Chatkontrolle: Messenger Signal droht mit Rückzug aus der EU

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Aktuell versucht die EU, einen Kompromiss hinsichtlich der geplanten Chatkontrolle zu erreichen. Durch eine Überarbeitung des Gesetzentwurfs soll dieser nach langer Diskussion nun beschlussfähig werden können. Dass die Umsetzung des umstrittenen Gesetzes damit konkreter wird, treibt neben Datenschützern auch das Team hinter dem Messenger Signal um. Sollte es tatsächlich zu einer Einigung kommen, droht Signal nun damit, die EU zu verlassen.
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Aber, wir haben doch nichts zu verbergen!

Edit: Das von vielen geliebte Telegram, hat wohl schon Code-Anteile für die Chatkontrolle implementiert seit einem Update vor wenigen Tagen...
 
Ein Glück habe ich mit Threema einen guten Fallback.
 
Und täglich grüßt das Murmeltier.
 
Ist nicht schön, wenn dann in Zukunft ggf. eine KI alle Chats überwacht.
Ist dann die Frage wohin das führt. Grundsätzlich maßnahmen gegen Terrorismus , Pädophile etc vorzugehen
ist im Grunde richtig, aber wenn das so endet, dass man zb. ein Schwulenwitz macht und das einen Freund schickt , dann gleich
ein Bußgeld oder so bekommet. Klingt zwar jetzt übertrieben, aber man hätte auch vieles andere nicht gedacht was so die letzten Jahre einfach passiert ist.
Leben in einer schwierigen Zeit leider...
 
Und wenn die Chatkontrolle nicht kommen wird, dann wird ein KI "Assistent" bald alles in die Cloud hochladen, zu deinem Besseren...
 
Was ist denn euer Vorschlag, wie man der kriminellen Nutzung dieser Dienste Herr wird?
 
Und was ist jetzt dein Vorschlag, wie man der kriminellen Nutzung dieser Dienste Herr wird?
 
Sir Diablo schrieb:
Und was ist jetzt dein Vorschlag, wie man der kriminellen Nutzung dieser Dienste Herr wird?
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Gar nicht, es wird immer eine emthode geben wie diese kommunizieren. Notfalls eben über eine android app dir per vpn telefoniert und verschlüsselt. Normale bürger da zu gängeln ist sinnfrei.

Wir packen ja nicht alkotester in jedes auto wo man vorher blasen muss, nur weil einige spinner es icht verstehen.

Dieses gesetzt wird nichts erreichen. Die finden eine andere methode. Auf der strasse mit heroin dealen ist auch verboten, dann wird es eben in der wohnung gemacht.
 
Sir Diablo schrieb:
Und was ist jetzt dein Vorschlag, wie man der kriminellen Nutzung dieser Dienste Herr wird?
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Warum sollte man der kriminellen Nutzung ausgerechnet dieser Dienste her werden? Warum sollte ich dazu Vorschläge machen? Allein die Fragestellung ist schon typischer Law-and-Order Schwachsinn, sorry. Hier geht es um ansatzlose Massenüberwachung unbescholtener Bürger, die für eine erträumte "Wir kriegen dann ganz bestimmt die Kinderschänder, diesmal wirklich" Idiotie in Kauf genommen wird. Spoiler: Das würde nicht funktionieren, alle "richtigen" Verbrecher lachen sich tot.
 
Wo sagte ich, dass ich für Massenüberwachung sei?

Bisher kamen zwei Vorschläge, diese rechtsfreien Räume rechtsfrei zu lassen.
 
What9000 schrieb:
Ein Glück habe ich mit Threema einen guten Fallback.
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Is natürlich nice, wennst dich dann mit dir selbst unterhalten kannst.
Sir Diablo schrieb:
Bisher kamen zwei Vorschläge, diese rechtsfreien Räume rechtsfrei zu lassen.
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Was ist dein Vorschlag um zu verhindern, dass sich 2 Menschen persönlich etwas "illegales" ausmachen?

Wie wärs mit einem Außendienst in Nordkorea? Könnte dir gefallen. Da hat der Staat wenigstens was zu melden und kümmert sich um Recht und Ordnung.
 
Oh, der Rechtsstaat hat Zugriff auf deinen Briefverkehr.

Bei begründetem Verdacht nämlich. Nach rechtsstaatlichen Verfahren.

Warum sollte das bei Telegramm (oder sonst wo) anderes sein?
 
Okay, ich verabschiede mich aus dem Paralleluniversum.
 
Sir Diablo schrieb:
Bei begründetem Verdacht nämlich. Nach rechtsstaatlichen Verfahren.
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Du sagst es selbst schon. Bei begründetem Verdacht. Nicht anlasslos und nicht generell immer und bei jedem. Für den Zweck der uns verkauft wird (kipo) ist die vollständige Massenüberwachung absolut daneben und überzogen. und sobald gewisse Akteure eine alternative Kommunikationsmethide wählen, z.B. verschlüsselte Mails, dann ist die totalüberwachung eh zwecklos.

Die Frage ist doch was man tun kann ohne alle zu überwachen und dennoch die Aufklärungsrate von gewissen Verbrechen zu steigern.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sir Diablo schrieb:
Oh, der Rechtsstaat hat Zugriff auf deinen Briefverkehr.

Bei begründetem Verdacht nämlich. Nach rechtsstaatlichen Verfahren.

Warum sollte das bei Telegramm (oder sonst wo) anderes sein?
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Ich glaube du verstehst den Sachverhalt auf intelektueller Ebene nicht. Ansatzlose Massenüberwachung != Briefe einzelner PErsonen öffnen. Beschäftige dich doch einfach mal VORHER mit einem Thema bevor du dich komplett lächerlich machst.
 
seelenkrank schrieb:
Die EU , der Hort der Freiheit und der Werte!
:kotz:
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Sonntag wählen gehen!

