Bescheisst Intel die Prozessorkäufer ??
- Ersteller moe
- Erstellt am
moe
Semiprofi
also Leute, da sind wieder mal ein paar missverständnisse aufgetreten...
Erstens: Ich hab den NForce nur als Beispiel für die Dual-Channel Architektur bei DDR-SDRAM genommen sonst nix.
Und dann: Ich weiss, das es beim P4 nur die Dual-Channel Architekur geht.
Mir ist es vorerst nur darum gegangen, dass jemand ein Dual-Channel Rambus-Board mit einem Single Channel DDR-Board verglichen hat.
3.2 vs. 2.1 GB/sec
Das wäre ein bisschen unfair gegenüber DDR denk ich mal... Weil ein RD-Riegel schafft "nur" 1.6 GByte
Wenn intel das gut anpackt und eine Dual-Channel DDR-Sdram Architektur in den 845 integriert, dann könnten sie in Sachen Latenzzeit und Bandbreite ein derzeitiges RD-System übertreffen..
Und das wäre doch gut für den Wettbewerb..
Erstens: Ich hab den NForce nur als Beispiel für die Dual-Channel Architektur bei DDR-SDRAM genommen sonst nix.
Und dann: Ich weiss, das es beim P4 nur die Dual-Channel Architekur geht.
Mir ist es vorerst nur darum gegangen, dass jemand ein Dual-Channel Rambus-Board mit einem Single Channel DDR-Board verglichen hat.
3.2 vs. 2.1 GB/sec
Das wäre ein bisschen unfair gegenüber DDR denk ich mal... Weil ein RD-Riegel schafft "nur" 1.6 GByte
Wenn intel das gut anpackt und eine Dual-Channel DDR-Sdram Architektur in den 845 integriert, dann könnten sie in Sachen Latenzzeit und Bandbreite ein derzeitiges RD-System übertreffen..
Und das wäre doch gut für den Wettbewerb..
Vielleicht bringen wir auch alle was durcheinander?! <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
Aber mal im Ernst. Fakt ist das der Rambus Speicher auf P4 MoBos zur Zeit nicht zu übertreffen ist. Fakt ist auch das der P4 z.B. in OpenGL Spielen schneller als ein Athlon ist. Jedenfalls in den niedrigen Auflösungen. Ab 1280x1024 und höher gleicht sich das ganze wieder an. Nur muss man hier auch sagen, daß der P4 fast immer bei solchen Vergleichen mehr MHz mitbringt. Oft heisst es bei Benchmarks 1333 MHz AMD vs. P4 1700 und ähnlich, was immerhin 366MHz Unterschied sind. Hinzu kommt noch, daß der P4 auch den schnelleren Speicher auf seiner Seite hat. DDR ist eben zur Zeit in seiner jetzigen Form wirklich nicht viel mehr als "SD-RAM Rev 2.0" (sinngemäss gemeint).
Jeder soll eben das kaufen, was er für am sinnvollsten hält und wofür sein Geldbeutel ausreicht. Denn beide Prozessoren sind nicht schlecht und einen rundum-perfekten Prozessor gibt es sowieso nicht. Für den AMD jedoch spricht eben sein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Der Athlon 1400C ist seit heute für nur noch 430 DM bei K&M erhältlich.
[ 12. Juli 2001: Beitrag editiert von: Trybe ]
Aber mal im Ernst. Fakt ist das der Rambus Speicher auf P4 MoBos zur Zeit nicht zu übertreffen ist. Fakt ist auch das der P4 z.B. in OpenGL Spielen schneller als ein Athlon ist. Jedenfalls in den niedrigen Auflösungen. Ab 1280x1024 und höher gleicht sich das ganze wieder an. Nur muss man hier auch sagen, daß der P4 fast immer bei solchen Vergleichen mehr MHz mitbringt. Oft heisst es bei Benchmarks 1333 MHz AMD vs. P4 1700 und ähnlich, was immerhin 366MHz Unterschied sind. Hinzu kommt noch, daß der P4 auch den schnelleren Speicher auf seiner Seite hat. DDR ist eben zur Zeit in seiner jetzigen Form wirklich nicht viel mehr als "SD-RAM Rev 2.0" (sinngemäss gemeint).
Jeder soll eben das kaufen, was er für am sinnvollsten hält und wofür sein Geldbeutel ausreicht. Denn beide Prozessoren sind nicht schlecht und einen rundum-perfekten Prozessor gibt es sowieso nicht. Für den AMD jedoch spricht eben sein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Der Athlon 1400C ist seit heute für nur noch 430 DM bei K&M erhältlich.
