Microsoft und NSA arbeiten enger zusammen als gedacht

Don

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<p><img src="/images/stories/logos/Microsoft2012.jpg" width="100" height="100" alt="Microsoft2012" style="margin: 10px; float: left;" />Nach der ersten Enthüllung rund um PRISM und die weiteren Spionageprogramme hat der britische Guardian nun weitere Details veröffentlicht, die von einer engen Zusammenarbeit von Microsoft und der NSA sprechen. Auch diese Dokumente sollen von Edward Snwoden stammen und konkrete Zugriffe auf Dienste von Microsoft wie Outlook.com, Skype und SkyDrive beschreiben.</p>
<p>Microsoft stand ohnehin bereits in den letzten Tagen unter Beschuss, da MSN-Chats und auch Skype (sowohl Chats wie auch Telefonate) abgehört werden konnten. Nun aber scheint auch klar zu sein, dass selbst verschlüsselte Kommunikation via Outlook ohne konkretes Zutun von Microsoft für die...<br /><br /><a href="/index.php/news/allgemein/wirtschaft/27060-microsoft-und-nsa-arbeiten-enger-zusammen-als-gedacht.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Ich frag mich wirklich wer die größten Terroristen sind USA oder Afghanen Iraner Iraker.

Vor was hat Amerika angst, die klauen somit Firmen Patente und Kunden Daten. Dann greifen Sie ein Land an wie Irak Bombardieren das Land wegen Massen Vernichtung Waffen und belügen die ganze Welt. Wenn Iran oder Irak Russland China so was mit Europa machen würde dann hätten wir dritte Weltkrieg. Eigentlich müsste man USA Total Isolieren. Also das heisst für mich unsere Politiker lügen uns ins Gesicht und ihr geht immer noch diese Parteien wählen. Wacht auf Wählt die Piraten beukotiert SPD CDU Grünen FDP. Diese Parteien verarscht uns seit Jahren wir sind das Volk ohne unsere stimmen haben diese Politiker keine Chance. Lasst uns das nicht unterstützen, wenn das so weiter geht bekommen unsere Kinders Kinder noch Chip eingepflanzt weil man so Menschen noch besser Kontrollieren kann.

Nicht mal in Russland und China werden die Bürger so überwacht wie in unseren Zivilisierter Europa. Für mich sind die USA die größte Lügen Nation der Welt.

Telekom will Kunden DSL drosseln wegen zu hohe Trafik wer Zahlt den Trafik von NSA sollen wir noch das Zahlen weil USA zu hohe Trafik verursacht Weltweit kein Wunder wenn Internet so lahm wird Grund ist USA die bekommen ihren Hals nicht voll. Naja wenigstens werden dadurch Festplatten Günstiger ich möchte nicht wissen wie viel Festplatten im Monat alleine NSA Kauft :lol:
 
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Wacht auf Wählt die Piraten beukotiert SPD CDU Grünen FDP.
Kein zweites Mal, bei dem Mist den die fabrizieren. Bällebad, Twitter wegen geplatztem Kondom (und sau blöden Inhalten), in einem Politiktalk aus Kinderbüchern zitieren (ohne auf den Punkt zu kommen)...

Vieles ist nur noch peinlich und das gerade diese Partei solche Vollpfosten nach oben gelassen hat, nun ja, einfach nur traurig.

Ich hatte Anfangs wirklich Hoffnung und sah die Piraten als zwingend notwendigen Gegengewicht im Bundestag was Netzbereiche betrifft. Aktuell ist meine Meinung eher in Richtung "einfach nur noch peinlich". Ich hoffe wirklich das die sich noch fangen, aber wirkliche Hoffnung hege ich da aktuell nicht.

Nicht mal in Russland und China werden die Bürger so überwacht wie in unseren Zivilisierter Europa.
Du weist was Putin über diese Programme sagte? Er verteidigte Programme dieser Art und sagte, dass sie gleiches tun. Mit diesem Eingeständnis und der Verteidigung einer solchen Vorgehensweise hat er sogar 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen.
Chinas Firewall und Zensurbemühungen sollten dir eigentlich auch bekannt sein. :rolleyes:

Telekom will Kunden DSL drosseln wegen zu hohe Trafik
Das ist Quark mit Soße und Unsinn. Die Telekom versucht das nur dem Kunden so zu verkaufen, aber Traffic ist sch... billig. ;)
Die wollen höchstens drosseln um langsamer ausbauen zu können und eine Cashcow zu installieren, die sich dann massiv melken lässt.


