Skylake-Prozessoren: Komplexe Berechnungen können zu Abstürzen führen

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homann5

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<p><img src="/images/stories/logos-2015/intel3.jpg" alt="intel3" style="margin: 10px; float: left;" />Community-Mitgliedern fiel bereits im November ein abnormes Verhalten <a href="community/f219/asrock-z170-oc-formula-intel-z170-chipsatz-1086608-16.html" target="_self">im Zusammenhang mit Intels Skylake-Prozessoren und dem Stresstest Prime95</a> auf. Nun hat Intel die Vermutungen offiziell bestätigt: Komplexe Berechnungen können aufgrund eines Fehlers im schlimmsten Fall dazu führen, dass das gesamte System instabil und zum Absturz gebracht wird. Das Unternehmen selbst nennt Prime95 ebenfalls, konkret geht es dabei um die FFT-Berechnungen mit einer Länge von 768K unter Einsatz der AVX-Befehle.</p>
<p>Worin genau das Problem besteht, verrät man nicht, ein BIOS-Update soll jedoch...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/37781-skylake-prozessoren-komplexe-berechnungen-koennen-zu-abstuerzen-fuehren.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Mhh ... ein weiterer Grund bei Sandy zu bleiben. Wenn man sich vor kurzem einen Skylake für teuer Geld gekauft hat, ist sowas natürlich extrem ärgerlich. Ist das eigentlich ein Grund für ein Reklamation, wie im Fall von der 970 GTX?
 
Irgendwie widerspricht sich das doch, oder sehe ich das falsch? Die wissen nicht genau woran das liegt und der Fehler ist nicht reproduzierbar, aber können den Fehler per BIOS-update beheben?
 
@Henn1 sie verraten nicht was genau den Fehler verursacht. Wissen tun sie es schon und die Boardpartner sicherlich auch.
 
Henn1 schrieb:
Irgendwie widerspricht sich das doch, oder sehe ich das falsch? Die wissen nicht genau woran das liegt und der Fehler ist nicht reproduzierbar, aber können den Fehler per BIOS-update beheben?
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Intel weiß woran es liegt, hat es bislang aber nicht kommuniziert. Die User rätseln noch, was die Ursache ist.
 
Da wird halt per BIOS Update der gesamte kritische Code auf andere Berechnungswege geleitet, ähnlich wie der TLB beim Phenom der ersten Generation komplett abgeschaltet wurde um den Fehler zu umschiffen, jedoch dürften die Auswirkungen beim Skylake weniger schlimm sein, da der Fix ja wahrscheinlich nur einen kleinen Teil des Befehlssatzes erfassen wird.
 
Klingt jetzt aber auch dramatischer als es ist ;)
 
Und mit dem Microcodeupdate gegen die Abstürze kommt direkt eins mit gegen die in letzter Zeit bekannt gewordenen Möglichkeiten zum Übertakten von nicht-K CPUs.

Zutrauen würd ichs ihnen.
 
Schon bei dem Anpressdruck Vorfall war mir Broadwell schon lieber für meinen Zweitrechner, der im übrigen sowieso mehr Leistung pro Takt hat, und jetzt das, naja diesen Fehler sehe ich aber Sportlich, denn jeder Prozessor hat Fehler und die allermeisten merkt man gar nicht bzw sind nicht im Alltag relevant, wie auch hier.
Hellbilly schrieb:
Und mit dem Microcodeupdate gegen die Abstürze kommt direkt eins mit gegen die in letzter Zeit bekannt gewordenen Möglichkeiten zum Übertakten von nicht-K CPUs.

Zutrauen würd ichs ihnen.
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Ach das trauen sich die Boardhersteller sowieso nicht ohne die eingefügten Fehler offiziell breit verfügbar zu machen, Intel muss nur einmal einen kurzen Anruf machen und es ist aus, kein Boardhersteller will sich das zukünftige Geschäft mit Intel vermiesen, da braucht es gar keine heimlich unter geschobenen befehle die dies unterbinden.
 
Na, da wünsche ich jedem Skylake-Käufer ein schönes und neues Jahr 2015,99999999997... :d
 
Erinnert mich an die "Error Inside" Zeit :P
 
Henn1 schrieb:
Irgendwie widerspricht sich das doch, oder sehe ich das falsch? Die wissen nicht genau woran das liegt und der Fehler ist nicht reproduzierbar, aber können den Fehler per BIOS-update beheben?
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Vermutlich Ja indem man die Spannung etwas erhöht.
das hat zumindest bei vielen geholfen, daher gehe ich davon aus das Intel dies auch machen wird.

Es gibt auch viele die dieses Problem halt nicht haben, daher kann es eigentlich nur sein das die Spannung zu niedrig ist?

schlecht selektiert seitens intel.
 
Zuletzt bearbeitet:
BrennPolster schrieb:
Vermutlich Ja indem man die Spannung etwas erhöht.
das hat zumindest bei vielen geholfen, daher gehe ich davon aus das Intel dies auch machen wird.

Es gibt auch viele die dieses Problem halt nicht haben, daher kann es eigentlich nur sein das die Spannung zu niedrig ist?

schlecht selektiert seitens intel.
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Wie ein Post auf dem Intel Board verrät ist es bei manchen so nicht, weil sie eine neuere Revision haben. Es hat nichts mit der Spannung zu tun, das wurde schon ganz am Anfang ausgeschlossen! Außerdem kann es viele Stunden dauern bis der Fehler auftritt, und wenn dann schon einige nach 1 Stunde aus machen und sagen "ich hab das Problem nicht", tja...
 
Moin!

