Nach Kritik: Apples iOS 14 sorgt jetzt doch für weniger Privatsphäre als zunächst angenommen

[HWL News Bot]

Eigentlich hat sich Apple den Schutz der Privatsphäre der eigenen Nutzer ganz groß auf die eigene Fahne geschrieben, allerdings scheint man hier jetzt erstmal etwas zurückzurudern. Grund dafür sind diverse Kritiken von Werbetreibenden, insbesondere in Form von Mark Zuckerberg höchstpersönlich. Der Facebook-Gründer gab zuletzt sehr medienwirksam zu Protokoll, dass die geplante Funktion für Apples kommendes mobiles Betriebssystem, die Datensammelwut von Apps einzuschränken, massive Auswirkungen auf die Umsätze von Unternehmen haben werde.
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[Rommel]

....................

Manuell aktivieren ist für's erste aber schon mal eine gute Lösung für die Leute, die sich um so etwas kümmern.

Grundsätzlich bin ich VOLL bei dir.

Wer sich aber NULL mit seiner Hardware auseinandersetzt der darf auch ruhig durchleuchtet werden. Datenschutz ist schon lange lange Zeit ein Thema. Wer Wert darauf legt der weiß das alles Multimediale sammelt. Dann muss man auch mal fragen "oh, mein neues XYZ super duper Smartphone, sammelt das auch ungefragt Daten und wenn ja, kann ich das abschalten ?" . Aber nein, da wird mit Schaum vor dem Mund an der Kasse bezahlt und ab gehts.

Von daher,,,,,, Pech gehabt.

 

[MENCHI]

Apfel und Datenschutz

 

[DragonTear]

Von daher,,,,,, Pech gehabt.

Wie genau sieht dieses Pech denn aus, wenn ich fragen darf?

 

[DeckStein]

Wie genau sieht dieses Pech denn aus, wenn ich fragen darf?

Das besteht darin, das wenn du 1400 euro ausgibst mit dem totschlagargument dass die privatsphäre geschützt wird und es ja "out of box" immer perfekt funktioniert, dann.....oh wait!

 

[tobsel]

Apfel und Datenschutz

Ja?

 

[Rommel]

Wie genau sieht dieses Pech denn aus, wenn ich fragen darf?

Pech, dass die Daten opt-out preisgegeben werden weil man sich einfach mit sowas gar nicht beschäftigt.

 

[DragonTear]

Zu Pech gehören meiner Meinung nach, negative Konsequenzen. Inwiefern ist das durch die Datenherausgabe gegeben?

 

[DragonTear]

Genau das ist die negative Konsequenz, daß deine Daten herausgegeben wurden. Wenn Du das nicht als negativ betrachtest...

So eine Antwort habe ich erwartet...
Noch nie hat mir jemand realistisch aufzeigen können was man als Normalbürger für ein Problem durch solche Daten haben soll/könnte.
Ich sehe eher den Vorteil: Personalisierte Werbung die einen zumindest gelegentlich auch interessiert im Gegensatz zu völliger Random Werbung.

Edit: Wenn jetzt eine Dikatatur als Totschlagargument kommt lass dir gesagt sein als jemand dessen Eltern von gleich zwei davon betroffen waren, digitale Daten sind eine der letzten Sorgen die man dann hat.
Sein Leben jetzt durch diese Sorge in der Hinsicht beeinflussen zu lassen basiert meiner Meinung nach nur auf Paranoia.

 

[Elmario]

Solange gibt es nochmal eine Galgenfrist für die Entwickler, um sich Möglichkeiten zu überlegen, wie sie iPhone-Nutzer trotz beschränkten Ad-Trackings weiterhin verfolgen können.

.. sowohl wahr als auch sarkastisch zutreffend
Naja, gibt ja schon lange mehr als genügend Methoden.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 05.09.2020

..
Ich sehe eher den Vorteil: Personalisierte Werbung die einen zumindest gelegentlich auch interessiert im Gegensatz zu völliger Random Werbung.
..

