NVIDIA: 28 Nanometer erst ab 2012

[Stegan]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="nvidia" src="images/stories/logos/nvidia.gif" height="100" width="100" />Obwohl sich Halbleiterspezialist TSMC sehr zuversichtlich zeigt und davon ausgeht, die ersten 28-nm-Chips noch in diesem Jahr in ausreichenden Stückzahlen vom Band laufen zu lassen, zeigt sich <a href="http://www.nvidia.de/page/home.html" target="_blank">NVIDIA</a> nicht ganz so optimistisch. So will die kalifornische Grafikschmiede laut CEO Jen-Hsun-Huang erst im nächsten Jahr seine Grafikchips im fortschrittlicheren Fertigungsverfahren produzieren lassen. Die Ausbeute sei im aktuellen 40-nm-Verfahren fantastisch und erlaube hohe Stückzahlen. Dies sei mit ein Grund warum "Kal-El", so der Codename von Tegra 3 <a...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=17853&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Edgecrusher86]

Das habe ich persönlich auch erwartet, nachdem ich gelesen habe, dass TSMC bis zum Q4/2011 maximal 3% der gesamten Fertigung @ 28nm haben sollte - nach eigener Einschätzung.

Ich denke mal, wir können z.B. wieder wie bei den ersten GF100 basierenden 400er Karten im März mit einem Launch rechnen;
also eventuell auch zur CeBit - wie z.B. Anno 2006 mit den 90nm G7xern (oder eventuell auch dieses Jahr mit der 590er und 550er - zumindest als Paperlaunch).

MfG
Edge

 

[Turbostaat]

Also 2011 könnte es eine gute Preisschlacht bei den Grafikkarten geben, weil der Markt stagnieren wird, sollten keine neuen Modelle auf den Markt kommen. Kann nur gut für den Kunden sein.

 

[Thrawn.]

Sehr schön, wär meine GTX 580 über ein Jahr aktuell, da hat sich die knete gleich doppelt gelohnt

 

[fdsonne]

Jupp, das war abzusehen... Und ob es dann Anfang nächsten Jahres gleich richtig sauber anläuft bleibt auch abzuwarten. Ich denke man sieht Ähnlichkeiten zu 40nm
Aktuelle Karten werden wohl noch ne ganze Weile aktuell bleiben...

 

[scully1234]

Jupp, das war abzusehen... Und ob es dann Anfang nächsten Jahres gleich richtig sauber anläuft bleibt auch abzuwarten. Ich denke man sieht Ähnlichkeiten zu 40nm
Aktuelle Karten werden wohl noch ne ganze Weile aktuell bleiben...

Es sei denn Intel gibt "freundlicherweiße" Fertigungskapazitäten frei
Aber auch da wäre mit anfänglichen Problemen in der Herstellung zu rechnen da die Nvidia GPU wohl weitaus komplexere Strukturen dem Wafer abverlangt wie die hauseigene x86 CPU

 

[Thrawn.]

Es sei denn Intel gibt "freundlicherweiße" Fertigungskapazitäten frei
Aber auch da wäre mit anfänglichen Problemen in der Herstellung zu rechnen da die Nvidia GPU wohl weitaus komplexere Strukturen dem Wafer abverlangt wie die hauseigene x86 CPU

ne es ist ziemlich sinnfrei da die gpus genau auf den jeweiligen herstellungsprozess des fertigers optimiert sind, das funktinoert also nicht so ohne weiteres

 

[scully1234]

ne es ist ziemlich sinnfrei da die gpus genau auf den jeweiligen herstellungsprozess des fertigers optimiert sind, das funktinoert also nicht so ohne weiteres

Richtig ohne weiteres wird es nicht funktionieren Intel müsste selbstverständlich Modifikationen vornehmen um den jetzigen Prozess auf eine GPU Fertigung auszulegen aber machbar wäre es für Intel vom Know How sogar eher als für GF

Wenn der Preis stimmt würde da sicherlich auch nix dagegen sprechen da wird aus "Feinden" der beste Freund

Solange AMD aber vor den selben Hindernissen steht in der 28nm Fertigung ist da sicherlich auch keine Eile geboten

 

[fdsonne]

Die Frage ist eher, ob Intel Kapazitäten frei machen könnte?
Ich denke nicht so ohne weiteres... Macht wenig Sinn hier Kapazitäten vorzuenthalten, um mögliche Anfragen abzudecken

 

[scully1234]

Die Frage ist eher, ob Intel Kapazitäten frei machen könnte?

Kommt ganz darauf an wie weit AMD im Stande ist mit dem Bulldozer wieder Druck zu machen auf die jetzigen 32nm CPUs von Intel und damit auch auf eine schnelle Weiterentwicklung/Produktion von neuen Prozessoren

Falls dort nichts nachrutscht könnten die Fabs für die kleineren Strukturen durchaus auch für die Auftragsfertigung missbraucht werden wenn das zusätzlichen Gewinn in die Kassen spülen würde.

Aber imo gibt es da doch von keiner Seite eine wirkliche Notwendigkeit Intel noch reicher zu machen wie sie eh schon sind

 

[fdsonne]

Mit AMD hat das wenig zu tun... Denn so oder so muss Intel produzieren. Egal was AMD macht. Und auch die Nachfrage wird wenn AMD ausliefert nicht komplett wegbrechen. Es ist ja nichtmal klar, ob der BD überhaupt brauchbar fix wird.

