Apple hat über 100 Millionen US-Dollar an Fortnite verdient

[hi-tech]

Nicht ganz, Google verbietet es niemandem einen eigenen Appstore für Android aufzumachen und es ist für jeden möglich Apps einfach von irgendeiner Internetseite herunterzuladen und auf seinem Android Smartphone auszuführen....

Ja ok berechtigter Einwand. Das ist wohl ein großer Unterschied. Mit "bei Google spielt sich das gleiche ab" meinte ich allerdings nur die Tatsache dass die App gesperrt wurde aufgrund von einer alternativen Bezahlmethode, die vermeintlich unerlaubt implementiert wurde.
Aber wo wir schonmal bei dem Thema sind. Wenn es bei Google erlaubt ist, außerhalb dem Play Store seinen eigenen Store anzubieten warum hat Epic Games das dann nicht einfach gemacht? Oder war das Absicht um auf eine Art Missstand aufmerksam zu machen?

...Auf den ersten Blick scheint das offensichtlich zu sein, ist es aber keineswegs. Rechtswidrige Klauseln sind nicht durchsetzbar, d.h. wenn ein Vertrag Klauseln enthält der gegen geltendes Recht verstoßen, muss man sich nicht dran halten, selbst wenn man es vor Unterschreiben des Vertrags wusste. Ob das hier der Fall ist müssen die Gerichte entscheiden. Solange kein Urteil gefällt wurde, kann man daher nicht sagen ob Epic Vertragsbruch begangen hat....

Ok, wieder Touche ^^
Aaaber einem Vertrag und dessen Klauseln zuzustimmen und dann diese zu brechen mit der Begründung der Vertrag wäre rechtswidrig ist auch eine komische Art. Kann man nicht vorher diesen Vertrag anfechten bevor man sich erstmal mit allem einverstanden gibt?
Klar ich bin kein Anwalt und Erfahrung im Internationalen Business hab ich auch nicht, vielleicht ist das einfach die Art wie man mit so Global Player umspringen muss, oder es ist einach nur ein großer PR move, nach dem Motto die Zahlen gehen runter lass uns was dagegen tun.

 

[brometheus]

Aber wo wir schonmal bei dem Thema sind. Wenn es bei Google erlaubt ist, außerhalb dem Play Store seinen eigenen Store anzubieten warum hat Epic Games das dann nicht einfach gemacht? Oder war das Absicht um auf eine Art Missstand aufmerksam zu machen?

Für die dazugehörige PR-Kampagne war es auf jeden Fall notwendig, dass die App auch im Playstore gesperrt wird. Aber google hat da auch schon vorher Schindluder betrieben. Epic hatte einen Deal mit einem Handyhersteller, das Spiel direkt mit dem Telefon auszuliefern. Das wurde auf Druck von Google gecancelt.

Google allegedly stopped OnePlus and LG from pre-installing Fortnite on their phones

Court documents from Epic Games' lawsuit suggest Google blocked OnePlus and LG from pre-installing the Epic Games app on their devices. With the deals killed off, Epic released ...

www.androidcentral.com

 

[hi-tech]

@brometheus
Danke! Na so frei scheint dann Android auch nicht zu sein. Verstehe aber nicht wieso Google anderen Firmen vorschreiben kann wie sie das System zu nutzen haben, obwohl es doch "Freie Software" ist? Unter GNU kann ich es doch ändern und weiter vertreiben, oder ist mir da was entgangen?
Google argumentiert hier ähnlich wie Apple. Wirkt schon recht unsympathisch von beiden.

 

[MortiFTW]

Auch google schreibt hier gar nix vor. Google behält sich nur die Hoheit über ihren Playstore und die damit verbunden Bezahlsysteme. Du kannst ja eben weiterhin Fortnite sideloaden und nutzen. Nur aus dem Playstore ist es verschwunden, weil sich Epic da nicht an die Verträge gehalten hat. Natürlich kannst du auch weiterhin über die sideloadad App dein Geld in sinnlose Skins umwandeln - nur ebend dann auch wieder nicht über Googles Paymentsystem, weil Epic für die Nutzung ja nicht zahlen möchte.
Das zeigt eigentlich auch ganz deutlich, dass Monopolgequatsche bei Apple aufgezwungen ist. Selbst wenn Apple Sideloads erlauben würde, wär es Epic ja offensichtlich nicht recht.

