Hintergrund: Apples A7-SoC, M7-Coprozessor und der Fingerabdrucksensor

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/iphone5s-logo.jpg" width="100" height="100" alt="iphone5s-logo" style="margin: 10px; float: left;" />Vorgestern <a href="index.php/news/consumer-electronics/handys/27815-apple-iphone-5smit-neuer-kamera-fingerabdrucksensor-und-neuem-soc.html" target="_self">präsentierte Apple das iPhone 5S</a> und stellte auch drei völlig neue Hardware-Komponenten vor, die das ansonsten rein äußerlich nahezu unveränderte iPhone vom Vorgänger, vor allem aber von der Konkurrenz abheben sollen. Wir haben uns diese Komponenten in Form das A7-SoC, des M7-Coprozessoirs sowie des Fingerabdrucksensors einmal etwas genauer angeschaut und wollen die Technik und Möglichkeiten erläutern.</p>
<p>[h3]A7-SoC[/h3]</p>
<p>Mit dem A7 hat Apple den ersten SoC vorgestellt, der...<br /><br /><a href="/index.php/news/consumer-electronics/handys/27831-hintergrund-apples-a7-soc-m7-coprozessor-und-der-fingerabdrucksensor.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[neo[2k]]

Es wäre nun interessant zu wissen [...] ob nicht einige hauseigene Apps bereits entsprechende angepasst wurden.

Auf dem Foto von der Präsentation steht doch "All built-in apps re-engineered"?

 

[Padagon]

Drückt man eigentlich noch auf den Knopf? Oder geht das jetzt nicht mehr?

 

[planter]

Eine sehr gute und detaillierte Zusammenfassung der neuen Hardware ohne irgendwelche zynischen Kommentare. Vielen Dank dafür.

Drückt man eigentlich noch auf den Knopf? Oder geht das jetzt nicht mehr?

Natürlich kann man ihn drücken um zum Homescreen zurückzukehren.

Zum entsperren, ist es allerdings nicht nötig den zu drücken (zumindest hab ich es so verstanden).

 

[hansbrel]

Wenn man sich das ansieht, muss aber die Frage erlaubt sein, ob so ein 4 stelliger Code nicht schneller und leichter einzugeben ist. Also praktikabler ist.. Es würde mich nicht stören, wenn es da ist, würde es, wie Siri aber eher nicht nutzen.

Als Idee aber nicht schlecht gemacht, wenn man das weiterentwickelt und man den Finger nicht so oft an setzen muss, nur einmal kurz und auch so, dass man einfach irgendwo auf der Fläche berühren kann, wäre es dann schon ne schöne Dreingabe.

 

[Don]

Wenn man sich das ansieht, muss aber die Frage erlaubt sein, ob so ein 4 stelliger Code nicht schneller und leichter einzugeben ist. Also praktikabler ist.. Es würde mich nicht stören, wenn es da ist, würde es, wie Siri aber eher nicht nutzen.

Das was in dem kleinen Clip zu sehen ist, ist das Training, um dem iPhone einen neuen Fingerabdruck beizubringen. Der eigentliche Scan geht wesentlich schneller als einen 4-stelligen Code einzugeben (zumindest laut dem, was man bisher so an Hands-On-Videos gesehen hat).

 

[Hardwarekäufer]

Hiess es nicht erst vor wenigen Tagen, dass die nsa daten von ios, android und blackberry aus den geräten lesen kann ? dann ist es völlig unerheblich wenn der abdruck nur auf dem gerät gespeichert wird..

 

[Don]

Es wird ja nicht bisheriger Auskunft nicht der Abdruck gespeichert, sondern nur z.B. ein Hash der Analysedaten. Aus diesen Daten kannst du dann auch keinen Fingerabdruck reengineeren.

Du hast eh keinen vollständigen Abdruck, man muss sich nur mal die Größe des Sensors anschauen, da passt doch keine komplette Fingerspitze drauf.

 

[Hardwarekäufer]

Wenn da eh nicht der ganze Finger draufpasst, dann stelle ich mir das frickelig vor.
Wenn der Abdruck nicht 100% so drauf liegt wie beim ersten einlesen wird dann nicht entsperrt.. wie sich das in der Praxis bewährt muss sich Zeigen.