[ 12. Juli 2001: Beitrag editiert von: Trybe ]
moe
Semiprofi
Das würd ich auch sagen...
Jeder, der Geld für teuren RD-Ram hat soll ihn kaufen, ich als Schüler greif lieber zu AMD + DDR
und RadeOn, erklär mir bitte mal das Theorie kommt erst nach der praxis... <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">
Jeder, der Geld für teuren RD-Ram hat soll ihn kaufen, ich als Schüler greif lieber zu AMD + DDR
und RadeOn, erklär mir bitte mal das Theorie kommt erst nach der praxis... <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">
moe
Semiprofi
Habt ihr schon von dem neuen Tyan Mobo gehört, dass Unterstützung für Dual-Tualatin bietet und natürlich DDR..
Mit ner Dual Pentium III-S Konfiguration soll der ein Dual-Foster System burnen...
naja, nich auf mir rumhacken, is nur ne info <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
Mit ner Dual Pentium III-S Konfiguration soll der ein Dual-Foster System burnen...
naja, nich auf mir rumhacken, is nur ne info <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
EvilErnie
Enthusiast
was zu Intel. Das mit den Boards war schon immer so.
Der TX ist beim P1 nach dem HX gekommen und konnte nur noch 64MB cachen. Alle die mehr Speicher brauchten, mußten so den Pentium II kaufen.
So geht das immer weiter.
Und es gibt viele DAUs, die kaufen den P4, weil in der Werbung die Schnelligkeit gezeigt wird und weil er ja 1.7GHz schell ist. Das ist für DAUs immrer besser als 1.4GHz von AMD.
Das die aber P4s von der Stange nur mit PC700 oder weniger RIMMs bekommen, ist für die nicht wichtig.
Hauptsache 1.7GHz.
Das die in 3 Monaten einen neues Board brauchen, ist da nicht wichtig, da DAUs nicht selber aufrüsten können.
Imho sind DAUs 80% der PC Käufer.
Und da kommt AMD nicht richtig in den Markt. Wenn man Glück hat, sieht man bei Saturn Hansa ein AMD System neben 10 Intel Geräten.
Der TX ist beim P1 nach dem HX gekommen und konnte nur noch 64MB cachen. Alle die mehr Speicher brauchten, mußten so den Pentium II kaufen.
So geht das immer weiter.
Und es gibt viele DAUs, die kaufen den P4, weil in der Werbung die Schnelligkeit gezeigt wird und weil er ja 1.7GHz schell ist. Das ist für DAUs immrer besser als 1.4GHz von AMD.
Das die aber P4s von der Stange nur mit PC700 oder weniger RIMMs bekommen, ist für die nicht wichtig.
Hauptsache 1.7GHz.
Das die in 3 Monaten einen neues Board brauchen, ist da nicht wichtig, da DAUs nicht selber aufrüsten können.
Imho sind DAUs 80% der PC Käufer.
Und da kommt AMD nicht richtig in den Markt. Wenn man Glück hat, sieht man bei Saturn Hansa ein AMD System neben 10 Intel Geräten.
moe
Semiprofi
Stimmt...
Irgendwie ist es auch komisch, dass der P4 in Quake III eindeutig schneller als der Athlon... weil bei den anderen games ist der P4 wieder langsamer.. (AquaMark, UT, usw.)
naja...
(gabs da nicht mal ein benchmark cheat von intel bei nem Festplatten-benchmark? <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> )
Irgendwie ist es auch komisch, dass der P4 in Quake III eindeutig schneller als der Athlon... weil bei den anderen games ist der P4 wieder langsamer.. (AquaMark, UT, usw.)
naja...
(gabs da nicht mal ein benchmark cheat von intel bei nem Festplatten-benchmark? <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> )
Meine Meinung Evil!