PS:
Die dümmsten Kälber wählen ihren Schlächter selber - also CDU! :fresse2:
 
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Heute ist es Microsoft, morgen Google, übermorgen Apple und jedes andere Unternehmen in den USA. Effektiv kann man davon ausgehen, dass es diesen Geheimdiensten möglich ist, auf jeden Account zuzugreifen. "Abgesichert" und legitimiert per Gerichtsbeschluss der praktischerweise vom hauseigenen Richter kommt, wo alle Anträge durchgehen und keiner abgelehnt wird. Traurigerweise erscheint das Vorgehen Chinas, die Amerikanischen Anbieter so zu blocken, in diesem Kontext als reine Selbstschutzmaßnahme.
Und selbst wo es keinen Direktzugriff auf Accounts gibt, wird der Traffic im großen Stil durchgeführt. Die westlichen Geheimdienste schieben sich gegenseitig die Informationen zu, die sie aufgrund der eigenen Gesetzgebung nicht selbst sammeln dürfen.

Wo ist unsere "moderne" und "freie" Welt nur hingekommen? In der Paranoia die Freiheit zu verlieren schafft man sie kurzerhand ab. Das was die NSA (und ihre Freunde) treiben ist der feuchte Traum jedes Stasi-Mitarbeiters. Erschreckend, dass ein Gauck dieses Vorgehen auch noch gut heißt.

In diesem Kontext wird jede Diskussion um Netzsperren, Vorratsdatenspeicherung und Bundestrojaner zur reinen Farce.
 
Microsoft stand ohnehin bereits in den letzten Tagen unter Beschuss, da MSN-Chats und auch Skype (sowohl Chats wie auch Telefonate) abgehört werden konnten. Nun aber scheint auch klar zu sein, dass selbst verschlüsselte Kommunikation via Outlook ohne konkretes Zutun von Microsoft für die NSA einsehbar gewesen sein soll. Ebenso soll Zugriff auf den Cloud-Speicher SkyDrive gewährt worden sein - auch hier eigenständig durch die Geheimdienste.

Das die NSA hier schon die Finger im Spiel hat ist normal das sollte sich jeder Windows User Bewusst sein. Vielmehr gibt es noch andere Bereiche die weniger bekannt sind die seit Jahren abgehört werden unter zutun von Microsoft. Und die NSA wird generell von Microsoft Unterstützt. Nicht nur die Registrierungsdaten ( Microsoft) und viele andere Daten sind schon zur NSA gewandert. Auch andere Daten die dritte nichts angehen. Das zu Belegen ist schwer da es aus Sicht der Windows nutzer heftike Kritik gibt (angeblich unglaubwürdig) . Aber wenn man sich diversen Traffic sehr genau ansieht und die Pakete Stück für Stück analysiert, den Datenverkehr zwischen den Clients und Servern sowie z.B. bei den Updates für Windows ansieht ,wird erschreckend feststellen wie Plauderfreudig Windows doch ist Und so sind die Daten mitunter (selbst verschlüsselt) für die NSA einsehbar. Microsoft unterstützt ebenfalls die NSA mit den entsprechendne Programmen zur Decodierung Verschlüsselter Daten. Möchte ja nicht Unhöflich sein ,aber sehr viele User haben mit dem Kauf des Betriebsystemes "Windows" sowie legaler und Illegaler Verbreitung Maßgeblich dazu beigetragen. Das ist kein Hirngespinst ,das ist purer Fakt.
 
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Das Land, das vorgibt, der Welt Frieden, Freiheit und Demokratie zu bringen, brachte wie kein anderes Krieg, Terror, Diktaturen, Tod und Zerstörung, nahezu pausenlos, bis heute:


1945, Hiroshima und Nagasaki, 6. August und 9. August
1950-1990, Operation "Gladio"
Korea-Krieg: 27. Juni 1950 bis 27. Juli 1953
1953. Iran: CIA Putsch Mossadegh
1954. Guatemala: CIA Putsch gegen Regierung Arbenz
1956, Ägypten: US-Regierung und CIA Destabilisierung Regierung Nasser
Suez-Krise: Ägypten, 26. Juli 1956 bis 15. November 1956
Operation "Blue Bat": Libanon, 15. Juli 1958 bis 20. Oktober 1958
Taiwan-Straße: 23. August 1958 bis 1. Juni 1963
Kongo: 14. Juli 1960 bis 1. September 1962
1961, Kuba: März 1960 CIA Sprengung Frachter »Coubre«
1961. Kongo/Zaire: CIA-Söldner Mord Präsidenten Lumumba,
1962. Laos: CIA Aufbau Söldnerarmee »L..Armee Clandestine«,
1964. Brasilien: CIA-Putsch Präsident Joao Goulart
1965. Dominikanische Republik: CIA-Putsch Präsident Juan Bosch
1965, Indonesien: CIA-Putsch gegen Präsident Sukarno
1967, Griechenland:CIA »Obristenputsch«
1967, Bolivien: Ermordung Che Guevara
1970-1973, Chile: CIA-Putsch Aliende
Operation "Tailwind": Laos, 1970
Operation "Ivory Coast/Kingoin": Nordvietnam, 21. November 1970
1972 ff., Honduras: USA unterstützter Militärputsch
Operation "Endweep": Nordvietnam, 27. Januar 1972 bis 27. Juli 1973
Operation "Linebacker I": Nordvietnam, 10. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Linebacker II": Nordvietnam, 18. Dezember 1972 bis 29. Dezember 1972
Operation "Pocket Money": Nordvietnam, 9. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972
Operation "Freedom Train": Nordvietnam, 6. April 1972 bis 10. Mai 1972
Operation "Arc Light": Südostasien, 18. Juni 1965 bis April 1970
Operation "Rolling Thunder": Südvietnam, 24. Februar 1965 bis Oktober 1968
Operation "Ranch Hand": Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971
Kuba-Krise: weltweit, 24. Oktober 1962 bis 1. Juni 1963
Operation "Powerpack": Dominikanische Republik, 28. April 1965 bis 21. September 1966
Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13. Mai 1967 bis 10. Juni 1967
Operation "Nickel Grass": Mittlerer Osten, 6. Oktober 1973 bis 17. November 1973
1974. Zypern: CIA Putsch gegen Präsident Makarios.
1975. Osttimor: US-Unterstützung Invasion Suharto-Regime
Operation "Eagle Pull": Kambodscha, 11. April 1975 bis 13. April 1975
Operation "Freequent Wind": Evakuierung in Südvietnam, 26. April 1975
bis 30. April 1975
Operation "Mayaguez": Kambodscha, 15. Mai 1975
1976. Argentinien: CIA Militärputsch Videla-Regimes
1976/82, Angola: US Militärhilfe für die Rebellen
1980-1988, Iran/Irak: Aufrüstung des Iraks zum Krieg und Sturzversuch Ajatollah Khomeni
1980-1990, Afghanistan: CIA Anheuerung, Bewaffnung, Finnazierung und Ausbildung von Mudjahedin, darunter Osama Bin Laden, gegen Sovjettruppen
Operationen "Eagle Claw/Desert One": Iran, 25. April 1980
El Salvador, Nikaragua: 1. Januar 1981 bis 1. Februar 1992
Operation "Golf von Sidra": Libyen, 18. August 1981
1982. Falklands/Malvinas: US Satelitenaufklärungsdaten-GB Falklandkrieg
US-Multinational Force: Libanon, 25. August 1982 bis 11. Dezember 1987
Operation "Urgent Fury": Grenada, 23. Oktober 1982 bis 21. November 1983
1986, Haiti: USA Istallation einer Militärjunta.
Operation "Attain Document": Libyen, 26. Januar 1986 bis 29. März 1986
Operation "El Dorado Canyon": Libyen, 12. April 1986 bis 17. April 1986
Operation "Blast Furnace": Bolivien, Juli 1986 bis November 1986
Operation "Ernest Will": Persischer Golf, 24. Juli 1987 bis 2. August 1990
Operation "Praying Mantis": Persischer Golf, 17. April 1988 bis 19. April 1988
Operation "Just Cause": Panama, 20. Dezember 1989 bis 31. Januar 1990
Operation "Nimrod Dancer": Panama, Mai 1989 bis 20. Dezember 1989
Operation "Promote Liberty": Panama, 31. Januar 1990
Operation "Ghost Zone": Bolivien, März 1990 bis 1993
Operation "Sharp Edge": Liberia, Mai 1990 bis 8. Januar 1991
Operation "Desert Farewell": Südwest-Asien, 1. Januar 1992 bis 1992
Operation "Desert Calm": "Südwest-Asien, 1. März 1991 bis 1. Januar 1992
Operation "Desert Shield": 2. August 1990 bis 17. Januar 1991
Operation "Desert Storm": Irak, 17. Januar 1991 bis 28. Februar 1991
Operation "Eastern Exit": Somalia, 2. Januar 1991 bis 11. Januar 1991
Operation "Productiv Effort/Sea Angel": Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991
Operation "Fiery Vigil": Philippinen, 1. bis 30. Juni 1991
Operation "Victor Squared": Haiti, 1. bis 30. September 1991
1991, Haiti: CIA Militärputsch Jean-Bertrand Anstide.
Operation "Quick Lift": Zaire, 24. September 1991 bis 7. Oktober 1991
Operation "Silver Anvil": Sierra Leone, 2. Mai 1992 bis 5. Mai 1992
Operation "Distant Runner": Ruanda, 9. April 1994 bis 15. April 1994