 

[Don]

Es gibt ein kleines Update:

Ein Sprecher von Apple äußerte sich gegenüber dem Wall Street Journal zu einigen Details von Touch-ID. So würden auf dem gesicherten Speicherbereich des A7-SoC nicht die Fingerabdrücke selbst, sondern nur die dazugehörigen Analysedaten gespeichert. Diese Daten würden nicht an Apple übertragen oder anderweitig gespeichert, auch nicht als Backup auf der iCloud oder kabelgebunden in iTunes.

Weiterhin sei es notwendig nach einem Neustart des Gerätes zunächst einmal wieder den Zahlen- oder Zeichencode zu verwenden. Ebenso nach 48 Stunden in denen das iPhone nicht via Fingerabdruck entsperrt worden ist. Damit wolle man möglichen Angreifern das Umgehen des Schutzes erschweren. Ein weiteres Sicherheitsmerkmal sei, das zur erfolgreichen Entsperrung ein lebendiger Finger verwendet werden müsse. Unter Umständen könne es zu Fehler bei nassen Fingern oder solchen mit Narben und Wunden kommen, da in diesen Fällen keine zweifelsfreie Authentifizierung möglich sei bzw. nicht genügend Merkmale des Abdruckes vorhanden sind.

 

[neo[2k]]

lebendiger Finger

 

[Don]

Why Apple's 64-bit iPhone chip is a bigger deal than you think | The Verge

 

[Frozenthunder]

lebendiger Finger

Damit Diebe dir nicht den Finger mit abschneiden wenn sie dir dein iphone klauen...

 

[L4M4]

ne Bewährungsstrafe und riesen Schadensersatz- und Schmerzensgeldzahlungen wegen nem iP5s...
GEht bestimmt auch, wenn man den FInger in der Mikrowelle auf Körpertemperatur vorheizt. ^^

 

[smalM]

Wenn da eh nicht der ganze Finger draufpasst, dann stelle ich mir das frickelig vor.
Wenn der Abdruck nicht 100% so drauf liegt wie beim ersten einlesen wird dann nicht entsperrt.. wie sich das in der Praxis bewährt muss sich Zeigen.

Deswegen soll man ja auch beim Einscannen den Finger mehrmals abheben. Da man den dann nie wieder genau gleich draufsetzt, wird so mehr Oberfläche eingescannt.
Später beim Entsperren mußt Du selbsverständlich den Finger nur irgendwie draufsetzen, egal aus welcher Richtung. Gibt's doch schon genug Berichte dazu, einschalten und den Finger kurz auf der Taste lassen, fertig.

"Es wäre nun interessant zu wissen, ob Apple zwischen reinen 64-Bit- und 32-Bit-Apps trennen kann"

Die gleichzeitige Handhabung von 32bit- und 64bit-Applikationen beherrscht Apple doch im Schlaf. In iOS 7 wird es genauso problemlos sein wie in OS X. Davon ganz abgesehen ist das unter der ARMv8-ISA eh vorgesehen, was der Autor hätte wissen können.

 

[DJ1142]

Beim A7 handelt es sich wohl weiterhin um einen Dual-Core. Andere Hersteller haben das Multi-Core-Rennen gestartet und schaffen es trotz Octa-Core-SoCs nicht, ihre Software ohne Rucklen über das Display zu bewegen.

Meines Wissens nach ist der Octa Core (was im Endeffekt auch "nur" zwei Quad-Cores sind) lediglich im S4 verbaut. Da soll mir mal jemand mal zeigen, wo da was ruckelt.
Wirkt mMn etwas plakativ für Apple...

Ansonsten sehr informativer Artikel

 

[Hardwarekäufer]

Deswegen soll man ja auch beim Einscannen den Finger mehrmals abheben. Da man den dann nie wieder genau gleich draufsetzt, wird so mehr Oberfläche eingescannt.

Beisst sich mit der Aussage, dass nicht der ganze Fingerabdruck gespeichert würde weshalb man keine Sorgen machen müste.

 

[Don]

"Es wäre nun interessant zu wissen, ob Apple zwischen reinen 64-Bit- und 32-Bit-Apps trennen kann"

Die gleichzeitige Handhabung von 32bit- und 64bit-Applikationen beherrscht Apple doch im Schlaf. In iOS 7 wird es genauso problemlos sein wie in OS X. Davon ganz abgesehen ist das unter der ARMv8-ISA eh vorgesehen, was der Autor hätte wissen können.

