Erfahrungen mit P4-Kühlerhalterung und Kühlern!

BigLA

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Hi Leute!

Nicht mehr allzuoft, das ich mich hier melde und was zu solchen Themen schreibe, was aber berufliche und auch private Gründe hat.
Jetzt wollte ich, nachdem ich mir ja vor längerem den P4 1.6A geholt habe, wenigstens ein paar Erfahrungen und Eindrücke posten.
Ich teste nämlich derzeit u.a. einige Kühler, die meine Firma mit ins Sortiment genommen hat. Da ich zufällig nen P4 habe, wollte ich dies auch gern übernehmen.

Ich habe damals ja gerade solche Vorteile angepriesen wie die Befestigung des P4 für die Kühler oder auch den IHS sowie die mitgeliferten Boxed-Kühler.
Eines Vorweg: Der Boxed-Kühler, der bei meiner CPU dabei war, ist in Sachen Lautstärke und Kühlleistung absolut akzeptabel! Sogar noch mehr...
Dazu gesagt ist es der 80mm-Boxed! Also nicht die 70er Version.
Jetzt wollte ich, wie schon erwähnt, einen neuen Kühler testen.
Es handelt sich um einen TITAN TTC-CW7TB, Vollkupfer-Kühlkörper mit einem 70mm-Lüfter in einer einfachen Klemm-Vorrichtung.
Bilder bekommt ihr u.a. bei Titan selbst(www.titan-cd.de) oder bei einigen OC-Shops.

Also Vielversprechend war er von den Leistungsdaten schonmal und ich versprach mir eine ähnlich Leise aber ggf. Kühlstärkeren Ersatz.

Aber bevor ich zu der Leistung komme, musste ich mich erstmal über die "tolle" befestigung für P4_kühler erstmal ordentlich ärgern!!!
Der Boxed-Kühler war ja eingerastet und per 2 Hebel fixiert. Also einfach Hebel umlegen und mit etwas feingefühl ausrasten lassen. Leider ergab sich bei diversen Versuchen fast eine Katastrophe!!! Als ich 3 der 4 Klemmen fast draussen hatte, Riss die CPU aus dem Sockel! <img border="0" title="" alt="[Eek!]" src="eek.gif" /> Sowas habe ich in meiner ganzen Zeit mit Computern noch nicht erlebt! Ich hab schon Angst gehabt, die CPU wäre beschädigt, doch bis auf 2 Pins, die etwas verbogen waren, war alles OK. Grund dafür war anscheinend das tolle Pad, welches unterm Boxed bei war. Ich als Gutgläubiger Boxed-Kühler-User habe es natürlich genutzt. Als ich die CPU endlich vom Kühlkörper abbekommen habe, kam mir das Pad zu Gesicht. Es war eine doch sehr harte Metall-Schicht geworden, fester als Alu-Folie! Schon fast ein Blech...naja, das zum Pad... <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />

Etwas vom Schock befreit habe ich die CPU etwas gereinigt, wieder eingesetzt und dann endlich den Titan montiert. Dies ging, wie schon angenommen, doch recht einfach vonstatten. Etwas Kraft musste man natürlich auch einsetzen, aber nichts was zu einem defekt o.ä. hätte führen können.
Gespannt nach anschliessen des PC´s war ich dann doch.
Aber nach dem Einschalten des PC´s erfuhr ich eine kleine Enttäuschung! Die von Titan angegebene 28dBA ist das sicher nicht! wie schon zu AMD-Zeiten vor mehr als einem Jahr rattert der Titan mit doch ordentlicher Lautstärke vor sich hin und übertönt dabei meine Geforce4Ti4400, mein Enermax und mein anderen Lüfter.
Die Kühlleistung ist Grob gesehen fast identisch mit der des Boxed-Kühler.
Um wenigstens etwas geräuscharmer arbeiten zu können, nutze ich jetzt das feature Q-Fan von Asus, welches 5 Stufen bereitstellt, um die Drehzahl herunterregelt. Schon bei der 2. Einstellung ist der Lärm des Lüfters akzeptabel geworden, bei der 3. kann man schon wieder von silent sprechen. Dementsprechend geht natürlich die Kühlleistung etwas herunter, wobei es sich aber nur um 2-5°C handelt.
Geliche Temperaturen habe ich jetzt mit der 2. Stufe des Q-Fan.

Im gesamten aber schon enttäuschend, da ich mir von dem Kupfer-Kühler schon 5-10°C versprochen hatte, selbst wenn es nur ein 70mm-Lüfter ist.