Operationen "Quiet Resolve"/"Support Hope": Ruanda, 22. Juli 1994 bis 30. September 1994
1993/95, Bosnien: Luftangriffe auf Serbenstellungen
1995, Kroatien: US-Luftangriffe zur Vorbereitung Operation Oluja
Operation "Uphold/Restore Democracy": Haiti, 19. September 1994 bis 31. März 1995
Operation "United Shield": Somalia, 22. Januar 1995 bis 25. März 1995
Operation "Assured Response": Liberia, April 1996 bis August 1996
Operation "Quick Response": Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996
Operation "Guardian Assistance": Zaire/Ruanda/Uganda, 15. November 1996 bis 27. Dezember 1996
Operation "Pacific Haven/Quick Transit": Irak - Guam, 15. September 1996 bis 16. Dezember 1996
Operation "Guardian Retrieval": Kongo, März 1997 bis Juni 1997
Operation "Noble Obelisk": Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997
Operation "Bevel Edge": Kambodscha, Juli 1997
Operation "Noble Response": Kenia, 21. Januar 1998 bis 25. März 1998
Operation "Shepherd Venture": Guinea-Bissau, 10. Juni 1998 bis 17. Juni 1998
Operation "Infinite Reach": Sudan/Afghanistan, 20. bis 30. August 1998
Operation "Golden Pheasant": Honduras, ab März 1988
Operation "Safe Border": Peru/Ekuador, ab 1995
Operation "Laser Strike": Südafrika, ab 1. April 1996
Operation "Steady State": Südamerika, 1994 bis April 1996
Operation "Support Justice": Südamerika, 1991 bis 1994
Operation "Wipeout": Hawaii, ab 1990
Operation "Coronet Oak": Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17. Februar 1999
Operation "Coronet Nighthawk": Zentral- und Südamerika, ab 1991
Operation "Desert Falcon": Saudi Arabien, ab 31. März 1991
Operation "Northern Watch": Kurdistan, ab 31. Dezember 1996
Operation "Provide Comfort": Kurdistan, 5. April 1991 bis Dezember 1994
Operation "Provide Comfort II": Kurdistan, 24. Juli 1991 bis 31. Dezember 1996
Operation "Vigilant Sentine I": Kuwait, ab August 1995
Operation "Vigilant Warrior": Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994
Operation "Desert Focus": Saudi Arabien, ab Juli 1996
Operation "Phoenix Scorpion I": Irak, ab November 1997
Operation "Phoenix Scorpion II": Irak, ab Februar 1998
Operation "Phoenix Scorpion III": Irak, ab November 1998
Operation "Phoenix Scorpion IV": Irak, ab Dezember 1998
Operation "Desert Strike": Irak, 3. September 1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26. Juni 1993, 17. Januar 1993, Bombardements: Irak, 13. Januar 1993
Operation "Desert Fox": Irak, 16. Dezember 1998 bis 20. Dezember 1998
Operation "Provide Promise": Bosnien, 3. Juli 1992 bis 31. März 1996
Operation "Decisive Enhancement": Adria, 1. Dezember 1995 bis 19. Juni 1996
Operation "Sharp Guard": Adria, 15. Juni 1993 bis Dezember 1995
Operation "Maritime Guard": Adria, 22. November 1992 bis 15. Juni 1993
Operation "Maritime Monitor": Adria, 16. Juli 1992 bis 22. November 1992
Operation "Sky Monitor": Bosnien-Herzegowina, ab 16. Oktober 1992
Operation "Deliberate Forke": Bosnien-Herzegowina, ab 20. Juni 1998
Operation "Decisive Edeavor/Decisive Edge": Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996
Operation "Deny Flight": Bosnien, 12. April 1993 bis 20. Dezember 1995
Operation "Able Sentry": Serbien-Mazedonien, ab 5. Juli 1994
Operation "Nomad Edeavor": Taszar, Ungarn, ab März 1996
Operation "Nomad Vigil": Albanien, 1. Juli 1995 bis 5. November 1996
Operation "Quick Lift": Kroatien, Juli 1995
Operation "Deliberate Force": Republika Srpska, 29. August 1995 bis 21. September 1995
Operation "Joint Forge": ab 20. Juni 1998
Operation "Joint Guard": Bosnien-Herzegowina, 20. Juni 1998
Operation "Joint Edeavor": Bosnien-Herzegowina, Dezember 1995 bis Dezember 1996
Operation "Determined Effort": Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995
1998, Afghanistan: Cruise Missiles Angriff auf frühere CIA-Ausbildungslager
1998. Sudan: Raketenangriff auf pharmazeutische Fabrik
Operation "Determined Falcon": Kosovo/Albanien, 15. Juni 1998 bis 16. Juni 1998
Operation "Eagle Eye": Kosovo, 16. Oktober 1998 bis 24. März 1999
Operation "Sustain Hope/Allied Harbour": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Shining Hope": Kosovo, ab 5. April 1999
Operation "Cobalt Flash": Kosovo, ab 23. März 1999
Operation "Determined Force": Kosovo, 8. Oktober 1998 bis 23. März 1999
Operation "Enduring Freedom: Afghanistan, 7. Oktober 2001, dauert bis heute an
2002, Venezuela CIA-Putschversuch gegen Präsident Chavez
Operation "Iraqi Freedom": Irak, 20. März 2003, dauert bis heute an
2006, Libanonkrieg: US Unterstützung, Satelitenaufklärung und Waffenlieferungen an Israel
....

