dauerhafte Speicherung von Bildern

[xpfreddy]

Hallo,


ich habe momentan das totale Chaos auf meinen Festplatten was Bilder betrifft. Nachdem mir eine Festplatte abgeschmiert ist, konnte ich noch hier und da etwas retten. Allerdings ist jetzt die damals geführte Ordnung (sprich: kompletten Ordner von CF-karte rüberziehen und PSDs im gleichen Ordner speichern) dahin.

Ich habe jetzt nur provisorisch einen Ordner mit dem Namen "PSDs" erstellt und haue da nach jeder Tour die bearbeiteten Bilder als PSD rein, ohne sie dabei zu benennen. Wenn man jetzt bedenkt, dass dieser Ordner inzwischen fast 10 GB groß ist, ist das Chaos schon im fortgeschrittenem Stadium . Als Backup lade ich die Bilder immer als PSD auf adrive.com hoch und brenne sie (nach jeder Tour) auf DVD.

Was würdet ihr mir zur dauerhaften Speicherung empfehlen? Kann man das mit irgendeinem Programm vereinfachen (bitte kein LR) ? Speichert ihr nur die PSDs oder auch die RAWs ab ?


MfG


Freddy

 

[stony]

Guck mal hier rein, vielleicht findest Du da Inspirationen. Ich nutze mittlerweile nur noch Bridge zur Verwaltung.

 

[xpfreddy]

danke für den Link.. kann mich wieder halbwegs an den Thread erinnern. Trotzdem stellt sich mir noch eine Frage: speichert ihr die PSDs und die RAWs ab, oder beides? Kommen die RAWs bei euch in einen extra-Ordner?

 

[anti-T-kom]

Ich lasse alle Raws durch die Oly Software jagen und speichere sie als Tiff ab - nachdem das Bild bearbeitet ist werden nur Jpgs behalten - die Raws und Tiffs landen in die Tonne.

 

[joshude]

danke für den Link.. kann mich wieder halbwegs an den Thread erinnern. Trotzdem stellt sich mir noch eine Frage: speichert ihr die PSDs und die RAWs ab, oder beides? Kommen die RAWs bei euch in einen extra-Ordner?

Also ich mache es (inzwischen hat es sich schon geändert zu dem anderen in dem archiv-thread) wie folgt:

exemplarisch:
2009\2009-10-26_Ereignis_oder_whatever\[Darin dann die RAWs]
2009\2009-10-26_Ereignis_oder_whatever\TIFF\[Darin dann die exportierten TIFFs aus Lightroom]
2009\2009-10-26_Ereignis_oder_whatever\JPG\[Darin die JPGs (fullsize und resize) die aus den TIFFs kommen]

Somit hab ich dann pro fertig bearbeitetes Foto
~15mb fürs raw
~70mb fürs 12bit tiff
~10mb JPG full+small

Das ist aber nur bei den Fotos dies wirklich aus Lightroom rausschaffen.
sonst bleibts bei den ~15mb fürs Raw

Ist einiges an Platz, aber was kost' der heute schon.

Ich lösch btw keine RAWs oder TIFFs. Habs mal gemacht weil ich keinPlatz mehr hatte und ärgere mich nun drüber, weil ich nur die kleinen jpgs behalten habe

 

[anti-T-kom]

Nur die kleinen Jpgs ist natuerlich nix

 

[xpfreddy]

Nur die kleinen Jpgs ist natuerlich nix

aber immernoch besser als ein HDD-Crash.

Worin besteht eigenltich der Unterschied zwischen TIFF und PSD ? Kann TIFF keine Ebenen speichern, oder wie ?

@joshude wozu speicherst denn du noch die jpegs, wenn du das TIFF und das Raw behältst ?

 

[Eragon]

Ich habe das so:

2009/Oktober/Fototour mit xp freddy/Grundfotos/
Und in die ebene Fototour mit... kommen dann IMG_1055_bearbeitet(_rahmen) so rein.

Klappt super. Einmal die Woche synchronisiere ich mit einer exterenen HDD.

Max

 

[-said-]

Die Hauptunterschiede zwischen TIFF und PSD sind, dass TIFFs verlustfrei komprimiert werden können (LZW) und PSDs ein programmeigenes Format sind, während ein TIFF auch von anderen Programmen geöffnet werden kann. Bei einem TIFF kann man ebenfalls die Ebenen beibehalten.

btt...Meine momentane Ordnerstruktur sieht so aus...Datum_Wo_Was. Darin zwei Ordner _raw und _bearbeitet. Gelöscht wird nix und ein Backup würde ich auf ner externen Festplatte machen, wenn ich mal dazu kommen würde.

 

[joshude]

@joshude wozu speicherst denn du noch die jpegs, wenn du das TIFF und das Raw behältst ?

