BP D5 Mod Top lärmt (anfangs) wegen viel Luft ... brauche Rat

[Aurel]

So, der Quatsch-Thread ist mir zu kurzlebig, brauch mal den Rat von den Profis

Für alle die es noch nicht mitbekommen haben, meine D5 (bzw meine zwei D5) machen direkt nach dem befüllen lange (5-10min) ordentlich Lärm und produziert höchstens einen kleinen Rinnsal, wie auf dem Video bei 1:40 zu sehen ist.
https://www.youtube.com/watch?v=3HfqL31lsyc

ich habe festgestellt, dass es besser ist, wenn ich die Tops regulär betreibe. Dann dauert es nur so 3-5min bis der Lärm aufhört.

Nach etwas Rücksprache, wurde mir auch das bestätigt, was ich ohnehin schon dachte:
es ist Luft im Top, welche nicht so schnell rausgeht. Aus diesem Grund habe ich mir mal das Innenleben des Tops angeschaut:

In der Mitte ist der Eingang. Der kommt von oben, unten oder direkt von Vorne, läuft auf dem mittleren Punkt zusammen => ist es egal wie rum das Top montiert ist. Mitte ist Mitte.

ABER

Wenn man nun die Pumpe "normal herum" montiert, beginnt der Ausgang wie hier zu sehen ist auf 6 Uhr (unten mitte) und die Öffnung ist ca auf 11Uhr.
D.h. wenn nun wasser passiv eingefüllt wird, füllt es sich ohne Probleme bis zu 3/4 der Höhe => 1/4 bleibt die Luft , nämlich der Raum der oberhalb des Ausgangs liegt, da die Luft hier nicht mehr rauskommt.

Drehen wir das Top nun um (wie ich es vorher hatte, die oberen Verschlussstopfen sind unten) ist der Ausgang auf ca 5 Uhr => es ist VIELMEHR luft drin ...

Die Luft muss - bei beiden Varianten Stück für Stück aus dem Top befördert, was bei szenario 1 natürlich viel schneller geht. es ist weniger...
Optimal wäre es natürlich das Top wirklich als "Top" zu montieren, denn auf diese Weise wäre fast keine Luft drin.

Habe es auch ausgetestet, und es stimmt. Pumpe aufrecht und sie hat quasi sofort den vollen Druck !

Tjo ... jetzt muss ich mal schauen wie ich das mache.

a) Ich könnte das Top verkehrt herum installieren - wie ich es anfangs hatte - und akzeptieren, dass die Pumpe so 5-10min krach macht, wenn ich sicher bin, dass sie dadurch keinen Schaden nimmt (das Laufrad ist zu über 50% mit wasser bedeckt)
-- Frage an Euch: pumpen sollen ja nicht ohne Wasser betrieben werden ... aber darüber wieviel wasser dasein muss sagt keiner was - meint ihr, die Pumpe nimmt davon schaden ? Nach den 10min - wenn die Luft raus ist, ballern die Pumpen ohne Gnade


b) "richtig rum" montieren ... beschädigt meine Fittings, komme nicht gerade aus der Pumpe, dafür hat die Pumpe von Anfang an mehr Wasser und läuft schneller normal..

c) irgendwie versuchen das ganze hochkant hinzubekommen ... das sieht platztechnisch schlecht aus

d) ich versuche mir ein Dual-Top zu besorgen ... allerdings habe ich es nur bei Highflow.nl gefunden ... und ich würde nochma 130€ bezahlen ...
aber zwei einzelne haben mich jetzt 4 Tage gekostet, bis ich wusste wie ich sie entkoppeln kann ... denn ich muss sie getrennt entkoppeln, denn sie laufen nie mit der gleichen Frequenz und das klingt sch...

Edit: na toll, ich sehe gerade, dass das BP Dual Top net wirklich der Burner ist ... und das EK Top finde ich nirgends zum kaufen ... außer bei frozencpu...und das kostet 35-100$ versand

Was meint ihr ? Gibts evtl noch ne andere Lösung ?

