44 Milliarden US-Dollar: Elon Musk übernimmt Twitter

VL125 schrieb:
Na ja wenn er den Kauf nicht abschließt, dann gibt es Strafzahlungen und dann kann er eine Milliarde abschreiben und seine Steuerlast dadurch reduzieren.
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Oder eine andere Vermutung: Wenn er belegen kann, die bisherigen Twitter Besitzer hätten falsche Informationen verbreitet die seine ursprüngliche Kaufentscheidung beeinflusst haben, dann käme er beim Rückzug straffrei davon.
 
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So einfach ist dies nicht, schau mal das Video im Spoiler:
 
Lol, da zahlt Musk 250.000 USD aus reiner Nächstenliebe an eine Flugbegleiterin und dann ist es eine Verschwörung der Demokraten, die für die Negativschlagzeilen gesorgt hat. Mit der Geisteshaltung dürfte jetzt auch die Frage geklärt sein, ob Schwurbeltrump zurück darf sollte Musk Twitter wider erwarten doch noch kaufen.
 
Das dürften die Folgen des Drogenkonsums sein, die vernebeln halt das Hirn. Nur so lässt sich auch diese News erklären:

www.n-tv.de

Musk nennt US-Demokraten "Partei des Hasses"

Erneut positioniert sich Elon Musk politisch: Die US-Demokraten seien zur "Partei der Spaltung und des Hasses geworden". Auch gegen die Elite-Uni Yale teilt der Tesla-Chef aus. Sie bezeichnet er als "Epizentrum des geistigen Woke-Virus". Aussagen, für die er von einer Republikanerin Applaus erhält.
www.n-tv.de www.n-tv.de
 
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Naja, da kiffen dämpft, harmoniebedürftig macht und eher linke Gedanken (siehe das ehemalige Lovepade Motto "Friede, Freude, Eierkuchen" oder bei den dauerbekifften Hippies det 70er "make love, not war" ) forciert, ist's wahrscheinlich einfach der geldinduzierte Größenwahn eines völlig abgedrehten Millardärs in Verbindung mit ner surrealen Realitätsverschiebung. Dafür braucht's keine Drogen...
 
Kein Plan was ihr habt. Er benennt die Dinge halt so wie sie sind.
Vielleicht solltet ihr euch Gedanken machen ob nicht euer Geist verdreht ist.
 
Komisch nur, dass die Theorie in den 70ern so gar nicht geklappt hat, als sich ne ganze Generation konsequent zugedröhnt hat. Eher das Gegenteil war der Fall, da plötzlich alles Konservative "böse & verachtenswert" wurde und eben gegen den Mainstream und das Establishment rebelliert wurde. Sich veralbern lassen stelle ich mir zumindest anders vor😛

Auch wenn die meisten dann 20 Jahre später auch wieder nur Anwälte, Manager, Politiker oder was anderes "politisch Korremtes" geworden sind. Das ist aber dann ne ganz andere Episode des Drogenkonsums 🤣
 
Ich erlebe das sehr ausgeprägt hier fast jede Nacht - nee, schon tagsüber - direkt vor der Haustür.

Zum Thema: E.M. halte ich für einen interessanten und fähigen Menschen.
 
NVMe1.4 schrieb:
E.M. halte ich für einen interessanten und fähigen Menschen.
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Echt, dann schau mal dies Video:
 
DragonTear schrieb:
Hielt ich ihn auch bis er anfing auf die politische Schiene zu gehen und von der Durchsetzung von bloßer Technologie, zur Durchsetzung seiner persönlichen Meinungen gewechselt ist :(
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Aber nur wenn man bei seinen "Erfindungen" nicht zu genau hinschaut. Jenseits der Smoke-show bleibt leider herzlich wenig übrig.