Also ich habe einen I5 6500 und bis gestern keine Freezes.
Bis zu diesem Zeitpunkt hatte ich aber auch nur normale Dinge gemacht: Downloads, Surfen, E-Mail und Youtube.

Seit gestern habe ich zu meiner normalen Tätigkeit noch Bluestacks mit CoC und einem Bot-Programm laufen.
Seitdem ist der PC gestern mehrere Male und heute auch schon ein Mal eingefroren.
Die Situation des Einfrierens war jedes Mal anders:

-Mal während ich telefoniert hatte und dabei mit der Maus auf Webseiten rungesurft war.
-Mal als ich zwischen Programmen hin und hergesprungen bin.
-Oder wie heute, als ich ein Youtube-Video gestartet hatte.

Könnte mit "komplexer Berechnung" schon sowas wie oben gemeint sein?
 
Lesen bildet: AVX + Prime95 und dann 768k. Im normalen Betrieb wirst du den Bug wahrscheinlich nicht antreffen...
 
Komplexe Berechnungen können doch auch abseits von Prime und Co. in "normalen" Anwendungen entstehen oder dreht meine CPU Däumchen bei circa. 40% Auslastung?
 
BlackOak schrieb:
Da wird halt per BIOS Update der gesamte kritische Code auf andere Berechnungswege geleitet, ähnlich wie der TLB beim Phenom der ersten Generation komplett abgeschaltet wurde um den Fehler zu umschiffen, jedoch dürften die Auswirkungen beim Skylake weniger schlimm sein, da der Fix ja wahrscheinlich nur einen kleinen Teil des Befehlssatzes erfassen wird.
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Treffer und versenkt.
So wird es ablaufen
 
hurzpfurz schrieb:
Komplexe Berechnungen können doch auch abseits von Prime und Co. in "normalen" Anwendungen entstehen oder dreht meine CPU Däumchen bei circa. 40% Auslastung?
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Abstürze können viele Ursachen haben.
Geht über Softwareinkompatibilitäten bis hin zu Hardwaredefekten.
Netzteil ausreichend dimensioniert ? Markennetzteil ??
Boardbios auf den neusten Stand ? Ram-Riegel in der Kompatibilitätsliste des Handbuchs der Boardherstellers vorhanden und mal einzeln testen, ob vielleicht einer davon einen Fehler aufweist.
Dann Das System komplett neu auflegen und alle Programme und Treiber auf den neusten Stand bringen.

Aber das ist eher ein Thema in einem anderen Thread. ;)
 
Pickebuh schrieb:
Abstürze können viele Ursachen haben.
Geht über Softwareinkompatibilitäten bis hin zu Hardwaredefekten.
Netzteil ausreichend dimensioniert ? Markennetzteil ??
Boardbios auf den neusten Stand ? Ram-Riegel in der Kompatibilitätsliste des Handbuchs der Boardherstellers vorhanden und mal einzeln testen, ob vielleicht einer davon einen Fehler aufweist.
Dann Das System komplett neu auflegen und alle Programme und Treiber auf den neusten Stand bringen.

Aber das ist eher ein Thema in einem anderen Thread. ;)
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Alles aktuell und neuinstalliert.
Wie gesagt ist das Probleme erst gestern aufgetreten.
 
hurzpfurz schrieb:
Wie gesagt ist das Probleme erst gestern aufgetreten.
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Das ist ein ziemlichd eckender Zufall mit dem Erscheinen des Artikels hier :)
Aber selbstverständlich - wenn ein Fehler unter Prime vorkommen kann, kann das auch von bestimmten Anwendungen ausgelöst werden.

Wie sind deine Abstürze abgelaufen? Bluescreeen? Mal ind en Eventmanager geschaut um einen ungesehenen Bluscreen auszulesen?
 
Bei CPUs ohne Hyperthreading tritt der Fehler um den es in diesem Artikel geht nicht auf!
Das was du hier beschreibst ist was ganz anderes. Mach dazu am besten einen eigenen Thread auf.
 
@dRAGONtEAR

Ein normales Einfrieren des Bildes, also ohne Bluescreen.

@Cool Hand

Jo!
 
Laut Computerbase wie bereits im von Cool Hand beschrieben nur reproduzierbar mit HT Prozessoren, also nur 6700 und 6700k.
Das sollte vielleicht im Artikel mal überarbeite werden, bevor wieder Massenhysterie befeuert wird.
 
Beholder schrieb:
Laut Computerbase wie bereits im von Cool Hand beschrieben nur reproduzierbar mit HT Prozessoren, also nur 6700 und 6700k.
Das sollte vielleicht im Artikel mal überarbeite werden, bevor wieder Massenhysterie befeuert wird.
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Bitte die i3 dabei nicht vergessen... 6100, 6300 und 6320 haben ebenfalls HT.
 
Auf jeden Fall super Aktion, Ich lese gerade den Tread 'nebenan'

Leider taugt mein englisch nix um alles zu kapieren, aber irgendwie trotzdem spannend. :)
 
Asus hat heute für div. Z170er Boards Biose in der Vers. 1602 mit Update Microcode and improve system compatibility freigegeben.
 
Hab das 1402 Bios meines Asus VIII Ranger ausprobiert...

- QFan geht nicht. "Optimisieren" (= Lüfter durch testen, ab wann sie anlaufen etc) läuft durch, aber wenn ich bestätigen will, stürzt es ab. Jedes mal.
- Kann vll zufall sein, aber bei Prime ist es oft direkt abgestürzt. Beim vorherigen Bios nicht. Also, evtl OC stabilität etwas schlechter. Bin aber wieder zum vorherigen zurück..
 
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