Ich kaufe blau und grün, obwohl ich rot lieber mag. Intel Fanboy? Listen up bitches!

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Blaight

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Euer Getue über Intel-Fanboys und AMD-Verblendete führt hier im Forum nie zu guten Diskussionen, sondern zu infantilen Anfeidungen, die letztlich jede interessante Konversation im Keim ersticken und einfach nur hochnotpeinlich sind.

Daher ein bisschen, individuelle, persönliche CPU Geschichte mit Begründungen für das Für-und-Wider im AMD vs Intel Kleinkrieg.

Mein erster PC war ein 386er, mein zweiter ein Pentium 3 und mein erster selbst zusammengebauter war ein Athlon XP 2100+. Seither habe ich mir immer eine gewisse Liebe für AMD in meinem Herzen bewahrt. Den Palomino habe ich damals noch mit Bleistift übertaktet. Sogar meinen Kühler, Cooler Master Copper, von damals habe ich noch. Den setze ich manchmal einfach auf CPUs, wenn ich gerade rumbastel und nur kurz im BIOS was gucken möchte und der finale Kühler noch nicht drauf ist. Seit dem Core2Duo e4500 habe ich in meinen Rechnern nur noch Intel CPUs. Zwar habe für Freunde und Familie so manchen Arbeitsrechner, ohne dedizierte Graka, auf AMD Basis zusammengebaut, aber ich möchte Euch ein paar Argumente darlegen, warum ich seit 10 Jahren auf Intel setze, denn es gibt Argumente, die über die reinen Leistungsdaten hinaus gehen.

Zunächst kaufe ich für mich viel Hardware gebraucht. Aufgrund der dominierenden Marktposition von Intel gibt es dort schon mehr Auswahl als für AMD. Auch hier im Forum zeigt sich ein eindeutiges Bild. Diese Marktposition bedeutet auch, dass Zubehör für Intel-Prozessoren verfügbarer ist.

Ich bin ein großer Freund von sehr kleinen ITX-Systemen. Ich habe mir erst vor wenigen Wochen für mein mini ITX Projekt gebraucht inkl Versand einen Thermolab/Cooltek LP53+Noctua NF A9x14 PWM für 30 Euro besorgt. Der LP53 hat keine Kompatibilität für AMD Sockel. Dazu kommt, dass AMD Prozessoren traditionell heißer werden. Das ist kein Problem, wenn man seine AiO, Wakü oder 1kg-LuKü verbauen kann. Allerdings ist es für weniger potente LoKü-Systeme ein Unterschied. Da ich selber köpfen kann, werden bei mir auch Celerons, die in Gehäuse ohne Erweiterungskartenslots und mit PicoPSUs daherkommen (kleiner 5 l), mit LM versehen.

Für meinen Bedarf brauche ich meinen Rechner zum Spielen (derzeit noch 1080p). Ich muss alle Jubeljahre mal ein Video rendern, da kann ich dann auch ein bisschen warten. Synthetische Tests interessieren mich nicht, ich jage keine Punkterekorde. Gearbeitet wird am Macbook (auch das noch).

Ich versuche mich immer im besten Euro pro FPS - Bereich aufzuhalten. Es hat sich eindeutig gezeigt, dass bisher die allermeisten Spiele vorallem von der GPU abhängen. Daher sollte da auch das meiste Geld vom Budget hingehen. Außerdem reichen derzeit 8 GB RAM in den meisten Fällen aus.

Es hat sich außerdem gezeigt, dass hoher Takt den meisten Spielen immer noch wichtiger ist, als viele Kerne. Die höhergetakteten Pentiums mit 2 Kernen und 4 Threads bieten also eine geniale Spieleleistung pro Euro, vorallem, da man sie auch gebraucht bekommt (ich habe vor einigen Wochen einen i3 7350K (klar, dafür müsste ich dann ein Z-Board haben, wenn ich übertakten wollte) mit 4.2 GHz für unter 100 Euro inkl. Versand geschossen). Momentan profitiert man noch nicht wirklich von NVME-PCIe SSDs, daher braucht man auch keine teuren Motherboardchipsätze unter meinen Voraussetzungen.

