Aktive Missionierung im Forum? :D Islam 2.0^^

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scubadiverinc

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Diese Mail erhielt ich gerade

bagader schrieb:
Liebe Leserin, lieber Leser,

herzlichen Glückwunsch zu Ihrer Entscheidung, sich mit dem Islam zu beschäftigen. Für die meisten Menschen sind Glauben und Religion auf eine unbedeutende Stelle gerückt.Wer fragt heute noch nach dem Sinn des Lebens, wer ist dankbar über all die schönen Dinge auf dieser Welt, wer hat nicht mehr Fragen als Antworten? Uber den Islam wissen wir in Deutschland sehr wenig. In der Schule wird kaum über andere Religionen als das Christentum unterrichtet, und die Informationen aus den Medien sind selten objektiv. Unter der Vorgabe von hohen Zuschauerzahlen flimmern fast ausschliesslich tragische Ereignisse über den Bildschirm. Die Frage nach dem eigentlichen Kern des Islam bleibt somit unbeantwortet. Hier soll somit objektives Wissen vermittelt werden.

Objektiv und Religion - zwei Worte die einfach nicht in einen Satz passen. Doch muss ich dir zustimmen, auch für mich ist die Religion an eine unbedeutende Stelle gerückt - und ihr gehts da sehr gut :d. Und Fragen quälen mich Tag für Tag. Warum ist Schalke nicht auf Platz 18? Warum liegt hier Stroh? Und wie schlimm muss das Leben sein, um im Forum missionieren zu müssen?

bagader schrieb:
Denn Wissen ist Macht!

Nimm dir deine eigenen Worte zu Herzen mein Freunde - der Ansatz ist richtig^^.


bagader schrieb:
Die drei grossen monotheistisch sogenannten Glaubensrichtungen sind durch den Glauben an einen Gott verbunden.

Alle Propheten, von Adam über Abraham, Moses, Jesus, bis hin zu Muhammad, sind die Propheten eines Muslims, und er glaubt an sie und verehrt sie ohne Unterschied. Alle göttlichen Offenbarungen, von der Thora über die Psalmen und das Evangelium bis zum Qur'an, sind für den Muslim Offenbarungen des Einen Gottes.

Plakativer Unsinn, der Islam definiert sich über die Offenbarungen an Moses, euer Prophet hat einfach die Copy & Paste Taste gedrückt, das ganze n bisschen Wüstentauglich getuned und hats danach gedruckt^^. Davon ab, die Thora IST das alte Testament. Die Psalmen stehen im alten Testament. Du wiederholst dich - und das gleich drei mal ;). Davon ab würden dich eine Muslime für die Anmaßung, der Koran sei einfach nur kopiert worden, direkt steinigen. Also pass auf vor welchen Wänden du umherirrst^^.

bagader schrieb:
Entstehungsgeschichtlich folgte dem Juden- das Christentum, als letztes der Islam. Jede dieser Glaubensrichtungen nimmt für sich Propheten in Anspruch, die Gottes Wort zu den Menschen brachten. Im Gegensatz zum Islam, der das Prophetentum ehrt, verneinen die Juden das Prophetentum Jesu und die Christen das Mohammeds. Die Frage sei hier erlaubt: Welche Religion hatte Jesus (Friede sei auf ihm) eigentlich? Jesus (Friede sei auf ihm) war ethnisch gesehen ein Jude, der als Prophet die göttlichen Offenbarungen an die Menschen ergänzt und die Glaubensumstände der damaligen Zeit durch Taten und Gottes Worte erneuert hat. Leider gibt es keine authentischen Überlieferungen aus seiner Zeit. Das Neue Testament ist nachweislich vielfach verändert worden.

