Einmal günstig und einmal für das Steam Deck: Corsair stellt die MP600 Mini und MP600 Core XT vor

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Corsair hat zwei neue SSDs vorgestellt, die sich einerseits an den preisbewussten Käufer einer PCIe-Gen4-SSD richten und andererseits speziell auf den Einsatz im Steam Deck von Valve oder dem Microsoft Surface Pro 8 und 9 ausgelegt sind.
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Und deswegen liebe Kinder dürfen wir bei QLC so oft "Müll" und "Dreck" lesen. Weil ganz sachlich alle Nachteile beim Nutzer verbleiben und von den theoretischen 30% Preisvorteil exakt nichts bleibt. Ein ganz harter Gegner der SN770... beim Preis.
 
Yay, noch mehr MP600 Vertreter :fresse:

MP600
MP600 R2
MP600 Core
MP600 Core XT
MP600 Pro
MP600 Pro XT
MP600 Pro LPX
MP600 GS
MP600 Pro NH
MP600 Mini

:shot:
 
von den theoretischen 30% Preisvorteil
Wieso 30%? Es sind nur 25%, denn um 12 Bit zu speichern, braucht man bei TLC (3bpc) eben 4 Zellen, bei QLC nur 3, also 3/4 oder 75% der Anzahl der Zellen oder eben 25% weniger. Dies ist natürlich nur theoretisch, denn praktisch braucht man ja mehr zusätzlichen Speicher für die stärkere ECC, die Dies haben eine gewissen Rand, so dass auch bei 75% der Anzahl an Zellen das Die nicht wirklich 75% kleiner sein kann und macht das NAND zwar, zumindest bei SSDs mit größeren Kapazitäten, den Löwenanteil der Kosten aus, aber die anderen Kosten fallen deswegen nicht.

Prozentrechnung ist gemein, während QLC zwar 33% mehr Daten pro Zelle als bei TLC speichern kann, spart man eben doch nur 25% der Zellen. Wäre es anderes, wären die Kosten für NAND schon beim Sprung von SLC auf MLC (2bpc), wo man 100% mehr Daten pro Zelle erreicht hat, auf 0 gefallen.
 
Es ist aber nicht nur die Zelle sondern auch die Anbindung. Ein Chip ohne Daten-Infrastruktur wäre etwas nutzlos. Stumpfe Prozentrechnung bringt einen da nicht weiter. Mit der Aussage eines Speicherherstellers sind wir noch immer im theoretischen. Bei den geringen bis quasi nicht vorhanden Kostenvorteile von QLC geht es real vermutlich eher um die Rettung der Investitionskosten. Von den dicken Sprüchen über 5 oder gar 6 Bit Zellen ist nichts geblieben.

PS: Die XT hat ja nicht mal RAM.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es ist aber nicht nur die Zelle sondern auch die Anbindung. Ein Chip ohne Daten-Infrastruktur wäre etwas nutzlos.
Die Logik liegt inzwischen bei praktisch allen NANDs unter dem Array.
Stumpfe Prozentrechnung bringt einen da nicht weiter.
Vor allem wenn sie auch noch falsch ist!
Bei den geringen bis quasi nicht vorhanden Kostenvorteile von QLC
Das stimmt doch gar nicht. Schau Dir die Samsung 870 EVO und 870 QVO an, die sind gut zu vergleichen, da sie beiden den gleichen Controller und einen DRAM Cache haben, außerdem sind beidem von gleichen Hersteller und man weil mit Sicherheit, dass die EVO TLC und die QVO QLC NAND habe. Damit eigenen sie sich gut zum Vergleich und die 870 EVO 4TB wird ab 249€ bei GH gelistet, die 870 QVO 4TB aber ab 200€, also knapp 20% günstiger. Bei den 2TB Versionen ist der Abstand geringer, aber da machen die Kosten der NANDs ja auch weniger vom Endpreis aus.
 
Produkt Staffelung hat absolut nichts mit den Herstellungskosten gemein. Samsung verkauft dir eine Produktpalette die aktuell vor allem in vielen Bereichen massiv Minus macht. Weil Samsung es für Marktanteile kann.
Im Bereichen mit Wettbewerb hat Samsung auch mit QLC mal überhaupt nichts zu melden. Da sind wir inzwischen bei 39€ pro TB. Da sind die 4TB Laufwerke weit entfernt. Die typische Kapazität im Massenmarkt dürfte zudem die 1TB gerade so erreicht haben. Deswegen sehen wir trotz implodierender Flash Preise keine großen und günstigen Laufwerke.
 
