Gerücht: NVIDIA ersetzt GeForce GTX 470 durch voll ausgestatteten GF104

[Stegan]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="nvidia" src="images/stories/logos/nvidia.gif" height="100" width="100" />Der Leistungsunterschied zwischen einer <a target="_blank" href="http://www.nvidia.de/">NVIDIA</a> GeForce GTX 460 und einer NVIDIA GeForce GTX 465 fällt erstaunlich gering aus. Dafür aber bietet Letztere auch eine deutlich höhere Abwärme und Leistungsaufnahme. Somit liegt es nahe, dass man die Grafikkarte mit der höheren Bezeichnung nur auf den Markt brachte, um möglichst schnell auch in unteren Preisregionen mit AMD in Konkurrenz treten zu können. Über kurz oder lang wird dieses Modell wohl komplett von der Bildfläche verschwinden und von ihrem namentlich kleineren Schwestermodell ersetzt werden. Gleiches Schicksaal könnte nun auch für die...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=16036&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Urmel2k]

\"Eine GTX 468 wäre damit wohl aus dem Rennen.\"
Leute das IST die GTX 468, ob sie dann auch so heissen wird ist ne andere frage.

 

[odes]

was fürn hin und her bei nvidia

 

[turboloader1982]

Sind doch nur Spekulationen...

 

[Bad_Blade]

Hi,
ich denke nicht, dass die 470er abgesetzt wird. Schließlich kann man so die nicht vollkommen in Takten 480er chips zu 470er machen und weiter verwenden. So ist die Ausbeuten bei einen Wafer höher

Gruß
Alex

 

[Long John]

Das sind nur wilde Spekulationen von Fudo. Da gebe ich auf ein offizielles Interview schon wesentlich mehr: NV-Interview auf PC-GamesH
„Die Geforce GTX 465 überzeugt durch eine deutlich höhere Tesselationsperformance und ist so für die kommenenden DX11-Spiele hervorragend gerüstet. Sie wird somit auch weiterhin im Sortiment von Nvidia bleiben.“

Und wenn sogar die grottige 465 bleibt, dann die 470 erst recht.

 

[turboloader1982]

Das sind nur wilde Spekulationen von Fudo. Da gebe ich auf ein offizielles Interview schon wesentlich mehr: NV-Interview auf PC-GamesH
„Die Geforce GTX 465 überzeugt durch eine deutlich höhere Tesselationsperformance und ist so für die kommenenden DX11-Spiele hervorragend gerüstet. Sie wird somit auch weiterhin im Sortiment von Nvidia bleiben.“

Und wenn sogar die grottige 465 bleibt, dann die 470 erst recht.

Hört sich fast so an als wenn du nix von der 470 halten tust...

 

[muhmaster]

durch den ganzen versionen scheiss steigt doch jetzt schon keiner mehr durch, das ist nur mal wieder die von nvidia bewährte kundenverwirrungs taktik und gehört boykottiert.

 

[turboloader1982]

Wieso was verstehst du denn nicht? 460 ist der gute vernünftige Einstieg, 465 brauch man nicht dann nimmt man gleich ne 470 und gut 480 ist halt High-End

 

[Megamiac]

Damit gibt Nvidia Indirekt wieder AMD und ihrer aktuellen Architektur recht die auch deutlich weniger Tesselation Leistung hat als der GF100 .
Ist aber auch sinnvoll den die Spielehersteller werden den nicht kleinen Anteil von Grafikkarten die auf dem Radeon 870 basieren bei der Einführung von neuen Spielen berücksichtigen .
Ist schon heftig wie die %870 und ihre kleinen Schwestern Nvidia auf einmal das Leben schwer machen wenn man bedenkt wie die sache noch letztes Jahr um diese zeit ausgesehen hat .
Für uns Endverbraucher kann es ja nur gut sein wenn Nvidia handeln muß sonst müssten wir uns bald alle ein 1000 Watt NT in den Rechner bauen .

mfg

 

[Long John]

Hört sich fast so an als wenn du nix von der 470 halten tust...

Ist mir völlig schleierhaft wie du darauf gekommen bist, schließlich impliziert meine Aussage ja nur, dass ich die 470 für die bessere der beiden Karten (465-470) halte.