Bullseye13 schrieb:
Kein Plan was ihr habt. Er benennt die Dinge halt so wie sie sind.
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"ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt" - Pipi Langstrumpf. Wo das nicht klappt, bildet man es sich halt ein (Zwerge müssen schließlich arisch sein) :rolleyes:
 
brometheus schrieb:
Aber nur wenn man bei seinen "Erfindungen" nicht zu genau hinschaut. Jenseits der Smoke-show bleibt leider herzlich wenig übrig.
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Naja, gepaart mit zumindest etwas Erfindergeist, bringt ein Showman durchaus die Welt signifikant voran. Anderes Beispiel wäre Steve Jobs. So viel man über Apple ala goldener Käfig und hohe (Reparatur-)preise spotten mag, sie haben MP3 player und Smartphones vorrangebracht.
So hat Musk E-Autos und kommerzielle Raumfahrt salonfähig gemacht. Das sollte man ihm nicht nehmen denn das sind Meilensteine der Menschheit.
 
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DragonTear schrieb:
Naja, gepaart mit zumindest etwas Erfindergeist, bringt ein Showman durchaus die Welt signifikant voran. Anderes Beispiel wäre Steve Jobs.
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Was hat Musk denn erfunden? Nichts! Er hat auch nicht Tesla gegründet oder auch nur für eine Firma gearbeitet die sich PayPal nannte, den Namen hat sie bekommen, nachdem er da wegen Unfähigkeit abserviert wurde. Gegründet hat er Space-X, aber die Idee Raketen landen zu lassen, hat die NASA schon vor Jahrzehnten realisiert und erprobt, aber zugunsten des Konzeptes des Space Shuttles (der um Grunde ja nur anderes landet) verworfen, denn es ist unwirtschaftlich, da in den Bereich 90% der Kosten die Überprüfung sind und die sollte man sich vor den Neustart nicht sparen, zumal wenn Menschen an Board sind. Das Problem ist aber, dass auch 90% des Gewichtes einer Rakete die in den Weltraum will, Kraftsoff ist den man braucht um da hinzukommen und jedes Kilo Kraftsoff welches man für die Landung extra mitgenommen werden muss, geht von der Nutzlast ab.

Was hat er noch erfunden? Hyperloop? Nein, dies Konzept ist uralt und wurde schon vor rund 100 Jahren patentiert.

Hyperloop Vision Dekades ago.png


Hyperloop from Utopia Decades ago.png


Hyperloop from Utopia Decades ago4.png


(Schon damals hat man nicht bedacht das Turbinen oder aerodynamischen Formen in einem Vakuum reichlich unsinnig sind.)

Deshalb hat er es eben auch nicht patentiert, er hätte dies ja gar nicht können. Dabei waren seine frühen Äußerungen mit dem Luftkissen unter dem Pod (wie beim Air Hokey) totaler Blödsinn, ein Luftkissen im weltraumähnlichen Vakuum? Wer sowas ernsthaft vorschlägt, hat keinen Erfindergeist, sondern keine Ahnung von Physik! Später ist er dann auf Maglev umgeschwenkt, was zwar mehr Sinn macht, aber er faselt was von 1/10 der Kosten einer normalen Magnetschwebebahn, nur wird es nicht billiger, sondern locker 10x teuer wenn man da eine Vakuumröhre drum baut. Mal ganz von den technischen Probleme so eine riesige Vakuumröhre zu realisieren abgesehen, oder der Zeit die man bei Ein- und Ausfahrt verliert, wenn man in dem Abschnitt in dem Pod ist das Vakuum herstellen bzw. wieder entfernen muss und ein und aussteigen zu können. Von dem Sicherheitsaspekt gar nicht zu reden, denn wenn die Röhre ein Loch bekommt, dann rast da eine Wand aus Luft mit Schallgeschwindigkeit und einem Druck von 10t/m² in beide Richtungen durch dieses Loch. Dazu die g-Kräfte in Kurven oder wenn es auf und ab geht, so eine Hyperloop müsste praktisch perfekt gerade sein und wo kann man sowas heutzutage noch über Hunderte Kilometer bauen, erst recht in einer Demokratie mit tausenden verschiedenen Grundstückseigentümern die betroffen wären, Umweltauflagen, etc.