Ja ist doch logisch, sonst hätte man ja keine Kriege führen können. Und die Sache mit der Judenverfolgung wäre auch schwierig geworden. Das böse Judentum und das böse Christentum, instrumentalisiert für politische Zwecke...kommt dir das bekannt vor wenn du n Blick nach Arabien wirfst?^^


bagader schrieb:
"Doch wehe denen, die das Buch mit ihren eigenen Händen schreiben und dann sagen: ""Dies ist von Allah!"", um dafür einen geringen Preis zu erlangen. Wehe ihnen also ob dessen, was ihre Hände geschrieben und wehe ihnen ob dessen, was sie erworben haben! (Quran 2:79)

Das stört mich so am Koran - ihr droht immer sofort. Wehe hier, pass auf da, Tu nicht dies. Hält Allah seine Schäfchen ohne genug Druck von oben nicht unter Kontrolle? :d Wir sollten mal elaborieren ob der Koran als Grundlage für Hierarchien genutzt wird ^^.

bagader schrieb:
Der Islam bringt uns nun eine entscheidende Stufe weiter.

Natürlich.

bagader schrieb:
Der Prophet Mohammad (Friede und Segen seien auf ihm)

Dieses ewige Frieden und Bla nervt auch^^.

bagader schrieb:
hat ebenfalls – sechs Jahrhunderte später – die Botschaft Gottes wiederbelebt. Hierbei handelt es sich allerdings nicht – wie vielfach mißverstanden – um eine neue Richtung der Relegion, sondern um eine Rückbesinnung und Wiederbelebung die ursprüngliche an Noah, Abraham,Moses und Jesus überbrachten Instruktionen, die immer wieder durch Menschen verändert oder mit Absicht gefälscht wurde.

"O Leute der Schrift(Christen und Juden), Unser Gesandter (Muhammad)ist nunmehr zu euch gekommen, um euch vieles zu enthüllen, was ihr von der Schrift geheim gehalten habt, und (er ist zu euch gekommen,) um gegen vieles Nachsicht zu üben. Wahrlich, zu euch sind ein Licht von Allah und ein klares Buch gekommen.(Quran 5:15)

Mohammed hat nachweislich bestehende Bücher kopiert und um seine eigene Macht zu festigen das ganze so angepasst, dass er ne halbgottartige Stellung genießt. Ließ dich mal ein in die Angriffe Mohammeds auf diverse Städte im Zuge seiner muslimischen Eroberung. Friedfertiger Mann ;). Und dass man den Koran so tunen kann, dass sogar Liebemachen mit Minderjährigen gestattet ist, vergessen wir an dieser Stelle lieber ;).

Ein klares Buch hat er entsannt, das stimmt. Alleine in Deutschland gibt es über 90! verschiedene Übersetzungen des Korans, da das Arabische eine der am meisten zu interpretierenden Sprachen überhaupt ist. Im Arabischen haben Worte bis zu 20 Bedeutungen. Vielleicht hätte Allah da ansetzen sollen...

bagader schrieb:
Laut Quran wurde der Prophet Muhammad für alle Menschen entsandt worden, auch für Christen und Juden.

"Sprich Muhammad: ""O ihr Menschen, ich bin für euch alle der Gesandter Allahs, Dessen das Königreich der Himmel und der Erde ist. Es ist kein Gott außer Ihm. Er macht lebendig und läßt sterben. Darum glaubt an Allah und an Seinen Gesandten, den Propheten, der des Lesens und Schreibens unkundig ist, der an Allah und an Seine Worte glaubt; und folgt ihm, auf daß ihr rechtgeleitet werden möget."" (Quran 7:158)

Und Wir entsandten dich (Muhammad) nur aus Barmherzigkeit für alle Welten. (Quran 21:107)

So Barmherzig, dass im gleichen Buch dazu aufgerufen wird, denen die nicht folgen den Kopf abzuschlagen ;). Islam bedeutet Friede, das ist richtig, wenn alle bedingungslos folgen und keiner Fragen stellt. Falls doch finden sich drakonische Strafen im gleichen Buch :d.

bagader schrieb:
Muhammad ist nicht der Vater eines eurer Männer, sondern der Gesandte Allahs und der letzte aller Propheten, und Allah besitzt die volle Kenntnis aller Dinge. (Quran 33.40)

Voller Segen ist Er, Der die Unterscheidung (Koran) zu Seinem Diener herabgesandt hat, auf daß er ein Warner für die Welten sei. (Quran 25:1)

Und schon wieder wird gedroht - fällt dir das nicht auf? Ständig musst du dich gegen Drohungen wehren, ein Leben in Angst vor Vergeltung. Das ist ja die totale Selbstgeißelung.

bagader schrieb:
Als literarische Quelle ist der Quran niemals verändert worden und existiert heute noch in seiner ursprünglichen Form.