Edit: beim genaueren hinsehen habe ich bemerkt, dass ich - wenn ich nur weit genug kippe, mehr wasser hineinbringen müsste (beim befüllen), so dass mehr luft rausgeht... ... ja es stimmt. viel weniger krach und mehr fluss von anfang an -> schnellere weitere entlüftung. Ist zwar nicht wirklich ganz befriedigend, aber hey, besser als nix ;-)

P.s. kennt ihr den sch... ? ihr habt ein Problem, grübelt und macht, googelt und verzweifelt... dann beschließt ihr, mal um hilfe zu fragen und kaum hat man gefragt sieht man die Lösung ^^ ?

 

[VJoe2max]

Zu a): Wichtig ist, dass das Rotorlager Wasser bekommt, da es mediengeschmiert ist. Man sollte die Pumpe deshalb keinesfalls staubtrocken, wie out of the box betreiben - das kann ganz schnell ins Auge gehen. Wenn das Lager jedoch feucht gehalten wird, sprich der Lagerspalt zwischen Hartkohle-Kalotte und Keramikkugel stets einen tragenden Wasserfilm aufbauen kann ist es nicht dramatisch wenn im Rest des Spiralgehäuses noch Luftblasen sind. Auf lange Frist fehlt es dort ohne Wasser zwar auch an Kühlung, aber ein paar Minuten sind diesbezüglich selbst bei einer D5 kein Problem. So wie du sie betreibst, würde ich mir da jedenfalls keine Sorgen machen. Die Luftblasen die den Lärm verursachen sollten weder die Schmierung des Lagers, noch die Kühlung des Motors kritisch beeinflussen. Es ist ganz normal dass die Pumpe in einem frisch befüllten Kreislauf eine Zeit lang braucht, um die Luft los zu werden.
Wenn du den Symptomen ein wenig entgegen wirken willst, wäre die Zugabe eines glykolhaltigen Wasserzusatzes ein Tipp. Zum Einen verbessert es die Tragfähigkeit des Schmierfilms auf dem Lager und zum Anderen senkt es die Oberflächenspannung, was das Austreiben der Luftblasen beschleunigt und den Lärm während dieser Phase etwas reduziert.

Zu b): Solange der Rotor nicht nach unten hängt (also Pumpe oben, Deckel unten), ist die Lage nicht so wichtig. Allerdings ist die ideale Betriebslage aufgrund der Lagerkonstruktion stets ein Aufbau bei dem die Pumpe unten sitzt und der Deckel oben. Wenn der Deckel seitlich an der Pumpe hängt (also hochkant) gibt es immer ein gewisses Kippmoment, welches auf den Rotor wirkt. Das ist auf lange Frist nicht unbedingt ideal für diese Art von Lagerung aber auch kein Drama. Was ich nicht tun würde, wäre die Anschlüsse nach unten zeigen zu lassen - das ist entlüftugnstechnisch definitiv nicht zu empfehlen.

Zu c): Siehe b)

Zu d): Bist du dir sicher, dass du dir eine Dual-D5 wirklich auf Dauer antun willst? Notwendig dürfte sie wohl kaum jemals werden .

Grundsätzlich sollte der AB beim ersten Anlaufen der Pumpe nicht geschlossen sein. Das kann dazu führen, dass die Pumpe am Anfang keinen Nachsub bekommt und fördert somit die beschriebenen Symptome .

 

[Aurel]

Vielen vielen Dank VJoe
So dachte ich mir das auch ... aber ich wäre bereits in Teufelsküche wenn ich immer auf meine innere Stimme gehört hätte ;-) . Staubtrocken läuft sie nicht, und vielleicht ändert sich das ganze auch noch etwas wenn ich anstelle des aqua dest das AC DP einfülle... und ich werde das Gehäuse einfach weit kippen. So oft befülle ich den Kreislauf ja auch nicht ^^

zu d) also ich verbaue zwei D5 ... aus einem einfachen Grund: der Wasserstrahleffekt im Aqualis sieht bei nur 70l/h etwas dürftig aus (eine gedrosselte D5 schafft in dem Kreislauf "nur" die 70l/h)
... dass dann eine Pumpe ausfallen kann ohne dass es den Betrieb aufhält ist ein netter Bonus ;-)