HWL News Bot
News
Thread Starter
- Mitglied seit
- 06.03.2017
- Beiträge
- 113.949
... weiterlesen
Erstes Urteil über die Auslieferung von Julian Assange gefällt
- Ersteller HWL News Bot
- Erstellt am
... weiterlesen
Endlich mal halbwegs gute Nachrichten in dem Fall. Allerdings ist das Argument der Haftbedingungen in den USA der blanke Hohn. In UK hat Assange auch schon nix zu lachen und ich frage mich ernsthaft ob seine Haftbedingungen nicht gegen die Menschenwürde verstoßen.
Ich finde es persönlich schlimm wenn Menschen die auf Verbrechen aufmerksam machen, dafür bestraft werden WEIL sie überhaupt etwas aufgedeckt haben.
Wer auf Verbrechen hinweist wird also am Ende härter bestraft als Derjenige der welche begangen hat.
Ich denke man muss sowas nicht weiter kommentieren wie schlimm es um eine Gesellschaft steht in der Verbrecher geschützt werden und Whistleblower bestraft werden...
Wer auf Verbrechen hinweist wird also am Ende härter bestraft als Derjenige der welche begangen hat.
Ich denke man muss sowas nicht weiter kommentieren wie schlimm es um eine Gesellschaft steht in der Verbrecher geschützt werden und Whistleblower bestraft werden...
Alles was an der großen Seifenblase kratzt ist für die "Guten" gefährlich. Darin unterscheiden wir uns kein Stück vom "bösen" China.
DragonTear
Legende
Du machst dir das Leben damit sehr einfach.
Assange hat eben nicht nur Verbrechen aufgedeckt sondern damit möglichen Feinden der USA, Informationen zugänglich gemacht welche die Sicherheit amerikansicher Bürger gefährden könnten.
Sowas ist leider wie so oft nicht einfach schwarz und weiss...
Case39
Experte
- Mitglied seit
- 22.04.2016
- Beiträge
- 1.211
@DragonTear Auch Assange hat keinen Freibrief für Geheimnisverrat.
Korrekt. Aber sehr wohl wie jeder andere Mensch auf dieser Welt Anspruch auf Achtung der Menschenwürde, Recht auf ein faires Verfahren und körperliche sowie geistige Unversehrtheit
Was man so durch die Blume hört bzw. abseits der Mainstreammedien liest, war/ist das alles nicht immer der Fall. Von daher zeigt man hier zurecht mit dem Finger auf die USA, UK und auch Schweden sowie Equador.
DragonTear
Legende
Selbstverständlich.Korrekt. Aber sehr wohl wie jeder andere Mensch auf dieser Welt Anspruch auf Achtung der Menschenwürde, Recht auf ein faires Verfahren und körperliche (und geistige) Unversehrtheit
Hast du eigentlich verlässliche Informationen zu seinen Haftbedingungen in UK?
Verbrechen gegen die Menschlichkeit aufzudecken ist also Geheimnisverrat? Dann sind also auch jene welche einst über die Konzentrationslager im dritten Reich berichteten ebenfalls Verräter?
Aus Sicht des dritten Reichs? Ja, aber sicher. Alles nur ne Frage der Perspektive
@DragonTear
Muss ich raussuchen... Ist schon ne Weile her, das ich da was drüber gelesen hatte. Aber so generell: Ja, man sollte alles an Nachrichten was in diese Richtung geht mit Vorsicht und Skepsis zur Kenntnis nehmen. Wird viel Schmu mit Falschinformationen getrieben.
Zuletzt bearbeitet:
Er wird in Einzelhaft mit sehr wenig Kontakt gefangen gehalten.Aus Sicht den dritten Reichs? Ja, aber sicher. Alles nur ne Frage der Perspektive
@DragonTear
Muss ich raussuchen... Ist schon ne Weile her, das ich da was drüber gelesen hatte. Aber so generell: Ja, man sollte alles an Nachrichten was in diese Richtung geht mit Vorsicht und Skepsis zur Kenntnis nehmen. Wird viel Schmu mit Falschinformationen getrieben.
Nobblerino
Experte
- Mitglied seit
- 11.10.2016
- Beiträge
- 220
Assange sitzt in Belmarsh, dem ehemaligen IRA Folterkerker.