 

[brometheus]

Auch google schreibt hier gar nix vor. Google behält sich nur die Hoheit über ihren Playstore und die damit verbunden Bezahlsysteme.

In dem Artikel steht, dass Google verhindert hat, dass Fortnite unabhängig vom Playstore auf den Geräten vorinstalliert wird. Die halten die Hoheit über das gesamte Android-Ökosystem. Auch wenn man es vielleicht nicht so direkt ausdrückt. Aber ein Hersteller, der keine Google-Services mehr auf seinem Handy installieren darf ist recht bald am Ende (sieh Huawei), von daher sind die ganz vorsichtig, wenn Google missfallen ausdrückt. Und dann werden auch deals gecancelt die nichts mit dem Playstore zu tun haben. Ein Musterbeispiel einer Monopolstellung... (Monopol im Androidmarkt, Oligopol auf dem Smartphonemarkt, beides äußerst schlecht für Verbraucher)

 

[KaerMorhen]

sieh Huawei

Das hat nicht Google entschieden sondern der Präsident, der Senat und das höchste amerikanische Gericht.
Google wollte ja weiter mit Huawei und Xioami Arbeiten, da das in Asien milliardengeschäfte sind die in EU und West längst nichtmehr zu holen sind.
Xiaomi hat nur nichts mit Sicherheit und Übertragungs-Netzwerktechnik zutun, wie Huawei als Bigplayer, und ist im heimischen Markt absolut gut aufgestellt.

Allein die Gebühren aus 5G Patenten die Huawei hält wären immens.

Ab einer gewissen grösse gibt es kein zurück mehr Es liegt an uns das zu ändern, nur nicht solange Leute 3 Monate vor Iphone Release aufm Mallparkplatz campen um völlig überteurten Schrott zu kaufen^^
In der Spieleindustire hat sich hingegen viel getan in den letzten Jahren, viele grosse Publisher gehen den Bach hinunter weil sie sich zu sehr auf alten Erfolgen und monotonie+ Machtstellung verlassen haben.

Viele Plattformen für Entwickler mit fairen Angeboten, neue Publisher, Croudnetworking, faire Engines.

 

[brometheus]

Das hat nicht Google entschieden sondern der Präsident, der Senat und das höchste amerikanische Gericht.

Es ging dabei nicht um das Wieso, sonder schlicht und einfach was passiert, wenn Google den Zugriff auf Services verbietet. Ob jetzt von der US-Regierung diktiert oder aus eigener Motivation, wenn Google hop sagt, müssen die Smartphonehersteller springen.

 

[KaerMorhen]

Es ging dabei nicht um das Wieso, sonder schlicht und einfach was passiert, wenn Google den Zugriff auf Services verbietet. Ob jetzt von der US-Regierung diktiert oder aus eigener Motivation, wenn Google hop sagt, müssen die Smartphonehersteller springen.

Klar müssen sie das. Weil die Firmen schiss haben sie mit den Kraken anzulegen, das ist aber ein Problem der Politik und Länder.
Blöd nur dass die Firmen sogut vernetzt sind ;P

 

[fortunes]

Die Richterin stellt kritische Fragen an Apple-Chef Cook:

Richterin nimmt in App-Store-Prozess Apple-Chef Tim Cook in die Mangel

Auf der Zielgeraden der Verhandlung nimmt die Richterin Apple-Chef Tim Cook mit einigen harten Fragen in die Mangel. Cook verteidigt das Geschäftsmodell.

www.heise.de

Ihr geht es eindeutig um das Thema "Wettbewerb". Exakt darum geht es hier.

 

[Limit64]

Aber wo wir schonmal bei dem Thema sind. Wenn es bei Google erlaubt ist, außerhalb dem Play Store seinen eigenen Store anzubieten warum hat Epic Games das dann nicht einfach gemacht? Oder war das Absicht um auf eine Art Missstand aufmerksam zu machen?