Deshalb kaufe ich mir auch lieber alles in Einzelteilen zusammen, weiss dann was ich im PC habe, wie schnell es in etwa wird, wie es um Erweiterbarkeit in der Zukunft aussieht und und und. Diese ganzen Media Markt, Saturn und Co Angebote stinken zum Himmel. Wer sowas kauft hat scheinbar wirklich nicht viel Ahnung. Oftmals wird wirklich nur mit der MHz Zahl geworben. Da ist sogar ALDI mit ihren etwa halbjährlich erscheinenden PCs offener in der Komponenteninformation. So denkt der unerfahrenen Nutzer, wenn er mal wieder das neueste Media Markt Prospekt aus der Tageszeitung liest: "Wow, 1,7 Ghz, das muss ja abgehen. Und was man da noch so tolles machen kann, wie schneller surfen durch den tollen Pentium4". Doch nur der Prozessor macht es eben nicht. Da werden grösstenteils Gigaherz Systeme mit einer gf2mx verkauft. Absolut lächerlich, da die gf2mx schon bei ca. 800 Mhz am Ende ihrer Leistungsfähigkeit angelangt ist. Typischer Flaschenhals also. Der Sound ist natürlich oft onboard, oder aber es wurde eine 20DM teure 16bit Soundkarte eingebaut. Die Festplatte ist standardmässig meist 30-40 GB gross, was vielleicht nicht schlecht klingt. Das es aber oft eine lahmarschige Quantum oder sowas ist und die Leistungsfähigkeit unter aller Sau ist, hat den zahlenden DAU eh nicht zu interessieren. Denn der kann schon fast froh sein, daß sich bei Komplett-PCs inzwischen 128MB billig-RAM standariesiert haben und nicht mehr 64MB, wie es vor nicht allzu langer Zeit noch der Fall war. Für Win98 mag es noch ausreichend sein, aber spätestens wenn neuere Spiele gespielt werden wollen, mit der flotten gf2mx wohlgemerkt, oder aber, was bei DAUs eh unwahrscheinlich ist, Win2k als Betriebssystem zum Einsatz kommt, wirds ziemlich eng.
Deshalb kaufe ich mir auch lieber alles in Einzelteilen zusammen, weiss dann was ich im PC habe, wie schnell es in etwa wird, wie es um Erweiterbarkeit in der Zukunft aussieht und und und. Diese ganzen Media Markt, Saturn und Co Angebote stinken zum Himmel. Wer sowas kauft hat scheinbar wirklich nicht viel Ahnung. Oftmals wird wirklich nur mit der MHz Zahl geworben. Da ist sogar ALDI mit ihren etwa halbjährlich erscheinenden PCs offener in der Komponenteninformation. So denkt der unerfahrenen Nutzer, wenn er mal wieder das neueste Media Markt Prospekt aus der Tageszeitung liest: "Wow, 1,7 Ghz, das muss ja abgehen. Und was man da noch so tolles machen kann, wie schneller surfen durch den tollen Pentium4". Doch nur der Prozessor macht es eben nicht. Da werden grösstenteils Gigaherz Systeme mit einer gf2mx verkauft. Absolut lächerlich, da die gf2mx schon bei ca. 800 Mhz am Ende ihrer Leistungsfähigkeit angelangt ist. Typischer Flaschenhals also. Der Sound ist natürlich oft onboard, oder aber es wurde eine 20DM teure 16bit Soundkarte eingebaut. Die Festplatte ist standardmässig meist 30-40 GB gross, was vielleicht nicht schlecht klingt. Das es aber oft eine lahmarschige Quantum oder sowas ist und die Leistungsfähigkeit unter aller Sau ist, hat den zahlenden DAU eh nicht zu interessieren. Denn der kann schon fast froh sein, daß sich bei Komplett-PCs inzwischen 128MB billig-RAM standariesiert haben und nicht mehr 64MB, wie es vor nicht allzu langer Zeit noch der Fall war. Für Win98 mag es noch ausreichend sein, aber spätestens wenn neuere Spiele gespielt werden wollen, mit der flotten gf2mx wohlgemerkt, oder aber, was bei DAUs eh unwahrscheinlich ist, Win2k als Betriebssystem zum Einsatz kommt, wirds ziemlich eng.
@moe: Das wüsste ich auch gerne. Eigentlich fallen mir nur 3 Möglichkeiten ein.
- Entweder profitieren OpenGL Spiele extrem von schneller Speicherbandbreite und da hat der Rambus ja einiges in petto.
- Hier macht sich einfach mal die höhere MHz Zahl im Vergleich zum Athlon bemerkbar. Habe ich ja in einem voherigen Posting schonmal genannt. Oft wird ein P4 1700 mit einem Athlon 1333 verglichen, was im Endeffekt gute 366 Mhz Unterschied sind. Evtl. ist eben dieser recht grosse Mhz Unterschied der ausschlaggebende Faktor.