Gebrauchter Kram
Ein 7350k 100 Euro
DelidMaterial: 5 Euro
LP53+A9x14: 30 Euro
Ein non-Z-ITX-Board: 60 Euro
8 GB RAM: 50 Euro

Das macht etwas 250 Euro für eine Kombination, die extrem potent für Spiele ist. Ich muss nicht lange suchen, ich muss nicht sonderlich auf RAM Kompatibilität achten und ich verbrauche so wenig Strom, dass ich in meinen ITX System mit einem SFX Netzteil, das mir 450 Watt liefert, auch eine 1080Ti betreiben kann. Leise ist die CPU auch noch.

Forsetzung gerbauchter Hardware
Corsair SF450 SFX Netzteil: 60 Euro

Die Auswahl an Ryzen ITX Boards ist per se limitiert. Der Gebrauchtmarkt ist noch nicht verfügbar. Gebrauchten, kompatiblen RAM zu bekommen ist auch schwer. Kühler muss man entweder neu kaufen oder AM4 Kits besorgen. Selbst die R3s haben eine TDP von 65 W, während die i3s in den unteren 50ern rumlungern. Selbst wenn ich einen R1200 für unter 100 Euro bekäme, und auch das sonstige Zubehör irgendwie zugönglich wäre, müsste ich den schon heftig übertakten, um auf eine Spieleleistung eines i3 um die 4GHz zu kommen.

Der Gebrauchtmarkt funktioniert auch in die andere Richtung: Wenn ich mein System wieder loswerden möchte, bekomme ich meiner Erfahrung nach die Intel-Hardware besser wieder los.

AMD kaufe ich allerdings immer noch gerne, wenn ich für Freunde und Familie Arbeitsrechner/Browsing Rechner ohne eigene Graka zusammenbaue. Die AMD APUs sind besser als von Intel und ich kühle das ganze System, in dem ich den Originallüfter vom Boxed AMD Kühler entferne und einen 140 mm Lüfter über das gesamte Mainboard hänge. Das ist leise und kühlt alles, wegen der fehlenden Graka, super. Da ich für Freunde und Familie immer alles neu kaufe, da viele auch die Quittungen brauchen, hat sich das für mich supernützlich herausgestellt.

Für meine Zwecke ist an Intel allerdings derzeit kein Vorbeikommen, auch wenn ich AMDs Ryzen wirklich gelungen finde, bis auf die fehlende APU. Sollten die Spieleengines so verändern, dass man mit vielen Kernen besser fährt, werde ich meine Strategie verändern. Das hat absolut nichts mit Fanboytum zutun, sondern mit Prakmatismus.

Diskutiert meinen Ansatz!
 

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Moment mal beschwerst du dich das sich hier die Leute die Köppe einschlagen und machst dann nen Thread auf der genau das fördert was du kritisierst? Ich hab nach den ersten 2 Sätzen aufgehört zu lesen ... alleine schon deine FORMATIERUNG schreit nur noch Arroganz und Aggressivität .... also ja viel Spaß :d
 
Titel gelesen und es ist Ferienzeit, naja. Zum Zeit totschlagen reichts.
 
Moment mal beschwerst du dich das sich hier die Leute die Köppe einschlagen und machst dann nen Thread auf der genau das fördert was du kritisierst? Ich hab nach den ersten 2 Sätzen aufgehört zu lesen ... alleine schon deine FORMATIERUNG schreit nur noch Arroganz und Aggressivität .... also ja viel Spaß :d

Die Formatierung dient denjenigen Lesern, die "skimming & scanning" als ihre Lesemethode verinnertlicht haben, als Lesehilfe. Listen up bitches ist eine humorige Provokation und gilt niemandem konkret, das kann man sich auch denken. Schade, dass Du nicht mehr lesen möchtest, ich habe mir beim Verfassen Mühe gegeben.
 
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Ich nehm mir auch mal das Popcorn. - Das klingt jetzt schon nach einem tollen Thread. :popcorn:
 
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Also ich hab mir nen Intel gekauft, weil AMD zu der Zeit nichts im Angebot hatte und die Boards scheiße billig aussahen ach und weil ich rot nicht mag aber am Ende war dann mein Rechner doch ganz schwarz/rot und dann war ich traurig aber dann hab ich die smoothe Performance im Videoschnitt und Gaming gesehen und war total baff ... :fresse2: :d:d:d
 
Ich bin kein Fanboy ABER ...