Egal was AMD macht, die Kapazitäten bei Intel werden genau so am Limit sein, wie bei anderen Fertigern. Denn ungenutzte Kapazitäten kosten unnötig Geld. Und auch Intel wird dieses Geld nicht wegschmeißen

 

[Duplex]

Kommt ganz darauf an wie weit AMD im Stande ist mit dem Bulldozer wieder Druck zu machen auf die jetzigen 32nm CPUs von Intel und damit auch auf eine schnelle Weiterentwicklung/Produktion von neuen Prozessoren

Falls dort nichts nachrutscht könnten die Fabs für die kleineren Strukturen durchaus auch für die Auftragsfertigung missbraucht werden wenn das zusätzlichen Gewinn in die Kassen spülen würde.

Aber imo gibt es da doch von keiner Seite eine wirkliche Notwendigkeit Intel noch reicher zu machen wie sie eh schon sind

AMD ist mit Bulldozer schon fertig, die Desktop Versionen werden gerade bei Globalfoundries produziert & seit Q4/2010 arbeiten die schon am Nachfolger für 2012, was hat das aber mit dem Thema 28nm zu tun?

28nm ist ein anderer Prozess, Globalfoundries hat einen 28nm bulk HKMG Prozess der in etwa ab Q3/2011 starten soll, bei TSMC gibt es dagegen kein HKMG, das heißt GF 28nm hat vorteile gegenüber TSMC.

Nvidia wird weder Intel noch Globalfoundries als Chip Lieferant beauftragen, die bleiben bei TSMC, früher hat man den G92 neben TSMC auch bei UMC fertigen lassen, danach nur noch TSMC.

 

[scully1234]

AMD ist mit Bulldozer schon fertig, die Desktop Versionen werden gerade bei Globalfoundries produziert & seit Q4/2010 arbeiten die schon am Nachfolger für 2012, was hat das aber mit dem Thema 28nm zu tun?

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Steht doch da

wieder Druck zu machen auf die jetzigen 32nm CPUs von Intel und damit auch auf eine schnelle Weiterentwicklung/Produktion von neuen Prozessoren

Je geringer der Druck ist neue Prozessoren in kleineren Strukturen herzustellen je wahrscheinlicher ist es das Intel Fertigungskapazitäten für die modernen Fabs frei hat und sie als Auftragsfertiger verwenden könnte ob sie es forcieren bzw Anfragen kommen von anderen Herstellern steht wieder auf nem anderen Blatt

 

[Duplex]

Du kennst das Tick-Tock von Intel?

Tock = (Architektur/Design Update)
Tick = Shrink (neue Fertigung)

selbst wenn Intel eine neue Fertigung in kleineren Strukturen nutzt, die alte Fab. wird weiterhin über Jahre ausgelastet, siehe Sockel 775 45nm läuft erst dieses Jahr aus.

 

[scully1234]

Du kennst das Tick-Tock von Intel?

Tock = (Architektur/Design Update)
Tick = Shrink (neue Fertigung)

selbst wenn Intel eine neue Fertigung in kleineren Strukturen nutzt, die alte Fab. wird weiterhin über Jahre ausgelastet, siehe Sockel 775 45nm läuft erst dieses Jahr aus.

Wenn ich aber noch gar kein Tick produzieren muss weil es der Markt z.Zt noch nicht benötigt oder wegen fehlenden Konkurenzdruck nicht von Nöten ist,ist es doch klar das hier Fertigungskapazitäten frei werden bzw brach liegen.

Für Intel ist es allemal lukrativer weiter im schon bestehenden 32nm Prozess Produkte an den Mann zu bringen als sich mit niedrigen Yields im neuen zu quälen

Wenn sich für diesen jetzt ein Kunde finden würde der den Ausschuß im kleinen Herstelllungsprozess in Kauf nimmt schlägt Intel zwei Fliegen mit einer Klappe

Die Fabs werden bedient und Intel hat auf Kosten anderer noch Zeit den Prozess weiter zu optimieren bis er für das Tick gebraucht wird

 

[fdsonne]

Wenn ich aber noch gar kein Tick produzieren muss weil es der Markt z.Zt noch nicht benötigt oder wegen fehlenden Konkurenzdruck nicht von Nöten ist,ist es doch klar das hier Fertigungskapazitäten frei werden bzw brach liegen.

Das würde beim Tock vllt aufgehen... Beim Tick hingegen tut sich Intel selbst den Gefallen und shrinkt als bald möglich. Denn das spart für sie auch kosten sofern die Produktion ordentlich läuft, da kleiner in der Fläche...

Auch Intel möchte neue CPUs verkaufen. Würde man selbst nichts neues mehr bringen, weil die Konkurenz keinen Druck mehr ausübt, verdient man auch nix mehr.

Aber warten wir es ab. Möglich ist sicher vieles, schon allein deswegen, weil TSMC mit großer Warscheinlichkeit wieder Probleme ähnlich 40nm haben wird.
Kann also gut sein, das man sich in Zukunft noch nach Alternativen umsieht.