- Der P4 ist zumindest bei OpenGL wirklich besser in der Berechnung, was an irgendwelchen internen Berechnungsprozessen liegen könnte.
Vielleicht ist es auch eine Mischung aus allen 3?! Interessant ist aber wiederum, daß der Athlon den Vorsprung des P4 bei niedrigen Auflösungen ab 1280x1024 (fast) wieder ausgleicht und spätestens bei 1600x1200 ausgleicht oder gar wieder minimalen Vorsprung erzielt.
- Entweder profitieren OpenGL Spiele extrem von schneller Speicherbandbreite und da hat der Rambus ja einiges in petto.
- Hier macht sich einfach mal die höhere MHz Zahl im Vergleich zum Athlon bemerkbar. Habe ich ja in einem voherigen Posting schonmal genannt. Oft wird ein P4 1700 mit einem Athlon 1333 verglichen, was im Endeffekt gute 366 Mhz Unterschied sind. Evtl. ist eben dieser recht grosse Mhz Unterschied der ausschlaggebende Faktor.
- Der P4 ist zumindest bei OpenGL wirklich besser in der Berechnung, was an irgendwelchen internen Berechnungsprozessen liegen könnte.
Vielleicht ist es auch eine Mischung aus allen 3?! Interessant ist aber wiederum, daß der Athlon den Vorsprung des P4 bei niedrigen Auflösungen ab 1280x1024 (fast) wieder ausgleicht und spätestens bei 1600x1200 ausgleicht oder gar wieder minimalen Vorsprung erzielt.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Jeder soll eben das kaufen, was er für am sinnvollsten hält und wofür sein Geldbeutel ausreicht. Denn beide Prozessoren sind nicht schlecht und einen rundum-perfekten Prozessor gibt es sowieso nicht. [/quote]
@moe: Wen interessieren die Datenblätter vom P4/P3/celi, TB/Duron? Es ist doch völlig egal was die CPU im einzelnen zu bieten hat, wenn sie schnell ist, oder?
@Trybe: Die OpenGL-Engines können schon jetzt, wie T&L bei den Grakas von den P4 optimierungen profitieren. (AFAIK) Und Treiberoptimierung mit Grakas (-> siehe Detonator vergleich bei zdnet.de) macht auch einiges aus.
Die Q3A-Engine profitiert sehr von einer höheren Speicherbandbreite.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Habt ihr schon von dem neuen Tyan Mobo gehört, dass Unterstützung für Dual-Tualatin bietet und natürlich DDR...[/quote]
Welcher Chipsatz?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Interessant ist aber wiederum, daß der Athlon den Vorsprung des P4 bei niedrigen Auflösungen ab 1280x1024 (fast) wieder ausgleicht und spätestens bei 1600x1200 ausgleicht oder gar wieder minimalen Vorsprung erzielt.
[/quote] Die Grafikarte ist der Flaschenhals in höheren Auflösungen. Daher wird der Abstand immmer kleiner.
@moe: Wen interessieren die Datenblätter vom P4/P3/celi, TB/Duron? Es ist doch völlig egal was die CPU im einzelnen zu bieten hat, wenn sie schnell ist, oder?
@Trybe: Die OpenGL-Engines können schon jetzt, wie T&L bei den Grakas von den P4 optimierungen profitieren. (AFAIK) Und Treiberoptimierung mit Grakas (-> siehe Detonator vergleich bei zdnet.de) macht auch einiges aus.
Die Q3A-Engine profitiert sehr von einer höheren Speicherbandbreite.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Habt ihr schon von dem neuen Tyan Mobo gehört, dass Unterstützung für Dual-Tualatin bietet und natürlich DDR...[/quote]
Welcher Chipsatz?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Interessant ist aber wiederum, daß der Athlon den Vorsprung des P4 bei niedrigen Auflösungen ab 1280x1024 (fast) wieder ausgleicht und spätestens bei 1600x1200 ausgleicht oder gar wieder minimalen Vorsprung erzielt.
[/quote] Die Grafikarte ist der Flaschenhals in höheren Auflösungen. Daher wird der Abstand immmer kleiner.
garfield36
Banned
1. Ein P4-System mit RAMBUS ist nun mal nur
mit Dual Channel-Archtektur erhältlich,
also kann ich nur ein solches mit einem
System mit DDR-RAM vergleichen. Und da
man nun mal 2 Speichermodule für RDRAM
benötigt, ist die Speicherbandbreite nun
mal 3,2GHz, mit einem Modul läufts eben
nicht!
