sehen diese ganzen 'zukunftsweisenden' Schuesseln einfach nur erbaermlich und kacke aus.
Das ist auch ein Grund wieso ich mich nie in so nen Koffer setzen wuerde.

 

[FB07]

-Wer steht schon gern im Stau?

Musst du auch als Beifahrer bzw. wenn das Auto selber fährt und das langweilt mich mehr

-Wer lässt das Auto stehen wenn er Alkohol getrunken hat?

Das ist kein Freifahrtschein, du bist immernoch verantwortlich im Straßenverkehr und nicht irgendein Computer

-Wer kann sich nach 8 Stunden Fahrt in den Urlaub noch gut konzentrieren?

Siehe Antwort zu Alkohol

-Wer hat in einer stressigen Situation alles im Blick, wenn nicht ein Computer?

Wer garantiert mir, dass das System fehlerfrei programmiert wurde?

-2 Stunden pendeln täglich, was ist daran Spaß, statt lieber im Auto zu arbeiten und die Freizeit mit Freunden zu genießen?

Im Auto während der Fahrt Playstation zocken? Wenn ich im Auto arbeiten muss statt fahren, dann habe ich was falsch gemacht

 

[Larkin]

Also ich musste außerberuflich 2014 doch öfter München-Stuttgart fahren.
Hab das genau 1x zu normalen Zeiten gemacht und mit Stau bitter bereut. Bin dann auf exotische Zeiten umgestiegen. Also nach 24 Uhr oder morgens um 5. Der Tag wurde auch einfach anders geplant dann war die Zeit gar kein Problem und beruflich konnte ich auch etwas einteilen. Und um die Zeit hatte ich nie Stau und konnte fast durchgehend über 220 fahren wo es erlaubt war. Jedesmal das Navi gut unterboten Kann ich also nur empfehlen wer heute keine Zeit auf der AB verschwenden will ^^

So zum Thema: Ich hab da ein großes Problem mit solchen rollenden Wohnzimmern. Mir wird immer übel wenn ich nicht selbst fahre oder als Beifahrer die Straße direkt sehe. Lesen oder sonst irgendwas kann ich im Auto einfach nicht. Liegen oder rückwärts zur Fahrbahn erst recht nicht.

 

[Lichius]

Du machst es dir recht einfach
"Wer garantiert mir, dass das System fehlerfrei programmiert wurde?" - Schonmal in 1ms reagiert?
Gegenfragen kann man sich Stundenlang ohne Ergebnis stellen, wenn du mich fragst.

Interessant fände ich die Sache auch für Ältere, die z.B. mit 80 Jahren ohne jegliche Routinekontrolle Auto fahren dürfen - da vertraue ich lieber einem Computer.
Und das Autofahren das pure Vergnügen ist, und man sich keine andere Freizeitbeschäftigung vorstellen kann? Statt in einer handlungsunfähigen Stase herumzulungern kann man ja während der (Bei)-Fahrt lesen, sich unterhalten oder einfach entspannen. In kritischen Situationen kann man auch selber das Steuer übernehmen. Ja!

 

[FB07]

Wie willst du denn in kritischen Situation reagieren, wenn du grade mit dem Rücken zur Fahrtrichtung sitzt und mit deinen Kollegen plauderst oder ein Buch liest?

Ich stelle mir grade die Szenario vor, wo das Auto aus irgendeinem Grund auf die Gegenfahrbahn wechselt und man liest grade ein Buch

In der Luft hat man ja noch die Zeit wenn Autopilot versagt aber im Straßenverkehr ?

 

[Lichius]

Nun ich möchte das nicht ausdiskutieren, ich war lediglich verwundert, dass sich in einem Computerforum kein Befürworter eines autonom fahrenden Autos finden lassen sollte.