Selten so viel Blödsinn in einem Beitrag gelesen.

Natürlich hat QLC einen Kostenvorteil, man kommt ja mit weniger Zellen aus und damit weniger Diefläche für die gleiche Kapazität, bekommt also mehr Dies aus einem Wafer. Samsung gibt diese auch an die Kunden weiter, wenn andere Hersteller dies nicht machen, dann kauft man eben nichts von denen.
Im Bereichen mit Wettbewerb hat Samsung auch mit QLC mal überhaupt nichts zu melden.
Samsung ist immer noch der größte NAND Hersteller und hat seinen Marktanteil zulerzt sogar ausgebaut:

trendforce-q4-2022-nand-revenue.png

Quelle

Auch bei den SSDs ist Samsung der Marktführer:
102125_samsung-ssd-body02.jpg

Quelle

Und bei Enterprise SSDs sogar mit über 50% Marktanteil:
Ent-SSD-capacity-shipped-3Q21-696x656.jpg

Quelle

Samsung verkauft dir eine Produktpalette die aktuell vor allem in vielen Bereichen massiv Minus macht
Alle NAND Hersteller machen gerade massiv Minus, die Nachfrage war durch die Pandemie in den letzten 3 Jahren sehr hoch und nun droht in vielen Ländern eine Rezession, wenn sie nicht schon da ist. Hohe Inflation und hohe Zinsen tragen dazu bei und die Inflation trifft vor allem Dinge auf die man nicht verzichten kann, wie Lebensmittel und Energie. Die Konsumenten schränken sich also ein und nutzen Geräte länger, solange sie funktionieren, statt sich das Neuste zu kaufen. Gerade auch bei Smartphones, wie gerade erst in dieser News über TSMC zu lesen war:


In Smartphones wurde bisher mehr NAND als in SSD eingebaut, was sich nun wohl bald umdrehen dürfte.
Die typische Kapazität im Massenmarkt dürfte zudem die 1TB gerade so erreicht haben.
Kann sein und da lohnt sich QLC auch kaum, denn einmal ist da der Kostenvorteil der QLC NANDs im Vergleich zu den übrigen Kosten der SSD einfach zu gering und zum anderen hat man dann einfach sehr wenige NAND Dies um die schlechte Schreibperformance mit vollem Pseudo-SLC Schreibcache wenigstens halbwegs über mehr Parallelität ausgleichen zu können.
Deswegen sehen wir trotz implodierender Flash Preise keine großen und günstigen Laufwerke.
Was erwartest du denn? 16TB für weniger als eine 16TB HDD kostet? Die wird es nicht geben, vermutlich nie, da die Kostenstrukturen bei der Herstellung von SSDs und HDDs eben ganz unterschiedlich sind. Die NAND Hersteller können auch keine großen Sprünge mehr bei der Kostenreduzierung machen, den Weg zu 3D NAND kann man nur einmal machen und noch mehr Bits pro Zelle speichern zu wollen, verhindert das man die Zellen und Zellabstände weiter verkleinert, die ja schon bei den letzten 2D NANDs mit unter 20nm kritisch klein wurden. Die HDD Hersteller haben dagegen noch neue Technologien zur Steigerung der Datendichte in der Pipeline. So sagte Seagate seinen Investoren jüngst:
So sehr auch ich mir wünschen würde die HDDs in meinem Homeserver durch SSDs zu ersetzen, so muss man eben doch realistisch bleiben und einsehen das dies noch lange sehr viel teurer bleiben wird. Damit muss man sich abfinden, es nutzt nichts sich ständig aufzuregen und Unsinn zu verbreiten, wenn die eigenen unrealistischen Vorstellungen sich wieder mal als solche erweisen. Die Tatsache das die Preise immer noch nicht so gering sind wie manche es sich wünschen, obwohl die Hersteller Verluste machen, widerlegt ja nur die sonst gerne verbreitete These das die Hersteller sich nur die Taschen füllen, wenn sie SSDs pro TB teurer als HDDs verkaufen.
 
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