2. Ich kenne kein Board, daß DDR-RAM
unterstützt und eine Dual Channel-
Architektur besitzt. Wie ich es also drehe
und wende, es kommt bei einem Vergleich
immer eine Speicherbandbreite von 3,2GHz
gegen 2,1GHz raus.
Selbstverständlich verwende ich PC800 in meinem System, also noch immer eine Speicherbandbreite von 3,2GHz.
Natürlich ist das Preisleistungsverhältnis bei AMD-Systemen besser. Und wenn es bis Ende Mai ein Mainboard mit brauchbarem Chipsatz und DDR-RAM-Unterstützung gegeben hätte, hätte ich es wahrscheinlich gekauft.
Nur gibt es das bis jetzt leider nicht.
Man kann nur hoffen, daß der KT266-Chipsatz endlich ein VIA-Chipsatz ohne gröbere Fehler ist.
[ 13. Juli 2001: Beitrag editiert von: garfield36 ]
mit Dual Channel-Archtektur erhältlich,
also kann ich nur ein solches mit einem
System mit DDR-RAM vergleichen. Und da
man nun mal 2 Speichermodule für RDRAM
benötigt, ist die Speicherbandbreite nun
mal 3,2GHz, mit einem Modul läufts eben
nicht!
2. Ich kenne kein Board, daß DDR-RAM
unterstützt und eine Dual Channel-
Architektur besitzt. Wie ich es also drehe
und wende, es kommt bei einem Vergleich
immer eine Speicherbandbreite von 3,2GHz
gegen 2,1GHz raus.
Selbstverständlich verwende ich PC800 in meinem System, also noch immer eine Speicherbandbreite von 3,2GHz.
Natürlich ist das Preisleistungsverhältnis bei AMD-Systemen besser. Und wenn es bis Ende Mai ein Mainboard mit brauchbarem Chipsatz und DDR-RAM-Unterstützung gegeben hätte, hätte ich es wahrscheinlich gekauft.
Nur gibt es das bis jetzt leider nicht.
Man kann nur hoffen, daß der KT266-Chipsatz endlich ein VIA-Chipsatz ohne gröbere Fehler ist.
[ 13. Juli 2001: Beitrag editiert von: garfield36 ]
moe
Semiprofi
Naja, ein Duell Athlon 1.33 vs P4 1.3 ist ja schon vor dem Beginn entschieden...
Aber gerade vor 2-3 Monaten hab ich ein lustiges System im MM gesehn.. 1.3 GHz P4, 128 MB RD-RAM, 30 GByte HDD, irgend ein Billig Sound, und zur Krönung... ne abgespeckte SDR-Radeon... glaub ne VE oder..
Aber n Kampfpreis.. Und dann der Verkäufer.. Das ist das ultimative Spielegerät, blablabla...
Als er dann mal F1 Championship spielte (1024*768) und es zu ruckeln begann, konnten ich und meine Kollegen das Schreien nicht mehr halten. Ich wäre am liebsten umgefallen und hätt ne stunde gelacht. Da ist der Verkäufer rot geworden und weggegangen.
oh ich schweife ab...
hat der i845-DDR eigentlich so etwas wie Dual-Channel Architekur??
sonst bräuchte man ja PC3200 Speicher mit 200/400 MHz, damit der Prozessor genügend Bandbreite bekommt..
Aber gerade vor 2-3 Monaten hab ich ein lustiges System im MM gesehn.. 1.3 GHz P4, 128 MB RD-RAM, 30 GByte HDD, irgend ein Billig Sound, und zur Krönung... ne abgespeckte SDR-Radeon... glaub ne VE oder..
Aber n Kampfpreis.. Und dann der Verkäufer.. Das ist das ultimative Spielegerät, blablabla...
Als er dann mal F1 Championship spielte (1024*768) und es zu ruckeln begann, konnten ich und meine Kollegen das Schreien nicht mehr halten. Ich wäre am liebsten umgefallen und hätt ne stunde gelacht. Da ist der Verkäufer rot geworden und weggegangen.
oh ich schweife ab...
hat der i845-DDR eigentlich so etwas wie Dual-Channel Architekur??
sonst bräuchte man ja PC3200 Speicher mit 200/400 MHz, damit der Prozessor genügend Bandbreite bekommt..
moe
Semiprofi
@RadeOn
Ok, das mit dem Flaschenhals stimmt...