 

[Gurkengraeber]

Ich fände es schön wenn die 470 durch eine stromsparendere Variante ersetzt werden würde, das wäre dann von der Leistung her genau mein Produkt. Die aktuelle 470 verbraucht mir aber zuviel und wird zu heiß.

Ich werde aber sowieso noch bis Mafia 2 mit dem Kauf warten, damit ich die Reviews lesen kann. Will Mafia 2 in aller Pracht bei 1920x1080 mit PhysiX auf voll spielen, und genau dafür werde ich aufrüsten.

 

[Urmel2k]

Ich fände es schön wenn die 470 durch eine stromsparendere Variante ersetzt werden würde, das wäre dann von der Leistung her genau mein Produkt. Die aktuelle 470 verbraucht mir aber zuviel und wird zu heiß.

Ich werde aber sowieso noch bis Mafia 2 mit dem Kauf warten, damit ich die Reviews lesen kann. Will Mafia 2 in aller Pracht bei 1920x1080 mit PhysiX auf voll spielen, und genau dafür werde ich aufrüsten.

DITO!
Das kann ich nur voll unterschreiben, genauso hab ich das auch geplant!

 

[turboloader1982]

@Long_John
Dann hab ich dich einfach nur falsch verstanden, sorry

@Gurkengraeber
Eine Stromsparendere 470 stock wäre natürlich was schönes, aber bitte nicht mit weniger Leistung. Außerdem sind wir doch hier im Luxx etwas undervolting und nen mk-13 drauf und das Ding ist absolut erträglich. Ich bin total zufrieden.

 

[Pirate85]

Das ist ja das auf was ich bei nVidia schon ewig hoffe... das sie ihren Lead-Engineer an die Wand stellen, abknallen und endlich mal wieder was vernünftiges abliefern. Die ganze Marketing-Abteilung gleich mit dazu...

Die GTX 460 geht schon in die richtige Richtung und gefällt mir - allerdings 2x 6pin Stromversorgung für diese Leistungsklasse? Erm... das ginge besser...

Allerdings habe ich große Hoffnungen das irgendwann mal wieder jemand zur Besinnung kommt, dem ganzen Modell-Hickhack den garaus macht und sich auf die alten Werte nVidias besinnt.

 

[Long John]

@Gurkengraeber & Urmel2k
\"Will Mafia 2 in aller Pracht bei 1920x1080 mit PhysiX auf voll spielen\"

Laut 2k Czech wird dafür min. eine GTX 480 UND eine GTX 285 (für PhysX) benötigt.
Eine 460 erfüllt gerade mal die Mindestvoraussetzungen für Full-HD, mit allen Details auf \"ganz runter\".

 

[Gurkengraeber]

Das möchte ich doch erstmal abwarten, denn ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen. Andere Quellen berichten eine GTX480 alleine reicht schon locker für alles auf 1920x1080 und PhysiX auf Mittel.

Naja, aber genau wegen dieser Unklarheiten will ich noch warten. Mein restliches Setup ist gerade neu und sollte alle erforderliche Power für Mafia 2 haben. Fehlt eben nur noch die GFX Bank.

Allerdings habe ich große Hoffnungen das irgendwann mal wieder jemand zur Besinnung kommt, dem ganzen Modell-Hickhack den garaus macht und sich auf die alten Werte nVidias besinnt.

Finde das gar nicht so extrem. 480 High End. 470 obere Mittelklasse. 465/460 Mittelklasse. 450 Mainstream (5770 Konkurrent).

Ist doch in Ordnung. Wenn die 470 ersetzt wird dann gibts eben 480 -> 475 -> 460 -> 450.

 

[airwalker]

Ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass die 470er auf GF100 Basis ausgemustert wird. Dies würde nur sinnvoll sein, wenn die Chip-Ausbeute an vollwertigen GF100 Chips sehr hoch wäre. Meiner Meinung nach dürften aber doch einige Chips für die 480er untauglich sein und teildeaktiviert gerade recht für die 470er sein.

 

[scully1234]

, wenn die Chip-Ausbeute an vollwertigen GF100 Chips sehr hoch wäre. Meiner Meinung nach dürften aber doch einige Chips für die 480er untauglich sein und teildeaktiviert gerade recht für die 470er sein.