Iran?

Syrien?

...?

Das eine Partei wie CSU/CDU eine Christliche Partei die US Administaration unterstützt ist mir retzel haft. Kein Land der Welt hat soviele Menschen getötet und Leid gebracht wie USA. In Europa werden diese Mörder noch unterstützt für mich sind die einzigen Terroristen USA. Wer so eine Aggressive Land unterstützt und immer noch schön redet ist Blind oder Dumm. Jeder Präsident in USA hat Krieg verursacht angeblich den Friedenswillen alles klar und das wird so schön geredet und gelogen und unsere Medien belügen uns auch noch. Warum unternimmt Denhag nichts gegen USA wegen Kriegsverbrechen????

Eigentlich müsste Europa USA verklagen und die Politiker in DE das unterstützt haben müssten alle verhaftet werden Quer durch alle Parteien.

Eine echte, freiheitliche Demokratie braucht keine willenlosen Befehlsempfänger, sondern verantwortungsvolle Bürger mit eigenem Gewissen so , die vom Staat begangene Verbrechen nicht mitmachen sondern sich dagegen wehren wie Snowden dieser Mann ist ein Held für mich ich schäme mich als Bürger das die meisten Länder ihn kein Asyl geben und ihn nicht Unterstützen.
Das ist eine Lektion, die ihr als Deutscher besser als alle anderen gelernt haben solltet. Das ist deshalb sogar ausdrücklich in DE im Grundgesetz verankert


Brüsel müsste jetzt Microsoft verklagen und Microsoft in die Knie zwingen wenn da nichts passiert macht Microsoft ganz normal weiter und die Amys lachen sich ab über die Dummen Europäer.

Sorry für Tapete ich hoffe HWL löscht diesen Beitrag nicht es ist die Wahrheit.
 
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Klar machten die Amerikaner Fehler in der Geschichte!
Aber das Deutsche so etwas sagen über Amerika ist doch sehr verwunderlich denn Deutschland trägt eine viel höhere Schuld 1938 – 1945 also das mein Lieber Freund solltest mal lieber nicht vergessen!!!
Denn ohne diese „Bösen Amis“ gebe es sehr vieles nicht mehr ………… Lieber Herr Sharif

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Klar machten die Amerikaner Fehler in der Geschichte!
Aber das Deutsche so etwas sagen über Amerika ist doch sehr verwunderlich denn Deutschland trägt eine viel höhere Schuld 1938 – 1945 also das mein Lieber Freund solltest mal lieber nicht vergessen!!!
Denn ohne diese „Bösen Amis“ gebe es sehr vieles nicht mehr ………… Lieber Herr Sharif
 
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jA HAST RECHT DIE DEUTSCHEN HABEN 100 Millionen Indianer umgebracht :lol:

http://www.zeit.de/1971/22/voelkermord-in-amerika

bis 1892, als das US Volkszählungsbüro (USA) zu dem Ergebnis kam, daß in den Landesgrenzen nur noch ¼ Millionen Ureinwohner am Leben waren, wurde die in diesem Erdteil bis dahin geschätzte Bevölkerung von 125 Millionen zu etwa über 90 % reduziert.
Die Millionen von Menschen sind getötet worden in dem ihnen Körperteile mit Äxten und Schwertern abgehackt wurden, sie lebendig verbrannt wurden, unter Pferden zertrampelt, zum Spiel gejagt und an die Hunde verfüttert, erschossen, erschlagen, erstochen, skalpiert für Prämien, aufgehängt an Fleischerhaken, auf See von den Schiffen geworfen, zu Tode gearbeitet als Sklavenarbeiter , absichtlich in Gefangenschaften und Todesmärschen ausgehungert und erfroren, und, in einer unbekannten Anzahl von Instanzen wohl bedacht mit epidemischen Krankheiten infiziert .“

Rede du schön von USA ich Persönlich habe eine andere Meinung.
 