Das Thema Hyperloop ist eine Todgeburt bevor die erste echte Hyperloop gebaut wurde. Die Test die gemacht wurden, waren Unsinn, da liefen Roboter e-Autos in einer rostigen Röhre ohne oder fast ohne Vakuum. Aber damit waren sie schon besser als das war die von Tesla gegründete Boring Company in ihrer Vegas Loop geschaffen hat, in der Tesla Autos von menschlichen Fahrern mit 50km/h bewegt werden, in einer viel zu engen Tunnelröhre ohne jegliche Sicherheitseinrichtungen die so in Deutschland nie genehmigungsfähig wäre. Der Tunnel ist auch so eng, da käme z.B. bei einem Brand z.B. ein Rollstuhlfahrer nie aus dem Auto (und kein Feuerwahrauto hin) oder auch nur jemand der etwas dicker ist. Außer der Diskobeleuchtung die manche geil finden, ist da nichts dran was irgendwie gut wäre und weder die Geschwindigkeit mit der der Tunnel gebohrt wurde noch die Kosten waren irgendwie besser als bei anderen Tunnelbohrungen, zumal wenn man die jeweiligen Durchmesser der Tunnel in Betracht zieht. Wobei dies nur für den ersten Bauabschnitt gilt, wo ja eine kommerziell erhältliche Tunnelbohrmaschine verwendet wurde, im zweiten Bauabschnitt, wo Borings eigene, von Musk groß als mit Weltraumtechnologie als 10x mal schnellere angepriesene Bohrmaschine zum Einsatz kaum, hat es 10x so lange gedauert den Tunnel zu bohren. Keine Ahnung welche Weltraumtechnologie beim Tunnelbohren helfen sollte, aber scheinbar hat sie nur behindert und aus den Ziegeln die aus dem Aushub gemacht werden sollten, wurde auch nichts, außer ein paar Demostücken. Auch die Idee den Aushub direkt für die Verschalung zu nutzen ist total kindisch und zeugt nur davon keinerlei Ahnung von Beton zu haben. Boring scheint aber auch schon Geschichte zu sein.

Was bleibt noch? Starlink, die aber zwangsläufig total unwirtschaftlich sind und Tausende Satelliten für etwas brauchen, was anderen Anbieter schon lange mit 2 oder 3 Satelliten in geostationären Umlaufbahnen realisiert haben. Blöd nur, dass er die Welt damit dem Kessler-Syndrom bedenklich näher bringt und entgegen seiner vollmundigen Versprechen haben die funktionsunfähigen Starlink Satelliten sich bisher nicht selbstständig zurück zu Erde begeben haben, von den Problemen für die Astronomie durch die Reflektionen der ganzen Starlink Satelliten mal ganz abgesehen. Schaut man sich an wie viel ein Satellit kostet bis er im Weltraum ist, wie lange er hält und was dementsprechend für Investitionen alleine dafür nötig wären, dann müsste die halbe Weltbevölkerung Kunde sein um alleine dies aufzufangen, nur leben die allermeisten Leute in Städten und haben da schon in den allermeisten Fällen ein billigeres Breitbandinternet und dort wo es fehlt und viele Menschen potentielle Kunden wären, sind diese viel zu arm um sich Internet für 100$ monatlich leisten zu können, plus dem Strom, den sie oft auch nicht haben. Wer schon keine 100$/Monat für Internet ausgeben kann, wird sich auch keine Solarpanels (aus China aber von Solarworld verkauft und mit Teslas Batteriepack für die Nachtstunden) leisten können.

Aber Musk ist eben genial in der (Selbst-)Vermarktung und darin alte Träume als neue Ideen zu präsentieren die vor allem dazu dienen, andere Unternehmen von ihm zu unterstützen. So fahren eben Tesla Autos in der Boring Loop, wobei der Tesla Autopilot nicht einmal in der Lage ist in einem geschlossenen, von "Musk" selbst geschaffenen und kontrollierten System autonom zu fahren! Aber viele Leute glauben ihm er würde in ein paar Jahren einen Bot verkaufen der Aufgaben im Haushalt übernehmen kann, weil Tesla mit dem Autopilot ja das führende AI Unternehmen wäre. Ebenso wie Starlink vor allem dazu dient Space-X zu boosten, denn die allermeisten Aufträge kommen von Starlink, die ja endlos viele Satelliten ins All transportiert bekommen müssen. Aber wenn er jemals Starlink an die Börse bringen sollte, werden ein Haufen Deppen ihm die Aktien aus der Hand reißen, ohne auch nur einmal durchgerechnet zu haben ob dieses Unternehmen jemals eine Chance haben wird Gewinne einzufahren.