Das bisschen an Datenmenge stört mich nicht und so hab ich immer schnell Zugriff auf die Fotos, wenn jemand sagt 'zeig mal dies oder jenes foto' und muss es nicht wieder extra aus dem Tiff exportieren.

 

[xpfreddy]

oha.. warum hab ich immer PSDs gespeichert, wenn TIFFs nur halbsogroß sind ??

vorrausgesetzt das da ist richtigeingestellt:

und dieses TIFF hat wirklich keine Nachteile im Bezug aufs PSD ?

 

[-said-]

Ich glaube Schriften werden beim speichern als TIFF eingebettet, d.h. du kannst sie nachträglich nicht mehr bearbeiten.

 

[Dr Casemod]

ich hab seit ich LR nutze alle meine fotos neu geordnet...

Hauptordner Fotos, jahr, )2001 beginnend )
so, LR importiert nach Datum yyyy-mm-dd
ich fote Raw + M-Jpeg, beides landet dann in dem zu importierenden Ordner, wird direkt beim import grob verschlagwortet. ( so kann ich anspruchslosen freunden und verwandten mal eben fix die kleinen jpegs auf nen stick schieben)
dann wird der Ordner "umbenannt", der Anlass wird ergänzt, also yyyy-mm-dd - anlass
wenn es "mehrtägie" anlässe wir urlaube oder so sind, dann kommen die folgenden ordner als unterordner in den ordner des ersten datums

wenn ich dann Bilder aus LR exportiere (nicht jedes Bild geht due PS) wird im Ordner in dem das RAw liegt ein Unterordner "entwickelt" erstellt, da kommen die exporte hin, wenn ich nach dem entwickeln noch Photoshoppe, gibts nen weiteren Unterordner "bearbeitet"

die gesamte Ordner Struktur (also der große Hauptordner "Fotos") liegt auf ner externen 2,5" Platte
außerdem findet sich auf der Platte ein Ordner "Lightroom", dort liegt u.a. die katalog datei, aber auch ein backup ordner, der vom plugin "config_backup" befüllt wird.

der Inhalt dieses Backup ordners wird direkt beim backup als zip auf die interne platte geschoben

die Platte wird regelmäßig auf ne externe 3,5" Platte mittels JoJoSync gesichert.


Sinn der Tatsache, dass alles auf ner 2,5" Platte liegt ist der, dass ich so ohne weiteres an laptop und desktop arbeiten kann.

 

[jedrzej]

Ich behalte immer Alles Speicher kostet nicht mehr viel und wenn man konsequent schlechte Fotos wirklich löscht, dann gehts auch. Mittlerweile mache ich auch häufig Fotos direkt in jpg und RAW nur noch in Ausnahmesituationen (von Parys oder Demos brauche ich keine RAWs). System ganz einfach:
Fotos/Jahr/Monat/Ereigniss/bearbeitet, zusätzlich Metadaten per Lightroom. Bearbeitete Fotos kommen in den 'bearbeitet' Ordner und evtl verkleinerte JPGs in einen /jpg Ordner.

Was aber viel wichtiger ist und viel zu selten angesprochen wird -> Datensicherungen müssen regelmäßig angefertigt werden. Ich habe hier zwei externe Festplatten, welche redundant inkrementell sichern (die eine HDD einmal je Tag, die andere einmal je Woche), ganz wichtige Fotos sicher ich zusätzlich online bei Flickr und meinem Webspace, sobald ich mal ordentlichen Upload habe werde ich alles ins Netz spiegeln.

 

[anti-T-kom]

Bei mir ist ne Riesensuppe auf der Platte - thx an Freddy fuer das Thema - gibt endlich den Ansporn zur Reinigung
Heute Abend wird alles nutzlose aussortiert und ordentlich archiviert

 

[bloodsucker1501]

nutze auch nur LR zur Sortierung und lösche gnadenlos Bilder die nichts geworden sind. Sagen wir mal ein Shooting im Studio mit einem Paar bleiben auch nur ca: 40 Fotos übrig von denen dann 20 als psd.
Bin jetzt in 3 Jahren bei knapp 400GB an Bildern, finde das noch ganz ok. Der größte Teil stammt aber noch von der D50 mit 6MP seit der D700 sind die Bilder mal locker 2 - 3 Mal so groß da gehts doch recht schnell mit dem Datenzuwachs^^

Sicher meine Daten im Moment mit Timemachine und zusätzlich noch manuell alle paar Wochen. Habe die Bilder so immer auf mind. 2 Festplatten. Demnächst wirds aber eine Neuordnung geben: ich werd mir eine externe Firewire800 Platte holen und da werden dann nochmal zusätzlich die Fotos draufgespielt^^

aber Datensicherung ist ein viel zu wenig diskutiertes Thema in meine Augen…erst am weekend ist einem Freund seine PLatte im Macbook gestorben und er hat immer nur seine Fotos gesichert aber nur unregelmäßig den restlichen Kram^^

 

[ohNzl]

Ich speicher meine Beabeiteten Bilder 1x auf dem PC selbst, ein 2tes mal auf eine externe HDD und zu guter letzt noch auf DVD.