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Klar machten die Amerikaner Fehler in der Geschichte!
Aber das Deutsche so etwas sagen über Amerika ist doch sehr verwunderlich denn Deutschland trägt eine viel höhere Schuld 1938 – 1945 also das mein Lieber Freund solltest mal lieber nicht vergessen!!!
Denn ohne diese „Bösen Amis“ gebe es sehr vieles nicht mehr ………… Lieber Herr Sharif

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Klar machten die Amerikaner Fehler in der Geschichte!
Aber das Deutsche so etwas sagen über Amerika ist doch sehr verwunderlich denn Deutschland trägt eine viel höhere Schuld 1938 – 1945 also das mein Lieber Freund solltest mal lieber nicht vergessen!!!
Denn ohne diese „Bösen Amis“ gebe es sehr vieles nicht mehr ………… Lieber Herr Sharif

Und deswegen soll man ihnen in alle Ewigkeit und bis ins Verderben blind hinterherhecheln?
Echte Freunde machen auf Fehler aufmerksam.
Und nur weil Deutschland (eigentlich jedes Land) schlimme Dinge in der Vergangenheit gemacht hat, hat es sein Recht verwirkt zu kritisieren?
Mann Oh Mann...
 
Klar machten die Amerikaner Fehler in der Geschichte!
Aber das Deutsche so etwas sagen über Amerika ist doch sehr verwunderlich denn Deutschland trägt eine viel höhere Schuld 1938 – 1945 also das mein Lieber Freund solltest mal lieber nicht vergessen!!!
Denn ohne diese „Bösen Amis“ gebe es sehr vieles nicht mehr ………… Lieber Herr Sharif

ja natürlich... wer hat denn die ganze Technik und die ganze Industrie nach dem 2. Weltkrieg dahin verfrachtet, die würden heute noch am Lagerfeuer sitzen und sich die Hände wärmen
die Amerikaner haben in der Vergangenheit viel krassere Sachen gemacht, da kann Nazi-Deutschland 39-45 nicht anstinken
 
Ich frag mich wirklich wer die größten Terroristen sind USA oder Afghanen Iraner Iraker.

Vor was hat Amerika angst, die klauen somit Firmen Patente und Kunden Daten. Dann greifen Sie ein Land an wie Irak Bombardieren das Land wegen Massen Vernichtung Waffen und belügen die ganze Welt. Wenn Iran oder Irak Russland China so was mit Europa machen würde dann hätten wir dritte Weltkrieg. Eigentlich müsste man USA Total Isolieren. Also das heisst für mich unsere Politiker lügen uns ins Gesicht und ihr geht immer noch diese Parteien wählen. Wacht auf Wählt die Piraten beukotiert SPD CDU Grünen FDP. Diese Parteien verarscht uns seit Jahren wir sind das Volk ohne unsere stimmen haben diese Politiker keine Chance. Lasst uns das nicht unterstützen, wenn das so weiter geht bekommen unsere Kinders Kinder noch Chip eingepflanzt weil man so Menschen noch besser Kontrollieren kann.

Nicht mal in Russland und China werden die Bürger so überwacht wie in unseren Zivilisierter Europa. Für mich sind die USA die größte Lügen Nation der Welt.

Telekom will Kunden DSL drosseln wegen zu hohe Trafik wer Zahlt den Trafik von NSA sollen wir noch das Zahlen weil USA zu hohe Trafik verursacht Weltweit kein Wunder wenn Internet so lahm wird Grund ist USA die bekommen ihren Hals nicht voll. Naja wenigstens werden dadurch Festplatten Günstiger ich möchte nicht wissen wie viel Festplatten im Monat alleine NSA Kauft :lol:
sign
 
Diese ganzen Pauschalisierungen im Allgemeinen als auch in Bezug auf das eigentliche Thema helfen absolut niemandem und sorgen nur für ein noch undifferenzierteres Weltbild und damit für unnötige Diskussionen über Dinge, die man sowieso nicht ändern kann. Zeitgleich verbraucht man seine ganze Energie für diesen Unsinn und schaltet dann bei wirklich wichtigen Themen komplett ab. Es ist ja wohl ersichtlich, wie wunderbar der Umschwung geklappt hat von PRISM zu "USA ist scheiße" - und schon ist der Stammtisch aufgebaut, das eigentlich viel wichtigere Thema untergraben und die Auseinandersetzung damit quasi beendet, weil andere Themen (vermeintlich) eine größere Bedeutung haben.