Wer sagt das sie das mittlerweile nicht auch ist.

Wenn Nvidia wohlgemerkt auf der selben Fertigungsstrasse den GF104 vom Band laufen lässt und sich somit die Recourcen für den Highendchip verringern muss die "fatale"??? Situation bei TSMC sich doch stark gebessert haben zumindestens was die Fermi Architektur anbelangt.

Ausserdem vergessen hier einige das der nicht voll aktivierte GF100/470er Chip immer noch im Profibereich verkauft wird (Tesla/Quadrokarten)und da sicher nicht wenig

---------- Beitrag hinzugefügt um 20:15 ---------- Vorheriger Beitrag war um 20:08 ----------

Ist doch in Ordnung. Wenn die 470 ersetzt wird dann gibts eben 480 -> 475 -> 460 -> 450.

Eben aber dann hätten die Schreihälse die immer noch auf dem "Stromhunger" rumhacken ja nix mehr zu meckern,dann muss man sich eben ein anderes Feindbild suchen in dem Fall eben die ständigen Namenswechsel bei neuen Generationen

 

[Dampfkanes]

Hallo,

heute gabs erst einen Nachricht zu GF100-basierten Quadro-Karten:
Nvidia bringt neue Quadro-Modelle mit Fermi-Innenleben - geforce, nvidia, fermi

Auf der Quadro 6000 arbeitet ein Chip mit 448 Shader-Einheiten.

Sofern die Geforce GTX 470 tatsächlich verschwindet, gibt es seitens nVidia trotzdem noch, wie bereits von scully genannt, genügend Verwendungsmöglichkeiten für die GF100-Chips.

ciao Tom

 

[Zambezi]

Die GTX470/80 Karten sind eig. viel zu günstig für den Markt

Nvidia hat zu hohe Produktionskosten, wegen ATI können Sie keine hohen Preise verlangen, mit dem Fermi kann Nvidia nur im Profi Markt Geld verdienen.

früher zu 8800GTX Zeiten konnte Nvidia noch mehr Geld als aktuell verlangen, damals war ATI sehr schlecht, heute sind Sie ja schon in effizienz besser als Nvida.

 

[scully1234]

Die GTX470/80 Karten sind eig. viel zu günstig für den Markt

Nvidia hat zu hohe Produktionskosten, wegen ATI können Sie keine hohen Preise verlangen, mit dem Fermi kann Nvidia nur im Profi Markt Geld verdienen.

früher zu 8800GTX Zeiten konnte Nvidia noch mehr Geld als aktuell verlangen, damals war ATI sehr schlecht, heute sind Sie ja schon in effizienz besser als Nvida.

Ich frag mich gerade warum Nvidia dann überhaupt noch Grafikkarten in diesem Bereich verkauft wenn es sich sowieso nach Aussagen einiger "nicht auszahlt" wegen der ach so starken Konkurenz

Sind sie etwa so barmherzig oder von der Heilsarmee das sie die Grafikchips für Lau verkaufen

Immer diese Untergangsprophezeiungen die sich nach dem Veröffentlichen der Quartalszahlen immer wieder als Luftnummer herausstellen

Und nein schwarze Quartalszahlen kommen nicht nur von dem Standbein Profibereich

 

[Pater Beatus]

Ich frag mich gerade warum Nvidia dann überhaupt noch Grafikkarten in diesem Bereich verkauft wenn es sich sowieso nach Aussagen einiger "nicht auszahlt" wegen der ach so starken Konkurenz

weil unter Umständen der Umsatz genausoviel wert is wie Gewinn und das es ohne Umsatz kein Gewinn gibt sollte ja ee klar sein

 

[Gurkengraeber]

Ich frag mich gerade warum Nvidia dann überhaupt noch Grafikkarten in diesem Bereich verkauft wenn es sich sowieso nach Aussagen einiger "nicht auszahlt" wegen der ach so starken Konkurenz

Sind sie etwa so barmherzig oder von der Heilsarmee das sie die Grafikchips für Lau verkaufen

Immer diese Untergangsprophezeiungen die sich nach dem Veröffentlichen der Quartalszahlen immer wieder als Luftnummer herausstellen

Und nein schwarze Quartalszahlen kommen nicht nur von dem Standbein Profibereich

Ich kann mir nicht vorstellen dass NVidia mit dem Fermi schwarze Zahlen schreibt. Das kann sich mit der GTX460 ändern, aber die Kohle wird mit Low End Produkten gemacht die man in Massen an Dell und HP usw. verkauft. Insgesamt mag NVidia eine positive Bilanz haben, aber beim Fermi werden sie draufzahlen. Nur können sie den Verkauf nicht stoppen, weil sie sonst AMD den Markt überlassen würden. Das wiegt schwerer als der temporäre Verlust.