Abschliessend ist noch zu sagen, das mir die Klemm-Funktion des Titan am meisten bei der Kühlermontage entgegenkommt und sich im Gegensatz dazu die des Boxed-Kühler schwer enttäuscht hat, da eine demontage sehr komplizier und meiner Meinung nach auch u.U. gefährlich ist!

ich werde mich auch nach weiteren alternativen umsehen, aber der titan hat bei mir nur gemischte gefühle hinterlassen. Offen gesagt habe ich natürlich keine genaueren Messungen der Temperaturen vorgenommen, sondern jeweils nach einschalten und nach einer Runde UT2K3Demo und anschl. Neustart.
Die CPU läuft bei 2,133Ghz(Ja, das Milchbubi-OC :d )bei Standard-VCore.
Temperaturen bewegen sich bei Start um die 35-42°C und nach längerem betrieb bei 45°C und nach "starker" Last bei 46-48°C(Q-Fan Stufe 2 mit Titan)
Die Temperaturen mit dem Boxed sahen fast identisch aus(ohne Q-Fan, also nur Standard)

Ich weiss nicht, ob diese Erfahrung nun wem was nützt, aber Preisgeben wollte ich dies mal!
Ich habe aber ein neues Bild der "einfachen" Kühlermontage bei P4´s bekommen.
Dieses Bild geht aber sicher richtung "negativ", denn ein Vorteil, den ich ja so gut fand, ist damit weggefallen. Und nicht jeder kühler hat eine einfache Klemm-Funktion wie der Titan.
Bedenk man dazu, das ich vor dem intel-System etliche AMD CPU´s montiert und demontiert habe(immer ohne defekt) hat mich diese Erfahrung schon nachdenklich gemacht. Es war auch vielleicht nur Pech und ungeschick, aber das die CPU so leicht aus dem Sockel gezogen werden kann finde ich schon faszinierend und erschreckend.
Natürlich kann es auch nur am Asus-Sockel sein, aber diese Annahme finde ich eher unwahrscheinlich.

Bleibt nur zu sagen, das mein nächstes System auf jeden fall wieder ein AMD-basiertes System wird, wobei nicht allein die jetzige Erfahrung beigetragen hat, mich hat die Performance im Gegensatz zu früheren AMD-PC´s doch sehr enttäuscht. Dies bezieht sich nicht auf High-End-games oder ähnliches, sondern eher an alltäglichen Anwendungen und nutzen des Systems. Mein Subjektiver Eindruck hat mir diese Meinung jedenfalls vermittelt.
aber ich hatte ja mit dioesem System auch nur vor, einmal die Erfahrung der "Vorteile" eines P4 zu machen. Und einige dieser Vorteile sind nicht von der Hand zu weisen, aber auch die Kehrseite sollte man im auge behalten...und ich könnte mir vorstellen, das selbst ein P4 2,8Ghz schon einige der Vorteile nicht mehr besitzt(u.a. Wärme etc.)

Aber das ist ein anderes Thema.......

Jetzt noch einen schönen Sonntag Abend!

MfG <img border="0" alt="[scoolblue]" title="" src="graemlins/scoolblue.gif" />
 
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naja der titan is aber nich die das maß der dinge <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
 
ich hab keinen bock mir alles durchzulesen, mach ich nahem essen *fg..
 
Mhh, das musste ich auch feststellen...aber deswegen wollte ich den Titan ja testen....
Und zu dem Preis hätte es ja was werden können.
Eine brauchbare Alternative zu anderen P4-Kühlern und zu der kleinen Boxed-Variante ist er auf jeden fall!
Dennoch ist die Lautstärke nichtzu unterschätzen.

Tja, ist bei mir nur noch ne Frage der zeit, nicht die frage ob, bis ich wieder nen AMD-Sys zusammen stellen kann. Leider lohnt es vorm Barton oder Hammer und min. nForce2 überhaupt nicht, wobei abgesehen von diversen 166Mhz Fluktuationen z.B. das Asus a7V8X schonmal sehr Interessant ist.