S.o. -> 90 Übersetungen alleine ins Deutsche. Nicht mal eure ganzen Imame übersetzen den Kram gleich. Der eine will Ungläubige töten, der nächste nicht und alle berufen sich auf das gleiche Buch. Der Koran wurde nie angezweifelt...

bagader schrieb:
Da der Quran die letzte Botschaft Gottes für alle Menschen ist, hat der allmächtige Gott versprochen, seine letzte Botschaft bis zum Jüngsten Tag von Veränderung oder Fälschung zu bewahren.

Wahrlich, Wir Selbst haben diese Ermahnung (Quran)herabgesandt, und sicherlich werden Wir ihr Hüter sein.(Quran 15:9)

Der Koran als Ermahnung, Gott muss ja echt Bock auf uns haben :d. Und wieso packt Gott das ganze nicht in ne einheitlich zu übersetzende Sprache? Fragen über Fragen...

bagader schrieb:
Als Beweis dafür dient die Tatsache, daß Millionen von Muslimen Weltweit (auch nicht Araber )den Quran, der aus 604 Seiten besteht, Wort für Wort auswendig wiedergeben können.

Hey komm so schwachsinnig kannst du doch nicht sein. Ich kenne zig Leute die Star Wars zitieren können. Sollten wir jetzt alle Jedi werden?^^

bagader schrieb:
Nur: Warum weiß kaum ein Christ, was eigentlich im Quran steht?

Weißt du was im neuen Testament steht? Got you :d

bagader schrieb:
""O Leute der Schrift, zu euch ist nunmehr Unser Gesandter (Muhammad)nach einer Zeitspanne zwischen den Gesandten gekommen, um euch aufzuklären, damit ihr nicht sagen könnt: ""Kein Bringer froher Botschaft und kein Warner ist zu uns gekommen."" So ist nun in Wahrheit ein Bringer froher Botschaft und ein Warner zu euch gekommen. Und Allah hat Macht über alle Dinge.(Quran 5:19)

Ja los gibs mir ich steh drauf.

bagader schrieb:
Die Fragen um den Islam drehen sich heute leider um fast nebensächliche Angelegenheiten. Warum tragen muslimische Frauen Kopftücher? Auch wenn hier die Gegenfragen gestellt werden müssen, warum bis vor gut 100 Jahren fast alle Frauen v.a. im Gottesdienst Kopfücher getragen haben, warum christliche Nonnen grundsätzlich verschleiert sind oder warum Maria als Vorbild für christliche Frauen immer mit Kopftuch dargestellt wird, geht diese Diskussion am Kern des eigentlichen Denkens vorbei. Das Bedecken des Kopfes ist Ausdruck des Glaubens, und nicht nur ein Erkennungszeichen (ebenso wie das Tragen des Kreuzes bei vielen Christen).

Das Kopftuch hatte den Sinn, die Frauen in der Wüste vor der Sonne zu schützen, während sich die Männer im Kampf befangen. Frauen waren ja schon damals an den Herd degradiert. Und über die Jahre machte man daraus n Zwang, der heute wunderbar instrumentalisiert wird, um Menschen zu unterdrücken. Im Koran steht übrigens, sie solle ihren Körper verdecken - nicht ihre Haare. Das habt ihr so interpretiert. Der Sinn bestand darin, dass man hoffte, Frauen so vor Vergewaltigungen etc zu schützen, die damals ja nunmal Gang und Gebe waren. Das ist son bisschen wie mit dem Zälibat. Eingeführt weils notwendig war, vergessen weils heute praktisch ist ;).