Eure Kammschererei in allen Ehren, aber die "Amerikaner" bzw. US-Bürger sind so wie sie sind und trotz einer allgemeinen Haltung zu internationalen Problemen, gibt es nach wie vor viele Bürger in jenem Land, die gegen diese politischen und/oder wirtschaftlichen Entscheidungen sind. Nur werden diese Stimmen gern unter den Teppich gekehrt, weil sie das Feindbild "USA" relativieren und damit die gesamte "Argumentation" ad absurdum führen. Man muss aber einsehen, dass eben auch dort Menschen gegen die politischen/wirtschaftlichen Entscheidungen protestieren. Es wurde bisher nur noch keine kritische Masse erreicht, weil sich die Mehrheit der US-Bürger - wie auch die Deutschen und vielen anderen Staaten - durch irgendwelches Blabla dann wieder einlullen lassen und man dann kurz vor den Wahlen in der ganzen Euphorie wieder alles vergessen hat.

Die Liste aus #6 ist korrekt, aber sie hilft nicht weiter. Zudem vergessen Viele: der US-Bürger kommt aus Europa. Da mag es vermutlich kaum noch Bindungen geben, da es zu lange her ist. Aber alles was sich in Südamerika und Nordamerika abgespielt hat, hat man dem alten Europa zu verdanken. Da hat sich damals kein Ami hingestellt und die Indianer weggeballert, sondern in erster Linie Europäer. Dass sich da nicht viel geändert hat, mag wohl daran liegen, dass Europa zum einen solche Leute immer wieder dort hin geschickt hatte, um die eigenen Interessen zu vertreten - und zum anderen, weil aus dieser ehemals europäischen Truppe natürlich der Amerikaner entwachsen ist, der natürlich gar nicht anders sein kann, weil das Verhalten, dass er an den Tag legt mehr oder weniger "in den Genen liegt". Das ist natürlich nicht 100% korrekt, weil es genetisch nicht so ablaufen kann und auch sind viele verschiedene Einflüsse, Entscheidungen, etc hinzugekommen, die zum heutigen Amerikaner geführt haben. Aber den Grundstein dafür hat Europa gelegt - hätte man Pazifisten anstatt Eroberer rüber geschickt, sähe das heute vllt ganz anders aus.

Zum Thema Afrika könnte man hierzu auch noch einige Absätze schreiben. Da sieht man auch, wie der "Europäer" wirklich tickt. Bevor ihr also eure Finger auf andere zeigt, solltet ihr euch vllt erstmal klar machen, dass in erster Linie der Mensch diesen ganzen Scheiß fabriziert und nicht eine einzige Nation. Wenn ihr Probleme mit einem Weltbild habt, in dem auch ihr einen Teil dazu beitragt, seid ihr in diesem Forum falsch. Der Konsum diversen PC-Krams ist sicherlich alles andere als moralisch vertretbar. Und dieses bescheuerte Argument, dass man ja nicht ständig ein schlechtes Gewissen haben kann bei allem was man konsumiert etc. - das können sich deren Vertreter in den Popo einführen. Niemand lebt hier in einer Blase. Alles ist miteinander verknüpft, also sind auch alle irgendwie daran beteiligt, wenn Leid geschieht. Wer sich dem durch scheinbar freisprechende Argumentation entzieht, hat absolut nichts verstanden.

Das ist sicherlich kein Relativierungsversuch in Bezug auf die Schuldigkeit der USA oder anderer Staaten, aber man sollte sich schon bewusst machen, dass man als Europäer da mal lieber die Klappe halten sollte - zumal man heute sogar nach der Pfeife der Amis tanzt, anstatt selbst die Dinge in die Hand zu nehmen. Warum? Weil man keine Eier hat und im Zweifel lieber die Schuld auf andere schiebt. Und das ist eine schöne Überleitung zum eigentlichen Thema.


Denn wie sich zeigt, möchte man diese Nabelschnur noch nicht trennen. Die Mutter (Europa) beschützt den Kleinen (USA) und redet alles schön. Friedrich fliegt rüber, um mal ein paar Worte zu sagen - wie sich heraus stellt, hat man die zukünftige Zusammenarbeit weiter zementiert. Während die Kanzlerin Däumchen dreht, kommt die Opposition natürlich mit Stammtisch-Parolen - wen wundert es? Dabei wird die eigene Rolle in dem ganzen Skandal erstmal unter den Teppich gekehrt, Berichterstattung wie diese ist aus dem kollektiven Wähler-Gedächtnis komplett verschwunden. Na dann, wählt mal fleißig SPD. Die werden es sicherlich richten.