 

[scully1234]

Ich kann mir nicht vorstellen dass NVidia mit dem Fermi schwarze Zahlen schreibt. Das kann sich mit der GTX460 ändern, aber die Kohle wird mit Low End Produkten gemacht die man in Massen an Dell und HP usw. verkauft. Insgesamt mag NVidia eine positive Bilanz haben, aber beim Fermi werden sie draufzahlen. Nur können sie den Verkauf nicht stoppen, weil sie sonst AMD den Markt überlassen würden. Das wiegt schwerer als der temporäre Verlust.

Das selbe "Argument" kam schonmal bei der 200er Generation und letztendlich fuhr Nvidia trotz aller "Widrigkeiten" nicht nur Umsatz sondern auch Gewinn ein.

"never ending Story"

Ausrede war damals"ja nur wegen Quadro/Tesla hielten sie sich über Wasser"

Kommt die selbe Rechtfertigung jetzt auch wieder beim Fermi Chip wenn abzusehen ist das die Quartalszahlen bei Nvidia wieder erwartend nicht so schlecht ausfallen,trotz prophezeiten Flop?

Auch Nvidia beobachtet den Markt wie der Mitbewerber wenn sich abzeichnen würde das man mit einer/zwei Chipgenerationen nur noch Verlust einfährt aufgrund "nicht mehr wettbewerbsfähiger Produkte"(wie einige ja schon über einen längeren Zeitraum predigen) in einer bestimmten Sparte,dann würde kein normaler Konzern der Welt in diesem Bereich weiterhin in diesem Umfang Investitionen hineinpumpen wie das Nvidia im Highend/Midrange/Lowend Consumermarkt tut,ganz gleich ob sie damit dem Mitbewerber das Feld überlassen oder nicht.

Das ist Idiotie sowas zu behaupten schon gar nicht über mehrere Grafikarchitekturen hinweg

weil unter Umständen der Umsatz genausoviel wert is wie Gewinn und das es ohne Umsatz kein Gewinn gibt sollte ja ee klar sein

Wenn ich keinen Gewinn mache über einen längeren Zeitraum dann bin ich über kurz oder lang Pleite ganz gleich wie groß da der Umsatz ist!

Kein Unternehmen der Welt würde auf dieser Philosopie seine Finanzsparte planen

 

[Gurkengraeber]

NVidia hat aber lange Zeit das Feld angeführt mit ihrer 8800 Reihe. ATI hatte sie erst wieder mit der 5xx0 Serie überholt, so dass NVidia sich wohl eine schlechte Generation leisten kann.

Bisher hat noch kein Grafikkartenhersteller nach nur einer schlechten Generation das Feld geräumt. ATI hatte zwei Generationen in Folge das nachsehen (HD 2x00 und HD 3x00), und sie haben ihre Karten mit geringsten Gewinnspannen verramschen müssen. Und wie gesagt, man darf das Mainstreamsegment nicht vergessen. Hier wird das Geld gemacht. Ob da die GTX480, oder seinerzeit die 280/285 Verluste einfahren fällt nicht so sehr ins Gewicht. Wenn ich Milliarden mit meinem Silberbesteck verdiene, dann kann ich es mir leisten ein paar Millionen bei den goldenen Löffeln zu verlieren.

 

[Pirate85]

Ich freu mich hier das nVidia langsam mal wieder klarkommt bzw in die richtige Richtung geht und Scully fährt mir glei wieder vor den Karren

 

[scully1234]

und Scully fährt mir glei wieder vor den Karren

höh???

Zweitaccount mit anderen Usernamen oder was?