Du kennst den ca. 15 Jahre alte c't Gag? Da ging es eigentlich um Frauenprodukte, aber er lässt sich auch wunderbar auf Männer anwenden: stell dir vor, du stehst in der Apotheke, und der allwissende Automat am Eingang begrüsst dich freundlich und gemäß all seiner persönlichen Kenntnisse von deiner Person lautstark mit: "Hallo, Herr Sowieso, heute im Angebot: Viagra und Haarwuchsmittel."'
Und Dank einer momentanen Kooperation mit deiner Bank fügt er noch ein fröhliches "Auch für ihre finanziellen Probleme haben wir gerade ein besonders passendes Angebot parat!". Auf dem Weg zur Bank kommst du dann noch an einem Automaten vorbei, der nach Analyse deiner sexuellen Vorlieben geeignetes Spielzeug anbietet und bei der Bank angekommen, wirst du am Eingang mit einem "Es tut ins leid von ihren kürzlichen beruflichen Veränderungen zu erfahren, leider können sie an der momentanen Kreditaktion doch nicht teilnehmen!".
Aber gut, wenn man Nichts zu verbergen hat.

 

[Tzk]

Im Moment ist das in Deutschland vielleicht noch nicht so groß als Problem,

Man hört ja immer mal wieder davon das Leute erhebliche Probleme haben Verträge abzuschließen, weil zB die SchuFa Mist gebaut hat... Die Probleme sind schon lange gegeben, werden nur nicht als solche wahrgenommen.

 

[DragonTear]

Du kennst den ca. 15 Jahre alte c't Gag? Da ging es eigentlich um Frauenprodukte, aber er lässt sich auch wunderbar auf Männer anwenden: stell dir vor, du stehst in der Apotheke, und der allwissende Automat am Eingang begrüsst dich freundlich und gemäß all seiner persönlichen Kenntnisse von deiner Person lautstark mit: "Hallo, Herr Sowieso, heute im Angebot: Viagra und Haarwuchsmittel."'
Und Dank einer momentanen Kooperation mit deiner Bank fügt er noch ein fröhliches "Auch für ihre finanziellen Probleme haben wir gerade ein besonders passendes Angebot parat!". Auf dem Weg zur Bank kommst du dann noch an einem Automaten vorbei, der nach Analyse deiner sexuellen Vorlieben geeignetes Spielzeug anbietet

Ähm, was hätte irgendein Unternehmen davon sowas "lauthals" kund zutun?
Denn ansonsten, also wenn es persönlich bleibt, sehe ich all dies als willkommen an. Ich meine die Alternative ist die Devise "ignorance is bliss". Oder im Falle des "Spielzeug"-Automaten, zufälliges Zeug? Das ist doch nicht besser als personalisierte Angebote.

und bei der Bank angekommen, wirst du am Eingang mit einem "Es tut ins leid von ihren kürzlichen beruflichen Veränderungen zu erfahren, leider können sie an der momentanen Kreditaktion doch nicht teilnehmen!".

Also es wäre schön wenn Banken konsequent so agieren würden. Das hätte z.B. die Immobilienkrise deutlich weniger Konsequenzen haben lassen, oder sie gar verhindert.
Die Bank würde Kredite nur ablehnen wenn das Risiko signifikant ist dass man es nicht zurückzahlen kann. Wenn man in so einer Situation ist, verschiebt man mit Krediten höchstens Probleme nur und/oder lebt über seinen Verhältnissen.
Leider lassen sich Banken durch Hoffnung auf hohe Zinsen verleiten...

Geh mal in die USA, wo Du heutzutage durch die Datenweitergabe schon Probleme hast bei Versicherungen angenommen zu werden. Oder keine Wohnung mehr anmieten kannst, weil der vermieter weiß, daß du homosexuell bist, etc
Im Moment ist das in Deutschland vielleicht noch nicht so groß als Problem, aber wenn wir hier nicht konsequent dafür sorgen, daß es hier nicht zu derartigen Zuständen kommt, dann haben wir das hier in Kürze auch.
Datenschutz ist eines der wichtigsten Themen die es heutzutage gibt und niemand sollte ohne meine Zustimmung irgendwelche Daten über mich sammlen dürfen. Welche Internetseiten ich besuche, oder welche Marken ich einkaufe geht eben niemanden etwas an.