Beim Durchlesen einiger Kommentare hier wird mir übel.
Immer schön das offizielle Narrativ nachplappern und dabei außer Acht lassen aus welchen konstruierten Gründen er überhaupt angeklagt wurde und in der ecuadorianischen Botschaft herumvegetieren musste, gell.
Hier interessanter Lesestoff (gefährlich für die Bubble):
media.ccc.de
Und jetzt wiederholen wir alle im Chor:
- „Niemand hat vor eine Mauer zu bauen!“
- „Ich verspreche Euch blühende Landschaften!“
- „Wir brauchen die Agenda 2010, um international konkurrenzfähig zu bleiben!“
- „Im Irak gibt es Massenvernichtungswaffen (zeigt auf handgemalte Illustrationen)!“
- „Unsere Freiheit wird am Hindukusch verteidigt!“
- „Assange pöser Pädo und Vergewaltiger (und er hat uns beim ‚Demokratisieren‘ erwischt)!“
Beim Durchlesen einiger Kommentare hier wird mir übel.
Immer schön das offizielle Narrativ nachplappern und dabei außer Acht lassen aus welchen konstruierten Gründen er überhaupt angeklagt wurde und in der ecuadorianischen Botschaft herumvegetieren musste, gell.
Hier interessanter Lesestoff (gefährlich für die Bubble):
CIA vs. Wikileaks
In this talk, I aim to report and show a collection of observations, physical, visual and other evidence of the last years incidents that...
media.ccc.de
Und jetzt wiederholen wir alle im Chor:
- „Niemand hat vor eine Mauer zu bauen!“
- „Ich verspreche Euch blühende Landschaften!“
- „Wir brauchen die Agenda 2010, um international konkurrenzfähig zu bleiben!“
- „Im Irak gibt es Massenvernichtungswaffen (zeigt auf handgemalte Illustrationen)!“
- „Unsere Freiheit wird am Hindukusch verteidigt!“
- „Assange pöser Pädo und Vergewaltiger (und er hat uns beim ‚Demokratisieren‘ erwischt)!“
Zuletzt bearbeitet:
In dem Zusammenhang sehr lesenswert sind die Artikel der "Republik":
Artikel 1: https://www.republik.ch/2020/10/01/julian-assange-ist-verantwortungsvoll-mit-den-daten-umgegangen
Artikel 2: https://www.republik.ch/2020/01/31/nils-melzer-spricht-ueber-wikileaks-gruender-julian-assange
Als ich diese beiden Artikel damals gelesen hatte war ich ziemlich sprachlos. Das der ganze Zirkus nicht ganz sauber bzw. streckenweise inszeniert war, das war ja ziemlich offensichtlich. Aber was alles an Aufwand getrieben wurde, das war dann erstaunlich.
sollten ziemlich ähnlich der in D sein... ist ja nicht kongo oder thailand, wo du mit 10 leuten in ner 15qm zelle hockst und nur nen loch im boden hast zum pissen und kacken.
@Nobblerino Ich habe mich langsam an die Naivität der allermeisten Menschen gewöhnt. Assagne als Vergewaltiger darzustellen um ihn greifbar zu machen war schon äußerst plump.
Nobblerino
Experte
- Mitglied seit
- 11.10.2016
- Beiträge
- 220
Bist du eigentlich über ein paar Ecken mit dem Drachenlord verwandt?
Redbull0329
Enthusiast
Ihr habt "Kriegsverbrechen" und "weltumspannendes Spionagenetzwerk" falsch geschrieben.
Case39
Experte
- Mitglied seit
- 22.04.2016
- Beiträge
- 1.211
Kurz und knapp:
Er hat Staatsgeheimnisse verraten, geklaut, whatever.
Obwohl im Wissen, das er dafür angeklagt wird, hat er sich verdünnisiert und muss jetzt mit den Folgen leben...will er aber nicht!
Leider gibt es genug naive Menschen, die ihn als "Freiheitskämpfer" sehen, dann soll er bitte auch dazu stehen und keine Show daraus machen💁♂️
Er hat Staatsgeheimnisse verraten, geklaut, whatever.