Auch Steve Jobs hat so manches gut kopiert, von dem die meisten Leute glauben er habe es erfunden, die wie Maus oder Smartphones.
 
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Hier noch zwei schöne Video über andere "Visionäre" die gescheitert sind, aber vorher Geld an der Börse oder von der Regierung einsammeln konnten:



Nicht jeder der sich Genie ansieht und andere davon überzeugen kann, aber auch ausgelacht wird und worauf seine Fanboys dann darauf verwiesen das auch Leute wie die Gebrüder Wright ausgelacht wurden, ist wirklich ein Genie.

The fact that some geniuses where laughd at does not imply that all who are laughed at are gen...png


Crazy and Monry is eccentric.png
 
@Holt
Also ich bezweifle stark dass Tesla ohne ihn da wäre wo es jetzt ist. Klar, kann man nie wissen, denn wir können ja nicht in alternative Realitäten blicken.
Was für Musk spricht ist dass es eine ganze Reihe von E-Auto startups (auch mit ordentlich Finanzmittel) gab und gibt aber Tesla bei weitem am erfolgreichsten ist.

Space X ist durchaus wirtschaftlicher als das Space shuttle. Das brauchte zwar keinen extra Treibstoff fürs Landen, aber den riesigen Aussentank um das flugzeug-förmige Schiff ins All zu befördern. Das Konzept hatte definitiv auch Nachteile... Booster und Aussentank mussten im Meerwasser landen was die Beschädigungen wegen Korrosion erhöht.

Dass du die experimente der NASA bezüglich landefähigen Raketen erwähnst bringt mich wieder auf Apple. Auch sie haben nur wenig Technologie von grundauf erfunden, aber haben bestehendes zu guten Gesamtprodukten zusammengesetzt und erfolgreich vermarktet.
 
DragonTear schrieb:
Also ich bezweifle stark dass Tesla ohne ihn da wäre wo es jetzt ist.
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Er hat eine Menge Geld eingebracht, so viel dass er viele Leute davon überzeugen konnte nicht öffentlich zu widersprechen das er der Gründer gewesen wäre. Aber was war das Erfolgsrezept von Tesla? Was hat sie von anderen eAuts unterschieden wie z.B. dem dänischen Mini-El oder GM EV1? Dies waren Verzichtsmodelle, während schon Teslas erstes Auto, der Roadster auf Lotus Basis ein Spaßauto war. Aber der Roadster war nicht seine Idee, sondern es gab das Konzept schon vor seinem Einstieg und dann die Partnerschaft mit Mercedes die viel zu Modellen wie dem Model S beigetagen haben. Was hat Musk dann selbst angekündigt? Den Semi, Cybertruck und neuen Roadster, die aller noch nicht zu haben sind, den Autopiloten der jeden Tesla in ein autonomes Taxi verwandeln sollte, welches dem Besitzer in einem Jahr den Kaufpreis einspielen sollte, bei jedem Versprechen eines Investments mit 100% Return Rate in einem Jahr sollten bei allen alle Alarmglocken laut klingeln und nichts davon ist selbst Jahre nach den von Musk genannten Terminen Realität oder auch nur in Sicht.

DragonTear schrieb:
Space X ist durchaus wirtschaftlicher als das Space shuttle.
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Nein, selbst Musk hat schon darauf hingewiesen, dass Space X pleite gehen könnte, wenn es nicht gelingt die (extrem ambitionierten) Ziele für die Produktion der Raptor-Raketentriebwerke die für Starchip nötig sind, zu erreichen. Das Konzept viele kleine Raketentriebwerke zu verwenden wird übrigens als einer der Gründe angesehen warum die Sowjetunion damals das Rennen zum Mond verloren hat, Musk sagt ja selbst, dass jedes Teil welches nicht vorhanden ist eine potentielle Fehlerquelle weniger darstellt, aber dies macht die Idee über 30 Triebwerke zu verwenden, nur umso unsinniger.