Ich glaub es ist der Apollo Pro 266(-T), der kann als einziger DDR..
@garfield36
Naja, das mit dem Dual-Channel RD-Ram stimmt schon..
zu deinem 2.:
Schonmal das Wort "nForce" gehört?
Ok, das mit dem Flaschenhals stimmt...
Ich glaub es ist der Apollo Pro 266(-T), der kann als einziger DDR..
@garfield36
Naja, das mit dem Dual-Channel RD-Ram stimmt schon..
zu deinem 2.:
Schonmal das Wort "nForce" gehört?
Man könnte die Speicherbandbreite bei Rambus senken indem man statt PC 800er Riegeln PC600 oder 700er Riegel nehmen würde.
Der i845 hätte kein DualChannel. Und pc3200 wäre ein Problem:
man würde den FSB übertakten oder man müsste einen anderen FSB/PCI Teiler einsetzen.
Media Markt, da gehen doch fast nur DAUs hin.
P4 1,3 vs TB 1,3 (nicht 1,33 sind ja 0,03 ghz mehr <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">) ist ein vergleich als wenn du ein TB 1,3 mit nem p3 1 gig vergleichst... schlechtes BEispiel: man sollte immer die Schnellsten von einem Hersteller vergleichen, dann würde es einigermaßen gerecht sein, wobei man das halt im eingeschränkten sinne sehen kann.
Der i845 hätte kein DualChannel. Und pc3200 wäre ein Problem:
man würde den FSB übertakten oder man müsste einen anderen FSB/PCI Teiler einsetzen.
Media Markt, da gehen doch fast nur DAUs hin.
P4 1,3 vs TB 1,3 (nicht 1,33 sind ja 0,03 ghz mehr <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">) ist ein vergleich als wenn du ein TB 1,3 mit nem p3 1 gig vergleichst... schlechtes BEispiel: man sollte immer die Schnellsten von einem Hersteller vergleichen, dann würde es einigermaßen gerecht sein, wobei man das halt im eingeschränkten sinne sehen kann.
garfield36
Banned
@moe
Nein, NForce im Zusammenhang mit Dual Channel und Mainboards sagt mir GAR NICHTS!
Nenn mir mal ein Mainboard mit diesen Eigenschaften!
Nein, NForce im Zusammenhang mit Dual Channel und Mainboards sagt mir GAR NICHTS!
Nenn mir mal ein Mainboard mit diesen Eigenschaften!
moe
Semiprofi
Naja, zZ sind noch keine draussen, aber um nur einige zu nennen, die in den nächsten monaten rauskommen:
Asus A7N
ABit NV7
MSI 6367
Naja, die oben genannten dürften die 420er Version haben...
Weil das Twinbank bringts total, 128 Bit speicher.. man kann einen 256er und einen 128er Riegel in die verschiedenen Bänke tun und hat trotzdem die 4.2 GByte/sec
Man sollte mal mit den Benchmarks anfangen...
Mal schaun was der Chipsatz bei SiSoft Sandra so bringt, bis jetzt hat ja der 840 oder 820 immer geführt...
Asus A7N
ABit NV7
MSI 6367
Naja, die oben genannten dürften die 420er Version haben...
Weil das Twinbank bringts total, 128 Bit speicher.. man kann einen 256er und einen 128er Riegel in die verschiedenen Bänke tun und hat trotzdem die 4.2 GByte/sec
Man sollte mal mit den Benchmarks anfangen...
Mal schaun was der Chipsatz bei SiSoft Sandra so bringt, bis jetzt hat ja der 840 oder 820 immer geführt...
- Mitglied seit
- 04.05.2001
- Beiträge
- 10.700
Hi,
also TwinBank bringt tatsächlich nur etwas, wenn man eine externe Grafikkarte verwendet. Ansonsten hat der Chipsatz - wenn man nicht drei Module verwendet - eine Shared Memory Architecture, also der Grafikspeicher verwendet den Hauptspeicher mit. Das zieht die Gesamtperformance sehr nach unten, auch wenn der nVidia-Chipsatz da ein Balancing für hat, was es so noch nie vorher gab.
Wenn eine externe Grafikkarte verwendet wird und der Chipsatz so nur den Arbeitsspeicher frei für sich hat, dann könnte es theoretisch 4.2 GB Bandbreite geben, die die Performance extrem nach oben ziehen kann.
Kann.
Hat ja noch niemand ein nForce-Board in den Händen gehalten und das wird auch noch bis September dauern.
