NVIDIA lässt Volta-GPU womöglich in 12 nm bei TSMC fertigen

[HWL News Bot]

Auch wenn sich in den vergangenen Tagen bei den GPUs vieles um die GeForce GTX 1080 Ti gedreht hat, so geht der Blick bereits in die Zukunft und hier steht neben der Vega-Architektur von AMD auch die Volta-Architektur von NVIDIA in den Startlöchern.Das Branchenmagazin DigiTimes vermeldet nun, dass TSMC eine Bestellung von NVIDIA und Qualcomm erhalten hat. Dabei soll es um einen Prozessor oder eine GPU gehen, die im HPC-Bereich eingesetzt werden soll. Während sich die Bestellung bei Qualcomm um den Centriq 2400 dreht, der unter anderem...

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[hadhod]

AMD pwned

 

[DivineLight]

Warum? "Wohlmöglich", keinerlei bestätigte Fakten, nicht einmal ist bekannt was AMD im nächsten Jahr bringt. Sicher ist nur eins, die 1170 kommt und sie wird auf jeden Fall schneller.

 

[Terra123]

Wenn ich die News der letzten Zeit korrekt verfolgt habe, dann:

1. kommt Nvidia Volta 2017 für den professionellen Einsatzbereich
2. kommt Nvidia Volta 2018 für den Consumerbereich
3. kommt AMD VEGA 2 Quartal 2017 mit HBM 8GB
4. kommt Nvidia Pascal Refresh mit GDDR5X (GTX 1060/1070) 2017 vermutlich zum selben Zeitpunkt wie AMD Vega, takten etwas schneller und werde beim UVP nochmal reduziert

 

[hadhod]

Ist der Markt eigentlich nicht "gesättigt" ?

Was ich damit meine ist einfach das sowieso alles nach Direct 11 nicht mal so atemberaubend ist, klar fortschritt wird es geben aber schon fraglich das Nvidia undedingt darauf beharrt No.1 zu bleiben.

 

[fideliovienna]

2. kommt Nvidia Volta 2017 für den Consumerbereich

Du meintest hier vermutlich 2018, oder?

Ist der Markt eigentlich nicht "gesättigt"

Warum sollte der GPU-Markt gesättigt sein?
Im Gegensatz zum zB Smartphonemarkt bekommt man bei GPUs jedes Jahr mehr Leistung für sein Geld die man auch wirklich nutzen kann.

 

[vinacis_vivids]

"Der Auftragsfertiger TSMC soll einen 12-nm-Prozess planen, zumindest dem Namen nach. Offenbar handelt es sich dabei aber um ein umbenanntes 16-nm-Verfahren und selbst diese Bezeichnung ist eher traditionell zu sehen."

Auftragsfertiger: TSMC plant neues altes 12-nm-Herstellungsverfahren - Golem.de

Es kommt drauf an wie dicht man die DIE mit Transistoren bepacken kann und was für eine Effizienz dabei heraus kommt.

AMD Polaris 10:
5,7Mrd bei 232mm² ~ 24,57Mio/mm²
AMD Fiji 28nm
8,9Mrd bei 596mm² ~ 14,93Mio/mm²

Nvidia Pascal P100:
15,3Mrd bei 610mm² ~ 25,1 Mio/mm²
Nvidia Pascal P104:
7,2Mrd bei 314mm² ~ 23Mio/mm²


AMD Vega geschätzt:
bis 18Mrd -> bis 500mm² ~ 45Mio/mm²

die 18Mrd kommen von der Verdopplung der Fiji (8,9Mrd)
die DIE Fläche Anhand von pics.

Schon interessant was abgeht und was Volta bringen kann.

 

[Kaaruzo]

Ist der Markt eigentlich nicht "gesättigt" ?

Was ich damit meine ist einfach das sowieso alles nach Direct 11 nicht mal so atemberaubend ist, klar fortschritt wird es geben aber schon fraglich das Nvidia undedingt darauf beharrt No.1 zu bleiben.

Wenn man mit der Marktposition, die Nvidia innehat, wunderbar Gewinne und noch mehr Gewinne einfahren kann, ist es überhaupt nicht fraglich, dass sie darauf beharren Nummer 1 zu bleiben. Warum freiwillig diese bequeme Position räumen?

Die Bilanzzahlen stimmen, die Aktionäre und Investoren sind zufrieden.

 

[Pickebuh]

AMD pwned

AMD's Vega 20: 32GB HBM2, 7nm, PCIe 4.0, 2018 release

 

[Sharif]

Leider kommt positive Nachrichten selten in den Foren. Hauptsache Nvidia und Intel steht in den ersten Seiten.