Obwohl im Wissen, das er dafür angeklagt wird, hat er sich verdünnisiert und muss jetzt mit den Folgen leben...will er aber nicht!
Leider gibt es genug naive Menschen, die ihn als "Freiheitskämpfer" sehen, dann soll er bitte auch dazu stehen und keine Show daraus machen💁♂️
Ich wiederhole mich:
Dann sind also auch jene welche einst über die Konzentrationslager im dritten Reich berichteten ebenfalls Verräter?
Du solltest dich schämen, wenn das wirklich deine Ansichten sind.
Tja, das Problem daran ist: hat er nicht. Passwort der verschlüsselten Daten hat wer anders veröffentlicht, die Daten selbst hat wer anders entwendet. Bitte die beiden Artikel der Republik lesen, dann nochmal hier posten.
Und noch ne Nachfrage:
Warum wurde er eigentlich über 7 Jahre festgehalten, ohne das er eines Verbrechens angeklagt wurde? Findest du das ist in einem Rechtsstaat wie Schweden angemessen?
Und Trumbf der Ehrenmann begnadigt reihum Großverbrecher .... Schöne neue Welt
Was sagt eigentlich Deutschland dazu ? .....Zirrp ... Zirp .... Augenzu....
Sollte man nicht genau diesen Leuten (Whistleblowern) hier ein freies und normales leben garantieren. aber nein ... wir können doch nicht gegen die USA argumentieren :/
Was sagt eigentlich Deutschland dazu ? .....Zirrp ... Zirp .... Augenzu....
Sollte man nicht genau diesen Leuten (Whistleblowern) hier ein freies und normales leben garantieren. aber nein ... wir können doch nicht gegen die USA argumentieren :/
Redbull0329
Enthusiast
Die britischen Gefängnisse sind berüchtigt, weil veraltet, in schlechtem Zustand, und notorisch überbelegt.
Dazu gibt es dort massive Probleme mit Ungeziefer, Drogenkonsum und Übergriffen durch Wärter und andere Häftlinge.
Belmarsh hat noch eine Sonderstellung, da es als Hochsicherheitsgefängnis für Terroristen und andere Staatsfeinde errichtet wurde.
Diese werden dort in zeitlich unbeschränkter Isolationshaft gehalten, verbringen also 23 Stunden in ihrer Zelle und dürfen nur 60 Minuten am Tag an die Luft, und dabei mit niemandem reden.
Der einzige Kontakt zur Außenwelt sind die regelmäßigen Verhöre durch den Inlandsgeheimdienst MI5.
Wegen der menschenunwürdigen Bedingungen wurde Her Majesty's Prison Service mehrfach von der EU-Menschenrechtskommission gerügt. Aber das muss sie jetzt ja nicht mehr interessieren ¯\_(ツ)_/¯
Weder noch. Er war Pressesprecher für einen Onlinedienst, auf dem Whistleblower ihre Informationen veröffentlichen können.
Nicht mehr und nicht weniger. Assange selbst hat zu keinem Zeitpunkt Staatsgeheimnisse geklaut oder verraten.
Im Übrigen ist er auch nicht der Gründer oder Betreiber von WikiLeaks - niemand weiß, wer genau das ist.
Case39
Experte
- Mitglied seit
- 22.04.2016
- Beiträge
- 1.211
Steck die Nazikeule bitte wieder ein.
G
Gelöschtes Mitglied 271261
Guest
Hilfe. Bist du eigentlich in professioneller Behandlung?
Nobblerino
Experte
- Mitglied seit
- 11.10.2016
- Beiträge
- 220
Wird eingesteckt sobald deine Beiträge einen Funken Sachverstand beinhalten.
Ganz sicher versprochen.
druck den man auf die USA ausüben kann. Vielleicht will England was von den USA, die wollen aber nicht ?
dann bekommen die Assansge nicht!
Das ist nur eine Vermutung, nicht das mir jemand gleich um die Ecke mit Verschwörungstheorietiker kommt
Nobblerino
Experte
- Mitglied seit
- 11.10.2016
- Beiträge
- 220
Wie meinen?
Aber wir sind doch die „Guten“! /s
Schlimmer als mangelnde Sachkenntnis ist diese kaum auszuhaltende Empathielosigkeit.