Ich finds nur Schade, daß der Pentium IV nur so schnell ist, weil er im Endeffekt eine geniale Technik als Unterbau hat. Mit der Speicherperformance kann er gerade mal an den Athlon ran - das hat er nicht wegen einer starken FPU-Einheit oder einer perfekten Optimierung, SSE2, Data Prefetch oder sonstiges geschafft, sondern weil der i850 ihm eine Bandbreite zur Verfügung stellt, die erstmal nicht unschlagbar ist. Das sieht man jetzt auch am i845 - da sieht der P4 schwach drauf aus und offenbart sein wahres Gesicht. Ein DDR-Chipsatz wäre wirklich zu empfehlen, auch wenn der nicht von Intel kommt, sondern von VIA...
Ob natürlich ein DualDDR-Interface ähnlich gut funktioniert muß man abwarten. Ich denke aber, das der Athlon noch viel von Chipsätzen profitieren kann.
Grüße
Dennis
also TwinBank bringt tatsächlich nur etwas, wenn man eine externe Grafikkarte verwendet. Ansonsten hat der Chipsatz - wenn man nicht drei Module verwendet - eine Shared Memory Architecture, also der Grafikspeicher verwendet den Hauptspeicher mit. Das zieht die Gesamtperformance sehr nach unten, auch wenn der nVidia-Chipsatz da ein Balancing für hat, was es so noch nie vorher gab.
Wenn eine externe Grafikkarte verwendet wird und der Chipsatz so nur den Arbeitsspeicher frei für sich hat, dann könnte es theoretisch 4.2 GB Bandbreite geben, die die Performance extrem nach oben ziehen kann.
Kann.
Hat ja noch niemand ein nForce-Board in den Händen gehalten und das wird auch noch bis September dauern.
Ich finds nur Schade, daß der Pentium IV nur so schnell ist, weil er im Endeffekt eine geniale Technik als Unterbau hat. Mit der Speicherperformance kann er gerade mal an den Athlon ran - das hat er nicht wegen einer starken FPU-Einheit oder einer perfekten Optimierung, SSE2, Data Prefetch oder sonstiges geschafft, sondern weil der i850 ihm eine Bandbreite zur Verfügung stellt, die erstmal nicht unschlagbar ist. Das sieht man jetzt auch am i845 - da sieht der P4 schwach drauf aus und offenbart sein wahres Gesicht. Ein DDR-Chipsatz wäre wirklich zu empfehlen, auch wenn der nicht von Intel kommt, sondern von VIA...
Ob natürlich ein DualDDR-Interface ähnlich gut funktioniert muß man abwarten. Ich denke aber, das der Athlon noch viel von Chipsätzen profitieren kann.
Grüße
Dennis
moe
Semiprofi
Naja, die interne GF 2 MX wird ja niemand nutzen, der sich ein nForce Mainboard wegen dem Twinbank kauft...
@RadeOn:
Könnte man PC3200 herstellen, würde man auf einem Intel-board den Speicher einfach asynchron laufen lassen, d.h. FSB 100 Mhz Quad-pumped, Speicher 200 Mhz DDR.
Aber es soll ja in 1-2 Jahren DDR II kommen, dass dann eigentlich QDR ist (Quad Data Rate). Dann wäre PC400 QDR-Speicher ideal für den Pentium IV....
@RadeOn:
Könnte man PC3200 herstellen, würde man auf einem Intel-board den Speicher einfach asynchron laufen lassen, d.h. FSB 100 Mhz Quad-pumped, Speicher 200 Mhz DDR.
Aber es soll ja in 1-2 Jahren DDR II kommen, dass dann eigentlich QDR ist (Quad Data Rate). Dann wäre PC400 QDR-Speicher ideal für den Pentium IV....
garfield36
Banned
Also es gibt noch keine Mainboards mit NForce und Dual Channel! Dann kann man auch schwerlich schon Vergleiche damit anstellen.
Boards mit i820 gibt es übrigens auch nicht, der Chipsatz wurde ja von Intel, mit Recht, eingestampft.
Mainboards mit i840 sind meines Wissens nach in Europa nicht im Handel. Ich weiß da überhaupt nur von zwei Dual-Boards, eines von Tyan, eines von Intel. Ob man die überhaupt noch wo kaufen kann, bezweifle ich allerdings, vielleicht noch irgendwo als Restposten. Ansonsten gibt es gar keine Platinen mehr mit i840, warum weiß vielleicht der Kuckuck.