DragonTear schrieb:
Das Konzept hatte definitiv auch Nachteile.
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Die Wiederverwendbarkeit hat große Nachteile, egal wie man sie realisieren will, denn es ist nicht das Material, welches den Löwenanteil der Kosten bei der Weltraumtechnologie ausmacht, sondern die Sicherung der Qualität. Die Space Shuttle wurden aber am Ende ausrangiert, weil sie zu lange im Betrieb geblieben sind und es einfach keine Ersatzteile mehr gab. Die gleiche Situation hat die USA heute beim Versuch die Stinger Raketen zu ersetzen die an Ukraine geliefert wurden, da gibt es auch viele der elektronischen Bauteile nicht mehr zu kaufen. Besitzer so mancher Youngtimer kennen diese Fluch der Elektronik auch, selbst die Besitzer der Tesla Roadster: Sie bekommen einfach keine Ersatzteile für ältere Elektronikkomponenten, da deren Fertigung eingestellt und die Fertigungsanlagen modernisiert oder aufgegeben wurden.

Prüfe mal wie viel Selbstbetrug dabei ist Musk zu verteidigen und schau die mal das Video welches ich im Post #101 verlinkt hatte, genau an! Aber ich weiß ja, dass es schwerer ist jemanden davon zu überzeugen verarscht worden zu sein, als ihn zu verarschen! Dies wissen auch Leute wie Musk und versprechen daher ebenso hochtrabende wie unrealistische Träume (wie z.B. Make America great again), ohne von der Masse ihrer Anhänger jemals hinterfragt zu werden. Dazu gibt es nur ein Wort: Rattenfänger!
 
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@Holt Nungut, ich lass dir deine Meinung, aber bei all den Themen zu denen du schon Zeugs verzappt hast, bist du nicht in der besten Position jemanden zu überzeugen...
Davon abgesehen hab ich Musk in diesem Thread ja selbst kritisiert. Als Präsidentschaftskandidat ala Trump möchte ich ihn z.B. definitiv nicht sehen.
 
Wann wollte Musk zum Mars?
In 7 Jahren (2029) will Musk schon Menschen auf den Mars gebracht haben. Dabei gibt es noch keine Rakete, die solch eine Nutzlast zum Mars bringen kann.
 
Das wollte er doch über die Mondstation machen, wenn ich mich richtig erinnere.

Wie war da nochmal der Status?
 
Selbst in 10 Jahren ist es nicht realisierbar, über eine Mondstation zum Mars zu reisen. 2024 will Musk eine Mondlandung realisiert haben. Dann ist dort aber noch immer keine Station.
Auf dem Mars müsste eine Rückflugrakete sein, natürlich mit Treibstoff. Auf dem Mars müsste eine Station sein, die nicht nur vor den kosmischen Strahlen schützt. Aufenthalt um die 9 Monate.
Nahrung, Wasser, Sauerstoff. Strahlenschutzgebäude und aufgetankte Rakete.
 
Nunja mit dem Weltraumkram passiert zumindest etwas, auch wenn die Versprechungen hinten und vorne nicht passen.

Viel besser ist die Hyperloop. Von dem Versprechen den Transport auf der Erde zu revolutionieren ist ein Tunnel in Las Vegas geblieben in dem ein paar Teslas im Kreis fahren und ein paar verrostete Schienen in der Wüste. :poop:

Und ja. Musk hat die Elektromobilität nach vorne gebracht. Aber kaum bis gar nicht was die Technologie angeht sondern eher die Finanzierung der Produktpalette und des Ladenetzwerks. Kann und sollte man definitiv respektieren, besonders weil die etablierten Hersteller dazu genötigt wurden schneller von den Verbrennern abzurücken. Aber seitdem ist praktisch nichts brauchbares mehr rum gekommen, außer halt die fragwürdigen Verheißungen und persönliche Verfehlungen.
 
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Die absurde Tunnel-U-Autobahn in Vegas ist wirklich die Krönung!
 