Fakt ist doch: wäre das zu SPD-Regierungszeiten raus gekommen, hätte die CDU das Unschuldslamm gespielt. Theater vom Feinsten - und alle amüsieren sich, weil natürlich niemand das Schauspiel hinterfragt, sondern alles für bare Münze nimmt. Davon abgesehen: welchen Widerstand gibt es hier? Dem Großteil der Bürger ist das alles egal - hier gab es schon zig Nebendiskussionen in diversen Threads, wo auch deutlich wurde, dass sogar in diesem Umfeld (IT, Internet) viele Leute einfach nur mit den Achseln zucken, wenn es um Datenschutz geht. Da wundert mich auch eigentlich das Abgleiten in eine völlig pauschale und doppelmoralische USA-Kritik nicht mehr.
Die Empörung bzgl PRISM/NSA hält sich in Grenzen, noch dazu hat man TEMPORA schon wieder vergessen. Dabei haben die Briten hier wohl einfach den längeren Strohhalm gezogen, obwohl das Ausmaß des Programms PRISM ein bisschen in den Schatten stellt.
Da frage ich mich, ob die Tragweite dieser Enthüllungen überhaupt erkannt wurde oder ob alle denken es wäre eine neue Reality-Show, die man sich mal nebenbeit reinzieht, um der großen Langeweile zu entkommen.
Aber "man hat ja auch nichts zu verbergen" und "Sicherheit geht vor Freiheit" - solche Parolen sind immer schnell zur Hand. Damit möchte man sich zum einen nochmal schön selbst einreden, dass man ja ein guter Mensch ist und absolut nichts zu befürchten hat, dafür aber der böse Terrorist mal lieber aufpassen sollte. Und wenn man schon dabei ist: man fand es ja schon immer blöd, dass jeder machen kann was er will. Das spiegelt sich vor allem im deutschen Regelungswahn wieder. Bevor also alle machen können was sie wollen, sollten lieber alle nur das machen dürfen, was ich will. Am besten gar nichts.

Dem Staat gefällt das natürlich und dem Bürger auch. Da wurden in der DDR damals reichtlich Fleißpunkte gesammelt, als man die Möglichkeit hatte, Nachbarn zu verpfeifen. Und auch heute wird das super klappen, dank der deutschen Korrektheit. Bevor man den Staat verarscht, schickt man lieber den eigenen Bruder in den Knast. Denn nur so funktioniert ein System, mit klaren und strengen Regeln. Entsprechend sollte man das auch nicht hinterfragen, sondern einfach machen.
Weswegen Überwachung nun wirklich kein wichtiges Thema ist. Und selbst wenn: eine Opposition hat ja Ambitionen das etwas besser zu machen. Da muss man einfach nächstes Mal anders wählen und schon ist das Problem gelöst.
Im Kritisieren war man in diesen Breiten (Mitteleuropa) schon immer Meister, aber wenn es darum geht konkret zu protestieren und mal die Mächtigen an den Genitalien zu packen, dann hat man immer wieder Gutmütigkeit und/oder Naivität walten lassen.

Was erwartet ihr also von der Politik, wenn ihr selbst in einem See aus Gleichgültigkeit herum dümpelt? Was soll die Politik schon machen, wenn es scheinbar egal ist, was sie macht, weil kaum einer wirklich irgendetwas zu meckern hat? Da machen natürlich weiter, wie bisher. Hand in Hand mit den USA - man hat schon jeden Protest und jede größere Krise überstanden. Und da helfen auch keine Listen mit angezettelten Konflikten, denn der Politik gehts primär um politische/wirtschaftliche Interessen. Zwischendrin sucht man halbgare Kompromisse, damit der Bürger Ruhe gibt. Und in Schland, wo die Emotionen über ein Unentschieden im Fussball dramatischer ausfallen, als bei politischen Entscheidungen, die uns alle das Genick brechen werden - ja in Schland, da gibt man keinen müden Cent für die Satire da oben her. Denn wer Brot und Spiele hat, braucht nicht meckern. Und selbst wenn das Brot knapp wird, hat man noch Spiele. Was will man mehr?
 
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Ich glaube kaum, dass es darum geht den "kleinen mann" auszuspionieren, eher darum dass in den USA diverse Geheimdienste mit dem Ende des kalten Krieges ihre Existenzberechtigung verloren haben und jetzt nach neuen Tätigkeitsfeldern suchen aber nicht wirklich wissen was sie eigentlich suchen. Krieg gegen den Terror? Ziemlich abgedroschen. ..Terror ist immer mit einer Botschaft verbunden das wusste sogar die RAF. Alles andere ist Kriminalität und damit keine Sache des Militärs oder der Nachrichtendienste.
Wenn man jemanden speziell unter Beobachtung stellen will dann tut man das wohl gezielt, alles andere wäre Verschwendung von Ressourcen. Programme wie PRISM und TEMPORA sind aber das gießkannenprinzip.

Und zum Thema open source wäre "sicher"...im Prinzip müsste man jede codezeile und jedes Protokoll reviewen, und auf sämtlichen compilierten Code verzichten, dem Compiler vertrauen und dann wird einem immer noch der traffic getrackt. Und wenn es am DSLAM ist macht TOR auch wenig Sinn mehr.
 
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