Und das Kopftuch christlicher Frauen war immer durchsichtig und bedeckte die Haare nie ganz ;). Und es wurde nicht aus Zwang getragen, vergleich Äpfel nicht mit Birnen^^.


bagader schrieb:
Ebenso am Kern der Sache vorbei geht die Frage, warum geistig verwirrte Menschen im Namen Allahs abscheuliche Verbrechen begehen. Es ist eine Tatsache, dass auch vermeintlich gläubige Menschen manchmal ihre Religion falsch verstehen. Die christlichen Kreuzüge sind ein gutes Beispiel hierfür. Von Gewalt gegen Mensch, Tier und Natur distanzieren sich alle Glaubensgemeinschaften, auch der Islam. Viel wichtiger ist die Erkenntnis, dass im Koran neben der Klarstellung der vorherigen Offenbarungen Gottes an seine Propheten (Friede sei mit ihnen) der Sinn des Lebens eindeutig dargestellt wird. Im Quran und den Hadithen2 sind Vorschriften zu Moral, Ethik und gesellschaftlichen Verhaltensweisen ebenso wie Erklärungen zu freiem Willen und Vorherbestimmung detailliert beschrieben. Altes, Neues Testament und der Koran bzw. seine Übersetzungen gehören zum Allgemeinwissen eines Jeden.

STOPP! Also, die Anschläge und Terrorakte begründen sämtliche muslimische Prediger mit dem Koran - und mit nichts anderem. Die Kreuzzüge wurden immer vom Papst ausgerufen und waren nie biblisch legitimiert. Individueller Wahn steht hier einer literarischen Absolution gegenüber. Ich will beides nicht gutheißen, aber du argumentierst auf verlorenem Posten ;).

bagader schrieb:
Ebenso wird die Verwirrung der Christen rund um die „Der liebe Gott“ Vorstellung Klargestellt

Der allmächtige Gott hat verschiedene vollkommende Eigenschaften. Er ist gütig, barmherzig, liebevoll aber auch Gewaltig in der Bestrafung.

"Besäßen diejenigen, die gefrevelt haben, auch alles, was auf Erden ist, und noch einmal soviel dazu, würden sie sich gewiß damit von der schlimmen Strafe am Tage der Auferstehung loskaufen wollen; aber es wird ihnen von Allah das erscheinen, mit dem sie nimmermehr gerechnet haben. (Quran 39:47)

An dem Tage, da ihr es seht, wird jede Stillende ihren Säugling vergessen und jede Schwangere ihre Bürde abwerfen; und du wirst die Menschen trunken sehen, obwohl sie nicht trunken sind; aber die Strafe Allahs ist gewaltig.(Quran 22:2)

Und wieder wird gestraft. Was ist das eigentlich fürn Leben? Druck, Strafen, Drohungen, das macht doch keinen Spaß. Ist doch kein Wunder dass da einige abdrehen, wer soll auch bei sovielen Gesetzen und Verboten noch Spaß am Leben haben? Auch wenn ich Kernatheist bin lobe ich mir die Reformation, da hat wenigstens mal ein Mensch nachgedacht und uns von der Sklaverei nonsäkulärer Gewalt befreit.

bagader schrieb:
Im Christentum beschränken sich die Geistlichen bei ihren Predigten meist nur auf die Eigenschaften „Der liebe Gott“ „Der liebe Gott“ „Der liebe Gott“ .

Aber wenn dann jemand Krank wird, hört man dann oft ,,Wo war der liebe Gott?’’

Nein der allmächtige Gott hat für den Mensch, die Krankheit und die Gesundheit bestimmt. Alles aus Weisheit. Hätte man die Gesundheit erkannt, wenn die Krankheit nicht wäre?