Sir Diablo schrieb:
Was ist denn euer Vorschlag, wie man der kriminellen Nutzung dieser Dienste Herr wird?
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Wie wäre es denn mal mit Ermittlungen? Immer wieder sehe ich Berichte bei denen alle möglichen staatlichen Stellen versagen/mitmachen und nichts wird daraus gelernt. Mal bei den Katholen nachgeforscht?
Ich kenne mehrere "Administratoren" die sich mit dem Datentraffic zu Klöstern etc herumschlagen müssen und alle erzählen von Traffic der zu 80-90% Pornos und "Darknet" ist. Warum wird denn da nix gemacht? Die sind doch nach Jahrhunderten dieser V€rbr€chen mit Sicherheit ganz oben auf den Fahndungslisten? (Rechtsfreier Raum????)
Sir Diablo schrieb:
Oh, der Rechtsstaat hat Zugriff auf deinen Briefverkehr.

Bei begründetem Verdacht nämlich. Nach rechtsstaatlichen Verfahren.

Warum sollte das bei Telegramm (oder sonst wo) anderes sein?
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Honeypot aufsetzen und Abfahrt. Warum wird das nicht gemacht? Wäre wohl mit Arbeit und unerwünschten Resultaten zu rechnen.
 
Ist doch Käse. Wenn eine Behörde oder wer auch immer jemanden abhören will werden die das sicher nicht auf große Glocke hängen. Das ist ja das Gegenteil davon was eine Überwachung erreichen soll. Mit der Veröffentlichung der Aussage das die Signal möglicherweise überwacht werden soll ist das Illegale und Kriminelle Geschwader längst ausgeflogen. Was ein Quatsch. Oder meint ihr ernsthaft das NSA seiner Zeit bei Ex Bundeskanzlerin Ferkel angerufen hat das ihr Telefon demnächst von NSA abgehört wird. Ja klar. Das erfüllt Zweck einer Überwachung :haha::hust:
 
Das Problem ist a) jeder soll bis aufs letzte Hemd ausgezogen werden (wann kommt die Aufforderung sich in jede Ecke der Wohnung eine Kamera mit Livezugriff installieren zu lassen. Man hat doch nichts zu verbergen oder?)
b) gebrochene Verschlüsselung betrifft dann alles am Ende.
Keine sichere Verbindung beim online banking etc weil die am Ende alles wissen wollen. Die "Chatkontrolle" ist der erste Fußzeh in der Tür.
Ich kann mir schöneres vorstellen als in China V2 zu leben...
 
EUDSSR trifft es halt immer mehr und die Wahl am Sontag hat gewisse Parallelen zur Volkskammer. Westliche Werte eben. Einzig das nach oben beförderte Personal darf trotz Überwachung ganze SMS und Mailverläufe verlieren.
Rechtsfreie Räume mit freien Gedanken waren schon immer die Angst der Mächtigen. Als ob das typische Kipo-Argument je gezählt hätte. Im Lolita Express saßen exakt diese feinen Leute. So illegal und gegen das Grundgesetz wie der jährliche Versuch unsere Volksparteien bei der Vorratsdatenspeicherung.
 
Botcruscher schrieb:
EUDSSR trifft es halt immer mehr und die Wahl am Sontag hat gewisse Parallelen zur Volkskammer. Westliche Werte eben. Einzig das nach oben beförderte Personal darf trotz Überwachung ganze SMS und Mailverläufe verlieren.
Rechtsfreie Räume mit freien Gedanken waren schon immer die Angst der Mächtigen. Als ob das typische Kipo-Argument je gezählt hätte. Im Lolita Express saßen exakt diese feinen Leute. So illegal und gegen das Grundgesetz wie der jährliche Versuch unsere Volksparteien bei der Vorratsdatenspeicherung.
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Es ist doch genau das Gegenteil davon. Die Mitgliedstaaten debattieren darüber ob sie das wollen oder nicht - bisher will es die Mehrheit nicht. Wenn es kommt, dann weil die Regierung der Mitgliedsstaaten selbst will.

Der neue Vorschlag aus Belgien wird aktuell abgelehnt von zum Beispiel: Deutschland, Polen, Luxemburg, Österreich und Tschechien hat "Bedenken".
Die Niederlande lehnen es auch ab, aber nur weil es ihnen nicht weitgenug geht und Frankreich kann sich nicht richtig entscheiden.

Den Vorwurf den man machen kann ist, dass manche Regierungen dazu tendieren, Gesetzte von denen sie wissen das sie die zuhause nicht durchs Parlament bekommen, dann über die Kommission in der EU installieren. Das hat hat aber nichts mit EUDSSR zu tun. Denn zum einen hat sich dieses Land bewusst diese Regierung zugelegt und zum anderen muss man die restlichen Mitgliedsstaaten auch erstmal überzeugen.

Ich sehe noch nicht das es kommt. Es hängt allerdings viel an Frankreich und Schweden. Frankreich wackelt aktuell und in Schweden geht es noch durchs Parlament.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie will man das eig. konform mit der DSVGO bringen? Jeder kleine Händler braucht mehrere Zustimmungen das er meine Daten speichern darf aber jeder Chat-Anbieter soll dann meine Daten speichern und sogar problemlos an Behörden weitergeben dürfen?
Das widerspricht doch komplett dem Sinn der DSVGO?
 
0ldn3rd schrieb:
Edit: Das von vielen geliebte Telegram, hat wohl schon Code-Anteile für die Chatkontrolle implementiert seit einem Update vor wenigen Tagen...
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Das von vielen geliebte telegram hat alles in Klartext auf deren Servern sonst wo rumfliegen. Selber schuld wenn man das nutzt.
 
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