Mich könnte für den P4 einzig noch Boards mit dem i845PE interessieren, nur leider hab ich eben das Gefühl, das auch das einem P4 nicht soviel mehr Leistung gibt. Ist halt nur ein Gefühl...bei Benchmarks kommts mir ja eh nich auf 1-2 Frames an und sicher kann der P4 einiges, nur mir kommts halt dennoh so vor, als wenn ich nen Ferarri mit Käfer-motor hätt...fragt aber nicht wieso..*gg*

P.S. UT2K3 hat bei mir mal ordentlich verzögert! Es war kein richtiges ruckeln, aber es lief nicht wirklich flüssig.(Standard-Einstellungen)
Und das bei nem 2,133Ghz P4, Gf4Ti und 512MB Ram.
Egal ob auf Win98 oder 2000. Mal sehen wie es bald auf XP läuft
 
ich weiß zwar nicht, was du von nem 2.13 ghz p4 erwartest, aber du solltest doch selber wissen, dass er kein speed-monster ist....zudem weiß ich nicht, ob du ddr oder rdr hast...und zu der leistung( sogar auf meinem scheiß celeron566 mit geforce2mx und 256mb sdram mit 75!!!mhz fsb kann ich das spiel bei 800*600 mit min details^^ noch einigermaßen spielen...warscheinlich so 20 fps)kann ich nicht viel sagen...aber du hättest ja wenigstens versuchen können deinen 1.6er northy auf 2.4 zu übertakten...
und zu deiner gesammten geschichte...sowas habe ich bis heute auch noch nie erlebt oder gehört oder sonst wie....musst wohl pech gehabt haben...naja also bis dann cucu
 
Hi!

Na erwarten tu ich eh nie viel, aber im Vergleich zu meinem vorigen System(AXP1700+ mit Radeon7500 und 256MB DDR PC2100) scheint es nicht wirklich besser zu sein. Ich mein ja nicht explizit Games, allgemein halt.

Na sicher setzte ich DDR-Ram ein, 512MB PC3200 mit 200Mhz. Leider nur 2.5-3-3-6-2 Timings. Aber das is ja nicht wirklich wichtig.

MfG
 
Tja, irgendwie hast du recht mit der Frage der Kühlermontage: Auch bei mir hing ein paar mal die CPU an dem Lüfter, aber ich hatte nicht das PAD des orig. Boxed sondern WLP (AS2) verwendet. Da aber nichts passiert ist, ist das nicht so tragisch, finde ich.

Das mit dem Titan, nun, ist halt so. Dafür ist nicht der P4, sondern Titan zuständig, wenns die halt net besser hinbekommen...ich habe aber die Heatpipe-Geschichte (auch von Titan) und sie ist kühltechnisch und lautstärketechnisch völlig OK!

Auch gibt es bei AMD-Lüftern immer noch unrühmliche Modelle, warum sollte es halt beim p4 anders sein?

Ich selbst finde die P4 Lösung gut und da man ja nicht alle Tage lang den Kühler wechselt ist das mit dem Festkleben eher nebensächlich

(denke mal an die vergrößerte Kontaktfläche und das WLPaste & -Pad nacheiniger Zeit eine schöne "Klebrigkeit" aufweisen, was als Grund für das Festkleben am Lüfter gelten sollte)

Wen UT2k3 "einmal" ordentlich hakt, dann soll es ja nichts schlimmes bedeuten. Wenn es immer hakt oder unspielbar langsam ist, dann würde ich mir Gedanken machen...
 
Hi!

Jo, ich werde das mit dem Lüfter des titan eh nochmal vergleichen, auf der Arbeit hab ich ja genug davon*g*

Das ist es ja, es ist weder eine kontinuirliche unspielbarkeit noch ein kurzer Ruckler, sondern ein leichtes "verschwimmen" bzw. verzerren, als wenn ein Brillenträger die Brille abnimmt. Also an sich flüssig ists noch. Komisch...

MfG
 
Nachdem ich mir den Artikel bei 3DCenter mal angesehen hab, wollte ich selber mal benchen!

Also bei 1024x768x32
habe ich beim Botmatch 52,20fps
Is ganz ordentlich im Vergleich zu den dort getesteten Systemen.

MfG
 
Ich hab ein ähnliches Prob mit UT2k3 unter Linux:

unter egal welcher Auflösung hab ich ca. 3min eine fps von >40fps, dann scheint es, als ob das spiel für 1-2min stockt, d.h. ich habe nur so mager 8fps.
Danach läuft es wieder ein paar minuten, und dann das gleiche.

Was es genau verursacht ist mir schleierhaft, aber unter winxp läuft's flüssig, bei den gleichen fps...
 
Zur Geschichte mit dem Pad:

Ich demontiere die prinzipiell bei allen von mir installierten P IV-Systemen (ist eine Drecksarbeit und macht schwarze Hände <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> ). Die Kühlleistung ist mit Pad nicht die beste.

Die Konsistenz von einer Art Blech ist allerdings normal und auch schon vor Benutzung so.
 