Boards mit i820 gibt es übrigens auch nicht, der Chipsatz wurde ja von Intel, mit Recht, eingestampft.
Mainboards mit i840 sind meines Wissens nach in Europa nicht im Handel. Ich weiß da überhaupt nur von zwei Dual-Boards, eines von Tyan, eines von Intel. Ob man die überhaupt noch wo kaufen kann, bezweifle ich allerdings, vielleicht noch irgendwo als Restposten. Ansonsten gibt es gar keine Platinen mehr mit i840, warum weiß vielleicht der Kuckuck.
moe
Semiprofi
Rambus + Pentium III bringt nix!
Darum....
Darum....
garfield36
Banned
Na aber die kamen sicher nicht von der Speicherbandbreite, da war der limitierende Faktor eindeutig die CPU. Ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel woher da die Mehrleistung resultieren sollte.
Was nützt mir eine hohe Bandbreite des Arbeitsspeichers, wenn sie die CPU nicht ausnützen kann.
Wie auch immer, der i820 ist verdientermaßen Geschichte, so ein Schrott!
Was nützt mir eine hohe Bandbreite des Arbeitsspeichers, wenn sie die CPU nicht ausnützen kann.
Wie auch immer, der i820 ist verdientermaßen Geschichte, so ein Schrott!
Der i820 war an sich ein guter Chipsatz, IMHO.
P3+ DDR bringt dann genauso wenig wie mit Rambus.
der i840 wurde in Europa verkauft, wie du schon sagstest von Tyan und Intel, und ich glaube auch von Gigabyte war eines auf dem Markt.
P3+ DDR bringt dann genauso wenig wie mit Rambus.
der i840 wurde in Europa verkauft, wie du schon sagstest von Tyan und Intel, und ich glaube auch von Gigabyte war eines auf dem Markt.
moe
Semiprofi
@dbode:
hat man diese 4-5% mehrleistung nicht mit guten 2000 DM(256MB) bezahlt?
hat man diese 4-5% mehrleistung nicht mit guten 2000 DM(256MB) bezahlt?
garfield36
Banned
Der i820 war Schrott, und das hat auch Intel eingesehen.
Der i840 war dann schon besser, aber für Single-Boards eigentlich auch unnötig. Für Dual-Mainboards mag er aber durchaus seine Berchtigung gehabt haben.
Es gab den Chipsatz aber leider nicht sehr lange am Markt. Als ich vor ein paar Monatan wieder auf ein Intel-System umsteigen wollte, waren keine Boards mehr erhältlich.
Nun, jetzt habe ich eben wieder ein Single CPU-System, dafür brauchte ich kein neues OS.
Der i840 war dann schon besser, aber für Single-Boards eigentlich auch unnötig. Für Dual-Mainboards mag er aber durchaus seine Berchtigung gehabt haben.
Es gab den Chipsatz aber leider nicht sehr lange am Markt. Als ich vor ein paar Monatan wieder auf ein Intel-System umsteigen wollte, waren keine Boards mehr erhältlich.
Nun, jetzt habe ich eben wieder ein Single CPU-System, dafür brauchte ich kein neues OS.
moe
Semiprofi
Bei einem Intel-Dualsystem nutzt RD-Ram auch nix, da sich beide CPUs einen Bus teilen müssen...
garfield36
Banned
Aber durch die zwei CPU's wäre das System doch ein wenig schneller gewesen. Damals dachte ich noch nicht an ein P4-System.
Aber natürlich ist der i850 in Verbindung mit Rambus und dem P4 der ideale Chipsatz.
Leider ist der Preis für so ein System einfach zu hoch.
Bleibt nur zu hoffen, daß VIA mit dem KT266 endlich mal einen möglichst fehlerfreien und auch flotten Chipsatz auf den Markt bringt. Die nächsten Monate werden es zeigen!
Aber natürlich ist der i850 in Verbindung mit Rambus und dem P4 der ideale Chipsatz.
Leider ist der Preis für so ein System einfach zu hoch.
Bleibt nur zu hoffen, daß VIA mit dem KT266 endlich mal einen möglichst fehlerfreien und auch flotten Chipsatz auf den Markt bringt. Die nächsten Monate werden es zeigen!
moe
Semiprofi
Wichtig ist, das der Preiskampf zwischen Intel und AMD uns nur zugute kommt, egal für welche Marke man sich entscheidet...