 

[[HOT]]

Ich glaub hier herrscht ziemliches Unwissen, was TSMCs 12nm überhaupt ist. 16FF+ ist ein HP-Prozess von TSMC, 12FF basiert aber wohl auf 16FF (ohne +) und ist wohl in etwas weniger leistungsfähig als 16FF+, nur eben deutlich billiger. Da gibts wenn dann nur einen minimalen Strukturbreitenvorteil. Die Hersteller wählen die nm-Bezeichnungen absolut willkürlich mittlerweile. Es ist wohl so, dass bei Volta die Chipgrößen ordentlich wachsen werden und somit ein billigerer Prozess nötig ist. Für NV ist das kein Problem da sie ab Pascal transistorgenaue Optimierungen einbauen. NV nutzt einfach den Kostenvorteil.
Übrigens will TSMC offenbar 12FF gegen GloFos und Samsungs 12nm FDSOI-Prozesse positionieren welche zeitgleich erscheinen und noch deutlich billiger sind als dieser. TSMC hat nur keinen Zugriff auf FDSOI - deshalb haben die den aber so genannt.

Also:
16FF < 12FF < 16FF+ Leistung
12FF < 16FF < 16FF+ Kosten
All diese Prozesse sind die gleiche Familie, 16FF ist aber EOL.

Gibts übrigens auch bei Samsung:
14LPE < 14LPC < 14LPP Leistung
14LPC < 14LPE < 14LPP Kosten
auch hier ist 14LPE mittlerweile EOL.
Samsung will zusätzlich 12nm FDSOI (eigentlich 14nm FDSOI, zusammen mit GloFo entwickelt) planar als absoluten Billigprozess anbieten.

Bei GloFo gibts bislang nur
14LPP+ < 14LPP Leistung
14LPP < 14LPP+ Kosten
GloFo Dresden rampt aber in Kürze 12FDX (= 14nm FDSOI).
Zusätzlich bietet GloFo 14HP an (bislang nicht offiziell), welcher nichts mit 14LPP/+ gemein hat und kleiner als dieser ist. 14HP bietet zusätzlich zu FinFETs auch FDSOI und ist ein absoluter Hochleistungsprozess. Bislang wird nur IBMs Power9 darin gefertigt, Gerüchten zufolge soll AMD in dem Prozess PinnacleRidge fertigen, welcher zu SummitRidge offenbar parallel entwickelt wurde und parallel laufen soll.

 

[Thrawn.]

Wenn ich die News der letzten Zeit korrekt verfolgt habe, dann:

1. kommt Nvidia Volta 2017 für den professionellen Einsatzbereich
2. kommt Nvidia Volta 2018 für den Consumerbereich
3. kommt AMD VEGA 2 Quartal 2017 mit HBM 8GB
4. kommt Nvidia Pascal Refresh mit GDDR5X (GTX 1060/1070) 2017 vermutlich zum selben Zeitpunkt wie AMD Vega, takten etwas schneller und werde beim UVP nochmal reduziert

Ich glaube nicht an einen Pascal Refresh. Macht doch 0 Sinn, Nvidia hat gerade alle Pascals ausgerollt, das Portfolio passt und Anfang 2018 kommt schon Volta.
Nur weil AMD die Rebrandeons bringt muss das NV ja nicht auch tun. Nvidia wird die Titan Black bringen wenn Vega schneller wird als die 1080Ti, das wars auch.
Die 1070/1060 mit schnellerem GDDr5 und die 1080 mit schnellerem GDDR5X kommen so parallel, schlieslich müssen die Graka Hersteller für ein soclhes Pakage 10 normale kaufen..

 

[slot108]

Ich glaube nicht an einen Pascal Refresh...
Die 1070/1060 mit schnellerem GDDr5 und die 1080 mit schnellerem GDDR5X kommen...

genau das soll NVs Refresh ja sein

 

[kingVoklee]

AMD's Vega 20: 32GB HBM2, 7nm, PCIe 4.0, 2018 release

Also Mitte 2019. Lassen sich ja schon mit Vega enorm viel Zeit und glaube nicht an diesen Sprung in einem Jahr.

 

[Pickebuh]

Second half 2018.

 

[Thrawn.]

genau das soll NVs Refresh ja sein

Naja eher n kleines upgrade, wie gesagt die Karten ersetzen ja nicht die aktuelle Serie, sonst würde Nvidia nicht ein Package aus Ram und GPU für 10 normale rausgeben.
Hier wird ja schon von der GTX 2070/2080 Serie oder auch 1170 und 1180 spekuliert, das ist falsch. Höchstens GTX 1085 oder 1075, wenn überhaupt.

 

[kingVoklee]

Deinen Optimismus hätte ich gerne.

 

[Nemesis7884]

auf volta warten oder 1080 ti kaufen? denke die 1180 wird wahrscheinlich eine der ersten karten sein? kann aber gut sein, dass sie nicht schneller als die 1080ti ist?

 

[Gelöschtes Mitglied 119706]

Bullshit! Volta kommt in 16nm bei TSMC.

 

[Thrawn.]

bzw dem verbesserten 16nm Verfahren aka 12 nm Verfahren wies auch in der News steht

 

[BennofreakSBB]

Second half 2018.

Der Haken ist wir haben erst 2017 .
Demnach müsste ich warten... auf...Vega. Oder wie oder was? Das sind 16 Monate ca. Ausgesprochen SECHZEHN.
Das ist in der heutigen Zeit erstmal eine Bank. Oder kommt VEGA früher?