Ich gehe desweiteren nicht davon aus, dass die Technik bereits komplett ausgereift, und morgen auf dem Markt zu finden sein wird.
Ich möchte auch niemandem von euch verbieten selber zu lenken.
Ich sehe nur die oben genannten Gründe, von denen Mobilität im Alter z.B. schon, für die betroffenen Personen, von hoher Bedeutung sein dürfte.
Ich möchte auch kurz Wikipedia zitieren:

Hauptunfallursachen
Überhöhte Geschwindigkeit
Alkoholeinfluss des Fahrers
Zu geringer Sicherheitsabstand nach vorne
Falsche Straßenbenutzung
Riskantes Überholen
Missachtung der Vorfahrt/Vorrang
Unachtsamkeit beim Abbiegen/Wenden
Fehlverhalten gegenüber Fußgängern

Von denen abgesehen von deinem Argument, wirklich nichts einer emotionslosen, rationalen Maschine passieren sollte. Letztendlich ist es ohnehin eine Sache der Statistik. Für mich geht es nicht um eine "Diabolische Maschine tötet 2 Unschuldige Kinder" Bild-Schlagzeile, die es zweifellos geben wird, sondern die Gesamtzahl der Unfalltoten.
Wenn ich nicht wenigestens darstellen konnte, dass das autonomes Fahren nicht generell, ausnahmelos schlecht ist, weiß ich auch nicht weiter - sonst sei es dann hierbei belassen...

 

[Muffin-Man]

Na, für 1/4 der "Fahrer" auf unseren Straßen wäre sowas ja schon eine Verbesserung

 

[TheSmoker]

autonomes fahren schön und gut, schon klar warum daran gebastelt wird. nächster schritt, autonomes lkw fahren, wer braucht dann noch lkw fahrer? in wie weit müssen wenn sie da drinnen sitzen qualifiziert sein? lohn fürs nichts tun? spart lohnkosten.

klar hat es auch vorteile, im stau spiele ich auch lieber mit meinem handy anstatt dumm auf die straße zu schauen und bei gefahren ist ne gute hilfe wichtig, ich liebe mein dsc. es hat halt alles vor und nachteile.

 

[caine2011]

wenn autofahren autonom wird, wird es auch erheblich weniger staus geben, da einfach weniger unfälle geschehen
außerdem wird der verkehrsfluss dann durch die kommunikation der fahrzeuge untereinander geregelt

anforderungen, die problematisch sind, sind eher:
wer garantiert mir, dass niemand ein bewegungsprofil aufzeichnet und mcih lückenlos überwacht

 

[p4n0]

Die Ueberwachung findet heute schon statt.. Stichwort: Connected car.

Grueße

 

[Nailgun]

Durch Handys kann schon ein Bewegungsprofil erstellt werden, also wäre das mit den autonomen Autos auch schon egal.

 

[Kuzorra]

Überwachung, Datensammlung lassen wir doch mal dahingestellt.
Die Vergangenheit hat gezeigt einem Großteil der Bevölkerung ist dies vollkommen egal.

Autonomes Fahren wird definitiv kommen, es gab ja mal ein Konzept vorerst die
Autobahnen in ein flussähnliches System umzuwandeln, der Fahrer fährt auf die
Auffahrt und klinkt sich ins Verkehrssystem ein und der Autopilot übernimmt.

Dies kann ich mir persönlich gut vorstellen da ich das heute schon mache, die Distronic Plus
übernimmt ja genau dies, also Beschleunigen, Anhalten, Abbremsen. Nur lenken muss ich noch,
wobei dies bei der aktuellen S-Klasse ja auch schon nicht mehr nötig ist (nur alle 10s mal das Lenkrad berühren).

Fazit der Weg ist dann nicht mehr weit allerdings gibt es auch heute immer noch viele Ecken (Baustellen) wo man
besser selbst übernimmt, sei es weil die gelbe Fahrbahnmarkierung nicht korrekt gegenüber der Weißen erkannt wird,
oder weil sich die gelbe Markierung gelöst hat und das System somit nicht mehr weiß wer wie wo.

Auch die Hinderniserkennung auf der Straße lässt zu wünschen übrig, so wird man vor Verkehrszeichen gewarnt
die auf Verkehrsinseln "mitten auf der Straße" stehen, um die man eben drum herumfährt, das System aber erkennt
dass man ungebremst erst mal darauf zusteuert.
Ob Mercedes da nun am Stand der Konkurrenz ist wage ich nicht zu beurteilen.

- - - Updated - - -

Nachtrag:
FG003 Autonomer Verkehr | Forschergeist

- - - Updated - - -

Häh, das hab ich gar nicht geschrieben? Wo ist meine Antwort denn hin?

- - - Updated - - -

Sehr strange, jetzt hab ich hier den Post übernommen, der schon vor meiner Antwort da war, wie kann das denn sein?