Das ist nicht die Frage: Die Frage ist, ob ich irgendwo sehen kann, dass die App auf 64 Bit hin optimiert wurde oder nicht. Nicht jeder Entwickler wird seine App jetzt mit iOS 7 schnellstmöglich aktualisieren.

 

[Frozenthunder]

ne Bewährungsstrafe und riesen Schadensersatz- und Schmerzensgeldzahlungen wegen nem iP5s...
GEht bestimmt auch, wenn man den FInger in der Mikrowelle auf Körpertemperatur vorheizt. ^^

Ich vermute eher, dass der Finger auf puls geprüft wird. aber probieren kann mans ja, Finger ist schnell abgeschnitten.

Gesendet von meinem GT-I9100 mit der Hardwareluxx App

 

[smalM]

Das ist nicht die Frage: Die Frage ist, ob ich irgendwo sehen kann, dass die App auf 64 Bit hin optimiert wurde oder nicht. Nicht jeder Entwickler wird seine App jetzt mit iOS 7 schnellstmöglich aktualisieren.

Ob der Anwender das sehen kann? Das ist eine ganz andere Frage als die im Artikel...
Es wäre ein Paradigmawechsel für iOS dem Anwender den technischen Unterbau außerhalb der Einstellungen zu zeigen.
Also wird man das wohl nur im App-Store zu sehen bekommen, wenn der Entwickler es dort vermerkt.

 

[Gubb3L]

Beisst sich mit der Aussage, dass nicht der ganze Fingerabdruck gespeichert würde weshalb man keine Sorgen machen müste.

Wieso sollte sich das beißen ? Der Finger wird mehrere male in etwas anderer position "vermessen" bzw. eingescannt und die erhobenen daten dann gespeichert. Laut apple halt in form der rohdaten über die der algo den finger erkennen kann und nicht das gesamte bild.
Der einzige grund warum man den finger mehrere male auflegen muss ist, das du nie die gleiche stelle wieder 100% so hinlegen wirst. überleg mal der sensor erkennt am oberen linken teil des kreises ein für deinen finger spezifisches merkmal. jetzt legst du aber das nächste mal deinen finger etwas anders drauf so das genau diese stelle nur ein paar mm außerhalb des sensors liegt. Schon würde es nicht mehr funktionieren. Daher trainiert man das gerät auf mehrere verschiedene positionen in denen der finger drauf gelegt werden kann und hat so eine größere wahrscheinlichkeit das beim entsperren der finger erkannt wird.

Ohnehin ist es komplett unerheblich in welcher form die daten jetzt gespeichert werden. Der algo der hinter apples sensor steckt wird nichts anderes machen als jeder vergleichsalgo für fingerabdrücke. Diese suchen nach spezifischen merkmalen wie z.b. besondere krümmungen der linien oder besonderheiten bei unseren fingern um unseren fingerabdruck von anderen zu unterscheiden. Nehmen wir jetzt mal an das die NSA an diese Daten herankommen würde wäre das für die genauso gut wie ein kompletter abdruck solange sie wissen wie der algo von apple funktioniert. DIe hätten sogar den vorteil weniger daten im gesamten speichern zu müssen.

 

[Hardwarekäufer]

Na ja die Behauptungen anderer news sagen ja eben, dass die nsa zugriff auf zB ios hat. Wenn man die Möglichkeiten einräumt verschlüsselte Daten einer cloud zu lesen dann wird man auch die entsprwchenden Algorithmen bekommen. Ich sehe das mit dem Fingerabdruck nach wie vor höchst kritisch.

Würde mich darüber hinaus interessieren, ob man die Sperre auch so leicht umgehen kann wie sie bezahlverfahren mit Fingerabdruck. Da reichten Haushaltsutensilien und ein Glas mir dem Fingerabdruck um das System zu täuschen.

 

[smalM]

Würde mich darüber hinaus interessieren, ob man die Sperre auch so leicht umgehen kann wie sie bezahlverfahren mit Fingerabdruck. Da reichten Haushaltsutensilien und ein Glas mir dem Fingerabdruck um das System zu täuschen.

Apples Scanner läßt sich so nicht betuppen, er scannt subcutan im IR-Bereich.

 

[Hardwarekäufer]

wenn er subcutan arbeitet handelt es sich kein physisch nicht mehr um einen "Fingerabdruck". Der Terminus ist klar definiert und trifft im diesem Fall nicht zu.