Könnte man jetzt natürlich herumphantasieren und Gründe erörtern: als Kind zu wenig geherzt worden oder so.
Aber dann wären diese Personen wieder beleidigt.
Und das möchte ja niemand hier, gell.
druck den man auf die USA ausüben kann. Vielleicht will England was von den USA, die wollen aber nicht ?
dann bekommen die Assansge nicht!
Das ist nur eine Vermutung, nicht das mir jemand gleich um die Ecke mit Verschwörungstheorietiker kommt
Halte ich für unwahrscheinlich, UK leckt den US-Po noch ausdauernder als die EU. Allerdings ist es schon eine Bankrotterklärung, wenn man mit schlechten Haftbedingungen im Auslieferungsland argumentiert obwohl diese im eigenen Land nicht besser sind.
Und Assange kann trotz des Urteils nicht mit einer baldigen Freilassung rechnen, das zu glauben wäre naiv.
Zuletzt bearbeitet:
Der Mensch wurde in der Zwischenzeit gefoltert - innerhalb der EU (ja, bis vor Kurzem war die Insel noch in der EU) - Schweden hat sich ebenfalls nicht mit Ruhm behäuft und "Geheminsiverrat" ist im Sinne der Aufklärung von Kriegsverbrechen schon ein ziemlich zynischer Vergleich. Wenn die USA jedes Kriegsverbrechen als geheim betrachten, bleibt die Logik schon im ersten Gang stecken.
Der Fall hat aber noch eine andere Dimension: Damals wurden halt 2 Journalisten von reuters durch einen Drohenangriff in Stücke gerissen - das wurde veröffentlicht und das fand die USA nicht so Knorke. Wenn aber Hochzeiten mit der gleichen Gewalt mit amerikanischem Feuerwerk begleitet werden, scheint sich auf einmal niemand mehr so wirklich dafür zu interessieren. Ist ja auch mühsam zehntausende Zivilisten in einem Kriegsgebiet vorher ordentlich nach "gut" und "böse" zu kategorisieren, bevor der Knopf zur Düngung des Bodens mit homo-sapiens--Humus gedrückt wird. Die Leute wollen nach so einem langen Arbeitstag an der Drohnenkontrolle halt auch irgendwann mal Feierabend machen und der General will Ergebnisse sehen, gell?
Egal aus welchem Blickwinkel man diese Bankrotterklärung auch betrachtet - am Ende bleibt halt nur noch zu sagen, dass Krieg halt scheiße ist. Aber wie der "War on Drugs" schon wunderbar zeigt, sind die USA bei der langfristigen Stabilisierung ganzer Kontinente ganz vorne mit dabei.
Seltsamerweise bekommen die bösen Chinesen es irgendwie besser hin - denn deren Ansicht nach sind entvölkerte und destabilisierte Landstriche nicht so... profitabel.
Der Fall hat aber noch eine andere Dimension: Damals wurden halt 2 Journalisten von reuters durch einen Drohenangriff in Stücke gerissen - das wurde veröffentlicht und das fand die USA nicht so Knorke. Wenn aber Hochzeiten mit der gleichen Gewalt mit amerikanischem Feuerwerk begleitet werden, scheint sich auf einmal niemand mehr so wirklich dafür zu interessieren. Ist ja auch mühsam zehntausende Zivilisten in einem Kriegsgebiet vorher ordentlich nach "gut" und "böse" zu kategorisieren, bevor der Knopf zur Düngung des Bodens mit homo-sapiens--Humus gedrückt wird. Die Leute wollen nach so einem langen Arbeitstag an der Drohnenkontrolle halt auch irgendwann mal Feierabend machen und der General will Ergebnisse sehen, gell?
Egal aus welchem Blickwinkel man diese Bankrotterklärung auch betrachtet - am Ende bleibt halt nur noch zu sagen, dass Krieg halt scheiße ist. Aber wie der "War on Drugs" schon wunderbar zeigt, sind die USA bei der langfristigen Stabilisierung ganzer Kontinente ganz vorne mit dabei.
Seltsamerweise bekommen die bösen Chinesen es irgendwie besser hin - denn deren Ansicht nach sind entvölkerte und destabilisierte Landstriche nicht so... profitabel.