Ich denke, dass ein eigenen Appstore aufzumachen für Epic nur die zweitbeste Lösung ist, denn selbst wenn dieser einigermaßen erfolgreich würde, würden sie damit vermutlich niemals auch nur annähernd an die fast 100%-ige Reichweite des Play Stores herankommen. Also geht man erst einmal nur gegen Apple vor, da diese wegen der nicht möglichen Alternativ-Stores ein besseres Ziel abgeben. Da Apple vermutlich lieber die Gebühren senkt als die Kontrolle über das Ökosystem auch nur minimal aufzugeben, rechnen sie vielleicht damit, dass Apple klein bei gibt wenn sich abzeichnet, dass sie verlieren könnten. Mit einem solchen Sieg in der Tasche hätte sie dann wiederum sehr viel bessere Karten bei Verhandlungen mit Google. Diese erlauben zwar alternative Appstores, aber ein Gericht könnte sie durchaus dazu verdonnern deren Installation zu vereinfachen (vgl. zu Internet-Browser-Auswahl bei Windows). Früher oder später könnten dann vielleicht auch noch Preisvergleichs-Apps dazu kommen, die App-Preise in verschiedenen Stores vergleichen was dann zu echtem Wettbewerb führen könnte. Das könnten Google schlussendlich mehr Kosten als eine Halbierung der Gebühren.

Ok, wieder Touche ^^
Aaaber einem Vertrag und dessen Klauseln zuzustimmen und dann diese zu brechen mit der Begründung der Vertrag wäre rechtswidrig ist auch eine komische Art. Kann man nicht vorher diesen Vertrag anfechten bevor man sich erstmal mit allem einverstanden gibt?

Ja, das mag auf den ersten Blick komisch aussehen, aber um vor einem Gericht klagen zu können, musst du selbst betroffen sein. Solange du also keinen Vertrag hast, kannst du auch nicht dagegen klagen. Diese Möglichkeit stehen nur Behörden oder bestimmten Verbänden (z.B. Verbraucherschutzverbände) offen.

 

[hi-tech]

Ok..hört sich plausibel an und vielleicht sind diese Kämpfe nötig, um bißchen was zu bewegen, weil Google und Apple haben ja schon die absolute Macht in dem App-Game. Ich verstehe nicht warum die bei der absoluten Dominanz nicht auch auf die Idee kommen Entwickler mehr Freiheiten, Luft und Profit zu geben, um vielleicht dadurch neue Talente und Kreativität zu fördern. Man könnte fast meinen, dass die großen sich absprechen.
Ok Epic Games investiert natürlich hart rein und versucht sich zu etablieren und Market Share abgeben möchte keiner, aber man sieht an Epic Games dass die Investitionen sich lohnen können. Man kann nur hoffen dass unterm Strich die GameDev Scene davon profitiert und vielleicht durch die Konkurrenz wieder mehr Kreativität und Innovation zugelassen wird.

 

[KaerMorhen]

Mit einem solchen Sieg in der Tasche hätte sie dann wiederum sehr viel bessere Karten bei Verhandlungen mit Google.

Wenn es gegen Apple einen Präzedenzfall zugunsten Epic gibt hat kein anderer Storebetreiber mehr eine Chance.
Da das dann IMMER zugunsten von Epic und den anderen ausgehen wird. So etwas gibt es im EU Recht bisher noch nicht, da wird nur in seltenen Fällen derartiges genutzt.
Gerne die Landgerichtsurteile der Stadt Hamburg und Bremen bei Urheberrechtsverstössen von 2001, 2008 etc. da ist es dann jedoch immer noch 50/50% wenn der Richter keine Ahnung von der Materie hat^^

Ok ..hört sich plausibel an und vielleicht sind diese Kämpfe nötig, um bisschen was zu bewegen, weil Google und Apple haben ja schon die absolute Macht in dem App-Game.

Epic macht es nicht uneigennützig aber geht damit den richtigen weg für alle. Wenn Sie Recht bekommen gilt dieses vorerst nur für Epic und kein Anderes Unternehmen- somit Win Win für Epic.
Sollten Sie verlieren und einen eigenen Store bzw. mit einem anderen größeren Unternehmen etwas starten, dann werden sicherlich viele Unternehmen gerne zum Helden der Branche wechseln, zu bessere Konditionen als 30%, natürlich nur bis Epic groß genug ist Ihr eigenes Ding zu machen ;P