Das sind jetzt allerdings gesellschaftliche Probleme und die Lösung kann doch nicht sein Dinge wie seine Homosexualität zu verbergen denn dann ändert sich garnichts. Das ist sicherlich nicht im Sinne der LGBT...

Man hört ja immer mal wieder davon das Leute erhebliche Probleme haben Verträge abzuschließen, weil zB die SchuFa Mist gebaut hat... Die Probleme sind schon lange gegeben, werden nur nicht als solche wahrgenommen.

Fehler im System können natürlich zu doofen Situationen führen, allerdings meine ich als Softwareentwickler, durch Mangel an Informationen ist das Risiko eher höher dass ein Algorithmus oder gar ein echter Prüfer inkorekte Annahmen trifft (und im Falle des echten Prüfers grad nach Oberflächlichkeiten, sexuelle Präferenzen etc. entscheidet).

 

[Powell]

Apfel und Datenschutz

ja?

 

[MENCHI]

Was ja? Glaubst, Schieberegler im Handy betätigen und die Welt ist wieder Ponyhof? So naiv?
Appel ist nicht besser oder schlechter als Andere und macht genau das Gleiche wie die Anderen.

 

[pillenkoenig]

Zu Pech gehören meiner Meinung nach, negative Konsequenzen. Inwiefern ist das durch die Datenherausgabe gegeben?

guten tag herr dragontear,

auf grund geanderter umstaende [wir wissen jetzt um die erbrkrankheiten in ihrer verwandschaft / ihr interesse an extremsportarten / ihre besuche im swingerclub / <sonstiges>], koennen wir ihnen ihre versicherungspolice nicht mehr zu den gewohnten konditionen anbieten.
ihre praemie wird zum 1.1.2021 um 587% erhoeht werden.

freundliche gruesse,
ihre versicherung

Beitrag automatisch zusammengeführt: 05.09.2020

Appel ist nicht besser oder schlechter als Andere und macht genau das Gleiche wie die Anderen.

apples geschaeftsmodell besteht nicht aus datenhande. im gegensatz zu googles.
deshalb ja, apple hat weniger interesse daran als andere dich auszuspionieren.
ob sie das wirklich lassen ist dann eine andere frage.

 

[Elmario]

Ähm, was hätte irgendein Unternehmen davon sowas "lauthals" kund zutun?
Denn ansonsten, also wenn es persönlich bleibt, sehe ich all dies als willkommen an. Ich meine die Alternative ist die Devise "ignorance is bliss". Oder im Falle des "Spielzeug"-Automaten, zufälliges Zeug? Das ist doch nicht besser als personalisierte Angebote.
...
echter Prüfer inkorekte Annahmen trifft (und im Falle des echten Prüfers grad nach Oberflächlichkeiten, sexuelle Präferenzen etc. entscheidet).
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Fehler im System können natürlich zu doofen Situationen führen, allerdings meine ich als Softwareentwickler, durch Mangel an Informationen ist das Risiko eher höher dass ein Algorithmus oder gar ein echter Prüfer inkorekte Annahmen trifft (und im Falle des echten Prüfers grad nach Oberflächlichkeiten, sexuelle Präferenzen etc. entscheidet).

Es ist ja eine Karikatur, die die Realität zwar überzeichnet, aber nicht prinzipiell unrealistisch darstellt. Reale Analogien lassen sich schon finden. Wie z.B. die von dir selbst genannten Fehler. Technisch und statistisch gesehen ist die Lage doch so, dass definitiv irgendwann persönliche Daten von Jedem der sie regelmäßig Dritten anvertraut, auch missbraucht werden wird. Ob durch externe Störer (wie Hacking) oder durch hausgemachte Fehler der Dateninhaber, oder durch bewussten Missbrauch der Daten seitens der selbst erlaubten Abnehmer.