DragonTear schrieb:
Nungut, ich lass dir deine Meinung, aber bei all den Themen zu denen du schon Zeugs verzappt hast, bist du nicht in der besten Position jemanden zu überzeugen...
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Wenn hier einer viel Unsinn zu Zeugs verzapft, bin es nicht ich. Aber wenn du es so siehst, nur solltest du die Informationen eben einfach mal selbst prüfen, statt sie alleine deswegen abzutun weil sie von jemandem kommen dem du nicht traust.

brometheus schrieb:
Nunja mit dem Weltraumkram passiert zumindest etwas
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Ja, wobei die US Regierung da auch Milliarden reingepumpt hat und es ist auffällig, dass die anderen Milliardäre mit Weltraumambitionen schon in ihren Erfindung mitgeflogen sind, Musk aber bisher nicht.
brometheus schrieb:
auch wenn die Versprechungen hinten und vorne nicht passen.
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Eben und das hat bei ihm System. Er wird auch nie eine Kolonie auf dem Mars bauen, dies ist total unmöglich. Man stelle sich nur vor, dafür müssten 6 oder 7 Starchip (von denen noch immer nicht eines in den Weltraum gekommen ist) abheben, da 5 oder 6 gebraucht werden um das eine dann im Weltraum für die Reise zum Mars aufzutanken. Das alleine wird nie was. Dann müsste da eine Unmenge an Lebensmitteln und Wasser an Board sein um alleine den Hinflug zu überleben. Wovon will man dann dort leben und sich wärmen um nicht zu erfrieren? Er meint man könne Solarzellen nehmen und Gewächshäuser bauen, aber wie viele Tonnen Material müssten davon transportiert werden? Wie viele weiter Starships müssten also dafür zeitnah ebenfalls gestartet werden, immer mal 5 oder 6 wegen dem Auftanken? Absolut unrealistisch, erst recht in dem Zeitrahmen den Musk dafür ansetzt.

Aber nachdem immer mehr der von ihm genannten Termine geplatzt sind, merken vielleicht immer mehr Leuten die Augen aufgehen.
 
...sollte zum Arzt gehen. 🙉
 
Visionen zu haben ist ja nicht falsch, ganz im Gegenteil. Aber wer dann ohne jegliche Überlegungen zur Umsetzbarkeit einfach behauptet diese Visionen in ein paar Jahren umzusetzen, der ist unseriös und wenn er dann noch finanziell davon profitiert, eben z.B. indem er mit seinen Behauptungen den Aktienkurs seiner Firma pusht, geht noch einen Schritt weiter. Dann noch so zu tun als hätte man etwas erfunden, was vor rund 100 Jahren schon patentiert wurde, ist unterste Schublade, aber er hat sich ja wohl in Vertrag zum Verkauf seiner Anteile bei Paypal schreiben lassen, dass er ein Mitgründer der Firma wäre und schon viele Leute überzeugt, er wäre der Gründer von Tesla. Sollte er Twitter doch noch übernehmen, wird er sicher auch behaupten der Gründer von Twitter zu sein.

Also nichts gegen Visionen, die Frage ist wie man diese kommuniziert!
 
Wenn er dich überzeugt, dann tut mir das leid für dich.

Stupidity is a gift from God but it should not be abused.png


Hier Teil2 der Videoserie deren ersten Teil ich im Post #101 im Spoiler verlinkt hatte;

Noch eines über Musk, u.a. auch über seine Realität wenn es um Redefreiheit geht:

Jetzt aber zurück zum Twitterkauf (oder auch nicht):

Was dort gesagt wird, könnte sehr wohl zutreffen, denn Musk hat offenbar davon Abstand genommen Kredite mit (den immer noch total überbewerteten) Tesla Aktien als Sicherheit für die Finanzierung zu verwenden:

www.n-tv.de

Musk ändert Finanzierungspläne für Twitter

Elon Musk arbeitet weiter an der Twitter-Übernahme. Dabei wird er als Sicherheit aber keine Kredite über Tesla-Aktien aufnehmen. Um die Finanzierung hinzubekommen, setzt er auf Investoren. Ein wichtiger Ansprechpartner soll der langjährige Twitter-Chef Dorsey sein.
www.n-tv.de www.n-tv.de

Wenn er die Geschichte mit Übernahme nur gemacht hat um eine große Zahl der gehypter Aktien verkaufen zu können, ohne dafür von den Fanboys abgestraft zu werden, dann hätte er da mal einen smarten Zug gemacht. Ein blindes Huhn findet eben auch mal ein Korn und eine stehengebliebene Uhr zeigt auch zweimal am Tag die richtige Zeit an oder anderes gesagt: Niemand liegt eben immer daneben und auch umgekehrt hat niemand immer recht.
 
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