Ich habe 9 Monate im Krankenhaus gearbeitet. 5 Jährige die an Nierenkrebs sterben - Allahs unendliche Weisheit. Natürlich. Oder vielleicht doch eher ein Hinweis, dass Elvis das Gebäude verlassen hat? :d

bagader schrieb:
Die bei vielen Christen weit verbreitete Meinung, dass jeder einigermaßen gute Mensch nach seinem Tod vom barmherzigen Gott belohnt wird, ist zweifelhaft. Wie kann man z.B. eine Woche lang Sünden begehen, und bekommt alles im Sonntags-Gottesdienst wieder vergeben? Oder kommt ein Massenmörder wie Adolf Hitler als Katholik in den „Himmel“?

Der allmächtige Gott informiert uns sinngemäss im Quran, dass alle Taten in einem persönlichen Buch notiert werden und wir dafür nach unserem Tod unsere Abrechnung erhalten.

Am Jüngsten Tag wird der allmächtige Gott aus Barmherzigkeit belohnen und aus Gerechtigkeit Bestrafen.

Im Quran und Hadithen kommt der Beschreibung von Paradies und Hölle eine grosse Bedeutung zu. Wenn wir uns nicht über die Konsequenzen unserer Taten im Detail bewusst sind, können wir unser tägliches Verhalten nicht reflektieren. Wie lange soll man noch warten, bis man die Wahrheit erkennt? Woher sollen wir wissen, was gut und was schlecht ist, wenn wir nicht die Originalquellen kennen? Unmittelbar nach unserem Tod wird uns das Ergebniss unseres Lebens mitgeteilt – wie nach einer Prüfung. Denn unser Leben ist eine einzige Prüfung, bei der wir durchfallen oder bestehen können.

Daher wird in unserem Buch ,,Was ist Islam,, (unter E-Books) besonderer Wert auf die Offenbarungen Gottes über die Zeit nach unserem Tod gelegt (Seite 28 ff.). Denn erst wenn wir über dieses Wissen verfügen, können wir unser eigenes Verhalten jeden Tag überprüfen.

Und wieder wird gestraft was das Zeug hält, da kann ich mir auch wie son paar fundamentalistische Christen ne Peitsche auf den Rücken schlafen. Ich kann nachvollziehen, dass Menschen eher an eine Heilsvorstellung glauben, als an drakonische Strafen im Falle von Sünden.

Wenn der Mensch doch so erschaffen wurde, dann wurde er mit allen Fehlern erschaffen. Wenn wir jetzt für jeden Fehler n Eintrag ins Klassenbuch fürchten müssen, ist die Idee der Schöpfung doch hinfällig. Oder hat Allah Freude am Strafen? (BMW - Freude am Fahren. Allah - Freunde am Strafen :d).

Ist wohl n kleiner Sadist unser Allah was? :d Hat sich ne hübsche Peitschensammlung gekauft und jetzt will das Kind die auch testen^^.

bagader schrieb:
Und nur die Wissenden fürchten Allah.

Ja fürchte dich, weiter gehts^^. Also die meisten, leider nicht alle, Muslime an meiner Uni glauben nicht an den Koran. Die Wissenden verstehen, dass so ein von Fehlern durchzogener, auf Gewalt und Angst basierender Unsinn unmöglich das Heil der Menschen definieren kann ;). Aber das ist dir vermutlich zu hoch^^.

bagader schrieb:
Die Entscheidung liegt bei Ihnen – dafür hat Gott uns unseren freien Willen und einen Verstand gegeben. Möge Er uns jeden Tag helfen, nach Seinen Vorschriften zu leben. Wir hoffen, dass diese aus verschiedenen Quellen zusammengestellten Information bei Ihnen auf offene Ohren stossen und laden Sie ein, einen ersten neutralen Blick auf die wichtigste Botschaft in Ihrem Leben zu werfen: dem Blick auf den wahren Sinn des Lebens!

Und am Ende sind wir auch alle selbst Schuld :d Frag mal bei Scientology, den Zeugen Jehovas und so weiter nach, die erzählen dir das gleiche :d. Irgendwo sind doch alle Sekten gleich, stimmts? :d

Amen^^
 
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