Die heute so selbstverständlich erscheinende Abgabe persönlicher Daten in so ziemlich jedem Lebensbereich, ist aber keineswegs eine Notwendigkeit, es ist auch keine Ignoranz nötig um dies nachzuvollziehen, doch schon eher um das Fehlen dieser Notwendigkeit zu ignorieren. Technik hat sich auch vor dem Zeitalter der gläsernen Menschen hervorragend weiterentwickelt. Die Konzerne haben lediglich für sich erkannt, dass sie noch mehr Geld machen können, wenn sie sie sich nicht nur in Geld bezahlen lassen, sondern darüber hinaus auch noch in Daten.
Einfach Alles würde heute genau so gut oder auch schlecht funktionieren, wie es das gerade tut, auch ohne dass wir dabei als Laborratten missbraucht werden.

 

[DragonTear]

guten tag herr dragontear,

auf grund geanderter umstaende [wir wissen jetzt um die erbrkrankheiten in ihrer verwandschaft / ihr interesse an extremsportarten / ihre besuche im swingerclub / <sonstiges>], koennen wir ihnen ihre versicherungspolice nicht mehr zu den gewohnten konditionen anbieten.
ihre praemie wird zum 1.1.2021 um 587% erhoeht werden.

freundliche gruesse,
ihre versicherung

Das ist jetzt sehr pragmatisch, aber wäre das nicht gewissermaßen fair? Jedenfalls auf die Punkte bezogen die man auch selbst beeinflussen kann.
Im Endefekt wirkt man sich durch das Aussetzen höheren Risikos, nachteilig auf alle anderen aus welche das Risiko nicht haben.
Denn wenn alle das Selbe bezahlen müssen die Versicherungen sozusagen einen Preis für das Durchschnittsrisiko bilden.

Wie immer gibt es einen goldenen Weg. Ich sag ja nicht dass Unternehmen oder gar EInzelpersonen das Recht haben sollten uns zu durchleuchten, aber die Identifikationsnummer wenn ich im Web surfe oder eine app nutze (darum ging es ja hier)? Das dürfen von mir aus alle haben.

@Elmario Schraub mal die Paranoia runter...
Dir geht es also ausschließlich "ums Prinzip". Das beantwortet meine Frage leider nicht.
Davon abgesehen wäre unsere Welt definitiv anders wenn Google und andere Suchmashinen, oder Social Media Geld kosten würden (denn irgendwie müssen sie sich ja finanzieren). Würde dazu neigen zu sagen das wäre durchaus eine große Fortschrittsbremse.
Mit "ignorance is bliss" spielte ich eher auf die Potenz- oder Haarausfall Thematik an

 

[pillenkoenig]

Das ist jetzt sehr pragmatisch, aber wäre das nicht gewissermaßen fair? Jedenfalls auf die Punkte bezogen die man auch selbst beeinflussen kann.

ja klar, darauf wird es beschraenkt bleiben. traeum weiter.

deine oma hatte krebs? praemie rauf!
dein bruder ist in psychiatrischer behandlung? praemie rauf!
deine freundin macht ein auslandssemester? ticket preise rauf!
die kamera vor der tumorbiologischen klinik hat dich identifiziert? KUENDIGEN!

Wie immer gibt es einen goldenen Weg. Ich sag ja nicht dass Unternehmen oder gar EInzelpersonen das Recht haben sollten uns zu durchleuchten, aber die Identifikationsnummer wenn ich im Web surfe oder eine app nutze (darum ging es ja hier)? Das dürfen von mir aus alle haben.

ich weiss nicht warum du dich vehement weigerst das zu verstehen, aber die ist dazu da dich zu durchleuchten!

 

[Elmario]

..
Dir geht es also ausschließlich "ums Prinzip"....
.

Nein, gar nicht. Ich hab nur ein paar der denkbaren Extreme aufgezeigt (die mir jetzt einfielen, was also bedeutet, dass es real tatsächlich noch schlimmer kommen könnte). die Realität spielt sich ja zwangsläufig immer irgendwo zwischen dem Jetztzustand und dem maximalen Extrem ab. Natürlich sind auch endlos andere Szenarien denkbar. entscheiden ist es zu erkenne, das Informationen offensichtlich sehr viel Geld wert sind. Und Geld bedeutet Macht. Somit gibt man mit Informationen Macht aus der Hand, und bei genügend Inbalance gibt es keine Demokratie mehr, sondern nur noch Bevormundung.