Hab doch gar nicht auf deinen Post geantwortet zumindestens noch nicht

---------- Beitrag hinzugefügt um 04:53 ---------- Vorheriger Beitrag war um 04:42 ----------

so dass NVidia sich wohl eine schlechte Generation leisten kann.
.

Das mag und kann ja sein die Frage steht aber immer noch im Raum wo ist diese "schlechte" Generation?

Wie wir wissen macht nvidia 70-80% seines Umsatzes/Gewinn mit Grafikchips,wenn da also eine/zwei Architekturen dabeigewesen wären die dermaßen gefloppt hätten,würde man das unweigerlich an der Bilanz sehen.

Das können auch andere noch so lukrative Sparten nicht abfedern

Wie wir aber sehen sehen wir nix und das selbst in Zeiten von Bankencrash und Wirtschaftskrise

 

[Edgecrusher86]

Dass ein vollausgestatter GF104 kommt, der dank höherer Taktraten gut mit der GTX 470 mithalten kann, wäre sicher auch im Interesse vieler User - alleine schon wegem dem oft kritisierten Stromverbrauch des GF100. Natürlich ist es für NV auch profitabler kleinere (günstigere) GPUs fertigen zu lassen.

NV hat zumindest über die 465er gesagt, dass sie (augrund der höheren Tessellation-Leistung) noch am Markt bleiben wird, wobei es sicher primär darum geht bei GF100 die Ausschussrate an GPUs, die 480 oder 448 SPs nicht stabil schaffen zu senken.

Eventuell sind die Yields ja nun wirklich deutlich besser, sodass man alle GPUs die dann die 480 SPs oder 512 SPs nicht schaffen mit 352 SPs als 465er bringt.
1:1 kann man GF100 ja afaik eh nicht für Quadro/Tesla verwenden, weil man die DP-Leistung des Fermi hier reduziert hat
(im NV-Forum stand mal etwas von 1/4 SP- statt wie üblich 1/2 SP-Leistung).

Der Herbst wird auf jeden Fall nicht langweilig, gerade da AMD/ATi im Oktober (zumindest auf dem Papier) die HD6k Serie auf SI-Basis bringt.


Mal kurz OT:

@ Pirate85: Du findest, es nicht richtig, dass die GTX 460 mit 2 x 6 Pin kommt bei dieser Leistungsklasse?
Nun ja, wenn man bedenkt, welche Karten sich in dieser Leistungsklasse mit 2 Stromanschlüssen befinden, finde ich das okay.

Die langsamerere HD 5830, insgesamt minimal langsamere GTX 465 und die insgesamt etwas flottere HD 5850 (hab das 1GB Modell als Referenz genommen) kommen ja auch mit deren zwei.

Gut, aus Verbrauchsgründen hatte man die Karte wohl mit 1 x 6 Pin bringen können
(Karten wie die Palit GTX 460 Sonic Platinum 1GB mit 800/1600/2000 MHz brauchen unter Last so um die 143W).

NV wollte hier wohl auf Nummer sicher gehen, sicher auch, da man das OC-Potential bewirbt.

mfg
Edge

 

[Long John]

Ich frag mich gerade warum Nvidia dann überhaupt noch Grafikkarten in diesem Bereich verkauft wenn es sich sowieso nach Aussagen einiger "nicht auszahlt" wegen der ach so starken Konkurenz
Sind sie etwa so barmherzig oder von der Heilsarmee das sie die Grafikchips für Lau verkaufen

Aus dem gleichen Grund, warum die Autohersteller haufenweise Geld in den Motorsport stecken: Marketing.
Theoretisch ja rausgeworfenes Geld, aber in der Regel zahlt es sich letztendlich doch aus. Denn: Nur wenn man nachweislich an der Spitze (oder zumindest konkurrenzfähig) bleibt, kann man sich eine „Fanbasis“ aufbauen und behalten.

Und nein schwarze Quartalszahlen kommen nicht nur von dem Standbein Profibereich

Also was das erste Halbjahr 2010 angeht, da hat NV seine Bilanz ja mit einem ziemlich unschönen Trick aufgebessert: Händler, die zu Einführung die 470/480er bestellten, mussten für jede Fermi-Karte gleich mehrere 210-240er mit abkaufen, die NV sonst nicht loswerden würde. So kann man sich selbst unrentable Produkte noch gut vergolden lassen.