Naja, von der Kühlleistung her konnte ich mich nicht beschweren...und irgendwie ists auch ne gute idee...das Pad passt sich den unebenheiten des die bzw. IHS an und wird dann hart.
Und mit dem Titan sind es jetzt auch nur jeweils 2-4°C weniger im Betrieb.

Was mich aber daran gestört hat und überhaupt zu der kleinen Katastrophe geführt hat, war ja der Umstand, das man die Halterung nicht wirklich leicht auf bzw. ab bekommen hat. Eine Demontage ist damit mal sehr schwer.

MfG
 
Hm, also bei mir geht die Demontage des boxed-Kühlers um einiges einfacher als die Demontage des TT Volcano, der ist wirklich der Krampf (scheiß Federn.....).

Ich denke mal es kommt auch darauf an, wie zugänglich die Region um den Kühler ist. Da gibt es manche Boards, die da mit Kondensatoren nur so zugenagelt sind.... <img border="0" title="" alt="[Frown]" src="frown.gif" />
 
hättest du rambus genommen , dann hättest du bei 533 fsb oder sogar 600 auf jeden fall ne deutlich bessere performance erziehlt, denn ab so 2 ghz brauchen die p4's einfach mehr bandbreite...naja also bis dann cucu
 
Ich betreibe einen P4 2,26GHz mit RDRAM PC1066, wie es sich gehört, und bin sehr zufrieden damit.
Und der Kühler ist der beste, denn ich bisher hatte. Es ist ein Coolermaster IHC-L71 der äußerst leise und dennoch sehr effektiv kühlt.
Das Pad habe ich allerdings vor der Montage gegen Wärmeleitpaste ausgetauscht.
 
"Wie es sich gehört" LOL
Sorry...
Naja, hier hab ich mich ja überhaupt nicht über Performance meines systems beschwert...die 52fps sind im Vergleich(3DCenter) gut.
Rambus würde ich mir zum verrecken nicht antun..reicht doch schon, das ich mir den intel gekauft hab;-)(nix negatives damit gemeint)

Cu
 
Hallo Leute

Also ich bin der Meinung, dass man einen Kühler auch nicht bei einem im Gehäuse montierten Mainboard entfernen sollte (keine gute Einsicht). Eigendlich muss für jede demontage eines Kühlers egal welches Systems das Mainboard aus dem Gehäuse heraus genommen werden. OK OK wer macht das schon, aber besonders bei AMD prozessoren ist dies zu empfehlen da ein Verkanten des Kühlers nicht gerade gut für den Prozessorkern ist. Diese berühmte knacken(lol). Naja ich fahre zu Zeit einen P IV 2.4Ghz auf 2.8Ghz mit Box-Kühler. Werde mir wenn überhaupt als neuen Lüfter einen Alpha oder vielleicht doch eine Wasserkühlung anschaffen. Ich glaube der Titan ist nicht gerade ein oc Kühler, also hat man von dieser Art Kühler auch nicht gerade viel zu erwarten. Aber trozdem finde ich dein Posting sehr interessant und möchte Dir dafür danken. Noch ein Tip wenn ich den Box-Kühler demontiere stecke ich immer einen kleinen schraubenzieher etwas in die 4 Klemmhalter und drücke sie etwas von der Halterung(von Kühler weg) weg. So kann man die Spangen leichter von der Boardhalterung trennen. Auch sollte man sich die Arbeit machen bei festsitzenden Kühlern lieber das Board demontieren, denn wenn einem das schon zuviel arbeit ist sollte man den Kühler ehhhhhh drauflassen. :rolleyes:
 
Naja, danke für dein Feedback!
Aber genau das hab ich ja nicht gewollt und gedacht, das die halterung doch so perfekt sei;-)
Dementsprechend auch einfach zur demontage!
Naja, trotz der bescheidenen Kühlleistung ist die Halterung bzw. Klemm-Funktion des Titan einfach perfekt! Aber extra zum Testen Mainboard ausbauen?? Naja, normalerweise muss des ja nicht sein.

Allgemein zur Kühlermontage muss ich sagen, das ich bisher kaum Mainboards ausgebaut habe. Höchstens bei problematischen Boards, wo doch sehr viele Kondensatoren im Weg stehen...aber sonst hatte ich nie Probleme.

Naja, mal sehen, ob und wann ich den Boxed wieder draufmontier...
Oder kennt jemand einen sehr guten und Leistungstarken aber dennoch leisen 70mm-Lüfter?? wäre schade um die einfache halterung*g*

MfG
 
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