 

[towa]

Überwachung, Datensammlung lassen wir doch mal dahingestellt.
Die Vergangenheit hat gezeigt einem Großteil der Bevölkerung ist dies vollkommen egal.

Autonomes Fahren wird definitiv kommen, es gab ja mal ein Konzept vorerst die
Autobahnen in ein flussähnliches System umzuwandeln, der Fahrer fährt auf die
Auffahrt und klinkt sich ins Verkehrssystem ein und der Autopilot übernimmt.

Dies kann ich mir persönlich gut vorstellen da ich das heute schon mache, die Distronic Plus
übernimmt ja genau dies, also Beschleunigen, Anhalten, Abbremsen. Nur lenken muss ich noch,
wobei dies bei der aktuellen S-Klasse ja auch schon nicht mehr nötig ist (nur alle 10s mal das Lenkrad berühren).

Fazit der Weg ist dann nicht mehr weit allerdings gibt es auch heute immer noch viele Ecken (Baustellen) wo man
besser selbst übernimmt, sei es weil die gelbe Fahrbahnmarkierung nicht korrekt gegenüber der Weißen erkannt wird,
oder weil sich die gelbe Markierung gelöst hat und das System somit nicht mehr weiß wer wie wo.

Auch die Hinderniserkennung auf der Straße lässt zu wünschen übrig, so wird man vor Verkehrszeichen gewarnt
die auf Verkehrsinseln "mitten auf der Straße" stehen, um die man eben drum herumfährt, das System aber erkennt
dass man ungebremst erst mal darauf zusteuert.
Ob Mercedes da nun am Stand der Konkurrenz ist wage ich nicht zu beurteilen.

Hey! Das ist mein Text

 

[O5Tw1nD]

Hauptunfallursachen
Überhöhte Geschwindigkeit
Alkoholeinfluss des Fahrers
Zu geringer Sicherheitsabstand nach vorne
Falsche Straßenbenutzung
Riskantes Überholen
Missachtung der Vorfahrt/Vorrang
Unachtsamkeit beim Abbiegen/Wenden
Fehlverhalten gegenüber Fußgängern

eins wurde definitiv vergessen

unfähige Kfz-Führer ...( die die fahren müssen aber es gar nicht können )


Spaß bei Seite

die logik eines Computers hilft bestimmt die Massen an Fahrzeugen auf dt. Straßen zu koordinieren und damit Unfälle und Staus zuvermeiden aber will ich wirklich (wenn ich noch die Wahl habe) mein Leben in die Hände eines Computers legen. wees ich nicht . Mir würde es auch ein bissel fehlen, wenn ich mich nicht mehr über andere aufregen könnte^^ .
Oder diese Hardcoreadrenalinschübe wenn mal wieder der Wahnsinn im Straßenverkehr zuschlägt und du dir dann sagst " hui Glück gehabt"oder grins "das war aber knapp".

Fast jeden Montag das gleiche wenn ich auf Montage fahre. Und da hat man echt schon einiges gesehn und erlebt.

Überwachung, Datensammlung lassen wir doch mal dahingestellt.
Die Vergangenheit hat gezeigt einem Großteil der Bevölkerung ist dies vollkommen egal.
...

Naja ich behaupte mal das das ein doofes Thema ist . Egal wird es keinem sein der darüber nachdenkt . Da aber die Leute zuwenig Zeit haben zudenken, da sie mit der Arbeit beschäftigt sind um ihre Familien zuernähren bzw Karriere geil sind.
Oder eventuell die Tragweite von der Überwachung nicht begreifen . Vielleicht sehen sie nur die positiven Sachen . Man weiss es nicht.
Aber wenn es jemanden stört ist es sowieso nur so ein "kleiner Internetaktivist" . Und wenn es zu einer Demo kommt sind sowieso nicht soviele dort ausser Studenten und Leute die sonst noch so Zeit haben.Ich nicht bin ja auf Arbeit^^. Am Ende Interessiert es eh die Politik nicht was wir wollen, die ziehen eh nur ihren diktierten Knechtschaftsplan durch .

 

[Kuzorra]

Hey! Das ist mein Text

Sach ich ja, aber meinen schreib ich nicht noch mal neu - verdammter Mist!