Lieber einmal zu viel als zu wenig.

Aber Datensicherung wird echt zuwenig behandelt...mal davon ab das die Speicherdauer von HDDs, DVDs usw auch nicht unendlich ist, sonder sich zb auf 50 Jahre beläuft und dann ist eh alles weg...

 

[bloodsucker1501]

naja Festplatten sollte man wohl eher wenn man sie jeden Tag nutzt eher alle 2 - 3 Jahre wechseln Bei den Preisen heutzutage wundert es ja nicht das die nicht länger halten^^

 

[L0rd_Helmchen]

Ich nutze für Fotos einen eigenen RAID Verbund im Server, das sollte genügen. Hab zwar auch einen DLT Streamer, aber ich denke man kann es auch übertreiben. Soooo wichtig sind meine Bilder jetzt auch nicht, dass die unbedingt auf Band müssten. Alle paar Jahre mal Festplatten austauschen und gut ist

 

[joshude]

Das Einzige manko welches ich bei mir entdecke ist die bisher völlig fehlende Sicherung.
Weder des LR katalogs auf einer 2. HDD noch der Fotos auf einer mindesns 2. HDD.
Da muss ich langsam mal was machen.

Fotografiere btw seit ca ner woche auch in RAW + jpg basic S, fürs 'schnelle durchgucken' wenn andere Leute ergebnisse wollen

Ich habe jetzt seit märz 2008 175GB an Fotos zusammen

 

[xpfreddy]

also erstmal vielen Dank für eure Hilfe !

Ich hab jetzt folgendes gemacht:
(Beispiele)
F:\FOTOS\Eos 40D\2009\04.29 Potsdamer Platz und Friedrichstrasse

F:\FOTOS\K20D\2008\12.07 Weihnachtsmarkt

in den entsprechenden Ordnern sind jetzt die RAWs und die PSDs (in Zukunft TIFFs) drin

Gibts da noch irgendwas einzuwenden ?

Noch eine Frage: wie mache ich am besten diese "redundant inkrementelle" Sicherungen ? Mit welchem Programm soll ich das anstellen ?

 

[jedrzej]

also erstmal vielen Dank für eure Hilfe !

Ich hab jetzt folgendes gemacht:
(Beispiele)
F:\FOTOS\Eos 40D\2009\04.29 Potsdamer Platz und Friedrichstrasse

F:\FOTOS\K20D\2008\12.07 Weihnachtsmarkt

in den entsprechenden Ordnern sind jetzt die RAWs und die PSDs (in Zukunft TIFFs) drin

Gibts da noch irgendwas einzuwenden ?

Noch eine Frage: wie mache ich am besten diese "redundant inkrementelle" Sicherungen ? Mit welchem Programm soll ich das anstellen ?

Ich Persönlich würde noch die Monate mit jeweils einem eigenen Ordner versehen, auch wenn du die Zahlen vorn dran hast, wirds imho unübersichtlich - in fleißigen Monaten habe ich schnell mal 30 neue Ordner je Monat.

Programme gibts viele. Früher habe ich es per Robocopy (Windows Batchscripte) gemacht, jetzt gerade teste ich Areca mit ein paar Skripten Vorn und Hinten dran. Mit Robocopy war ich eigentlich zufriedener, aber imho kann man damit nicht komprimieren und seitdem ich die S5 habe (Raw = 25MB) ist das mit der Komprimierfunktion von Areca recht praktisch, auch wenn sie nur ~15% bringt.

Man kann natürlich auch die kommerziellen Produkte wie Arconis True Image nehmen, ich hab damit mal auf Arbeit was gemacht, imho lohnts aber nicht, die kostenlosen Varianten haben den gleichen Erfolg und wenn ich mal an die Daten ran muss brauche ich keine Treiber oder so, Robocopy speichert 1:1 und Areca erstellt für jede Datei eine zip.

 

[Dr Casemod]

was ist denn redundant incrementell?
redundant ist "doppelt", aber was ist incrementell?

meinen LR katalogsicher ich täglich, wenn der mal weg wäre, wäre das echt tödlich.
wenn mal irgendwie fotos der letzten paar shootings weg wären, ok, kann man verkraften, aber der katalog?
ich hab ALLE meine Pics in LR gezogen, die fangen in 2001 an und zumindest nach event sind sie verschlagwortet, das war (und ist immer noch, bin nämlich noch nicht ganz fertig) ne scheiß arbeit...