 

[Tommy_Hewitt]

Aus diesem Grund ist der schlimmste anzunehmende Fall immer der, der am Ende auch eintritt.

Nach der Logik müssten wir uns jetzt aber auch alle direkt in selbstgebaute Blockhütten im Wald retten 😶

 

[XTR³M³]

guten tag herr dragontear,

auf grund geanderter umstaende [wir wissen jetzt um die erbrkrankheiten in ihrer verwandschaft / ihr interesse an extremsportarten / ihre besuche im swingerclub / <sonstiges>], koennen wir ihnen ihre versicherungspolice nicht mehr zu den gewohnten konditionen anbieten.
ihre praemie wird zum 1.1.2021 um 587% erhoeht werden.

freundliche gruesse,
ihre versicherung

Beitrag automatisch zusammengeführt: 05.09.2020

apples geschaeftsmodell besteht nicht aus datenhande. im gegensatz zu googles.
deshalb ja, apple hat weniger interesse daran als andere dich auszuspionieren.
ob sie das wirklich lassen ist dann eine andere frage.

arbeitet apple nicht auch an ner suchmaschine? spätestens dann dürfte sich das ganze schlagartig ändern...

btw. bei meinem ipad mini4 und meinem iphone8 war die option standardmässig aktiviert mit update auf 13.7...

und ja, das ist luxus das man es so systemweit aktivieren kann, bei meinem XZ1C muss ichs für jede app einzelnd festlegen(habe dafür aber deutlich mehr parameter die ich auch einzelnd erlauben/ablehnen kann, sozusagen ein besseres feintuning möglich).

 

[murmelchen80]

Ich sehe eher den Vorteil: Personalisierte Werbung die einen zumindest gelegentlich auch interessiert im Gegensatz zu völliger Random Werbung.

Du meinst diese personalisierte Werbung dich mich mit Schuhwerbung zuballert nachdem ich bereits welche gekauft habe?

 

[tobsel]

Naja ganz nüchtern gesehen... Die Wahrscheinlichkeit, dass du ein zweites, ähnliches Paar Schuhe kaufst ist deutlich höher als wenn man dir völlig ohne Vorahnung zum Beispiel Werbung von Rasenmähern anzeigt.

 

[DragonTear]

Du meinst diese personalisierte Werbung dich mich mit Schuhwerbung zuballert nachdem ich bereits welche gekauft habe?

Naja ganz nüchtern gesehen... Die Wahrscheinlichkeit, dass du ein zweites, ähnliches Paar Schuhe kaufst ist deutlich höher als wenn man dir völlig ohne Vorahnung zum Beispiel Werbung von Rasenmähern anzeigt.

Glaube eher das ist ne technische Unzulänglichkeit bzw. man betreibt nicht den Zusatzaufwand um das zu verhindern. Das Tracking ist durch die ID bzw. adwords Einblendungen etc. über viele Webseiten hinweg standardisiert, aber jeder Shop hat seinen eigenen Prozess um den Kauf abzuschließen. Daher ist wohl selten klar ob der User tatsächlich gekauft hat oder nicht.
Aber wie erwähnt, ist das schlechter als Zufallswerbung?

 

[pillenkoenig]

scheiss mal auf die werbung. das stalking der nutzer bietet ganz andere gefahren!

deine oma hatte krebs? praemie rauf!
dein bruder ist in psychiatrischer behandlung? praemie rauf!
deine freundin macht ein auslandssemester? ticket preise rauf!
die kamera vor der tumorbiologischen klinik hat dich identifiziert? KUENDIGEN!

und das waren nur spontante ideen mit finanziellem hintergrund.

dein ganzes leben wird gespeichert. fuer immer.
wer weiss schon was in 50 jahren ist. die CCP findet tracking auch ganz toll.