Ich habe mir leider den ganzen Kram durchgelesen und am Ende muss ich sagen dass du genauso Vorurteile und Falschannahmen verwendest um deine Käufe zu rechtfertigen. Ein simples Beispiel dafür ist deine Aussagen, dass "AMD Prozessoren traditionell heißer werden.". Gleichzeitig köpfst du aber selbst i3´s. Wer wird denn hier dann traditionell heißer und was hat das mit Tradition zu tun? Glaubst du echt die im AMD Headquarter setzen sich hin und sagen "Ey Leute. Bulldozer war immer richtig heiß. Wir müssen darauf achten, dass Ryzen auf jeden Fall imme rüber 70°C läuft. Dreht also bloß die Spannung so weit hoch das er schön heiß wird sonst ist das kein richtiger AMD mehr."
 
Gleich kommt noch Performer vorbei und gibt seinen 60Hz Schwachsinn dazu :popcorn:
 
selbst wenn ich jetzt einen schnelleren Rechner bräuchte - die Boards sind dermaßen geschmacklos, da kommt keine Freude am Basteln auf. Das Spawa Kühlproblem sagt auch viel aus.
 
Nach 3 Sätzen weiß man wo Deine Fahne steht, auf so einen Intel Fan Kram kann man verzichten. Null Objektiv. Dazu jede Menge Falschaussagen, schade um die Zeit.
 
Ich bin kein Fanboy ABER ...

Ich habe mir leider den ganzen Kram durchgelesen und am Ende muss ich sagen dass du genauso Vorurteile und Falschannahmen verwendest um deine Käufe zu rechtfertigen. Ein simples Beispiel dafür ist deine Aussagen, dass "AMD Prozessoren traditionell heißer werden.". Gleichzeitig köpfst du aber selbst i3´s. Wer wird denn hier dann traditionell heißer und was hat das mit Tradition zu tun? Glaubst du echt die im AMD Headquarter setzen sich hin und sagen "Ey Leute. Bulldozer war immer richtig heiß. Wir müssen darauf achten, dass Ryzen auf jeden Fall imme rüber 70°C läuft. Dreht also bloß die Spannung so weit hoch das er schön heiß wird sonst ist das kein richtiger AMD mehr."

Wie definierst Du einen Fanboy?

Ich habe mit meiner CPU-Köpfung folgendes unterstreichen wollen: Da ich selbst in der Lage bin Komponenten zu kombinieren und für mich persönlich das Intel TIM auch keine thermische Hürde darstellt, dann ist das für mich kein Nachteil. Da AMD aber, traditionell im Sinne von seit vielen Genrationen wiederkehrend, mehr Stromverbrauch, und damit Abwärme, hat, spielt Intel in meinen thermisch limitierten ITX Systemen einen Vorteil aus, den ich mit dem Delid entsprechend Ausbauen kann. Selbst der Stock-Cooler mit kann so leise auf Celerons arbeiten.

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Nach 3 Sätzen weiß man wo Deine Fahne steht, auf so einen Intel Fan Kram kann man verzichten. Null Objektiv. Dazu jede Menge Falschaussagen, schade um die Zeit.

Kannst Du das begründen? Begründet denn hier irgendwer mal, wo ich Fehlschlüsse ziehe?

Wo meine Fahne steht - ich habe keine Fahnen. Ich treffe meine Entscheidungen nicht aus einem Dogma heraus.

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selbst wenn ich jetzt einen schnelleren Rechner bräuchte - die Boards sind dermaßen geschmacklos, da kommt keine Freude am Basteln auf. Das Spawa Kühlproblem sagt auch viel aus.

Erleuchte mich beim Spawa Problem.
Aussehen ist mir egal, da ist ein Deckel drauf. Ich brauch weder Discolicht noch Glas. Klein, ruhig und für meine Zwecke gut soll er sein.
 
Ganz ehrlich? Nein ... weil niemand deinen Text liest ... da kriegt man ja Augenkrebs mal abgesehen davon, dass ich permanent denke du schreist mich an. Dein ganzer fettgedruckter Käse ... was soll das? Skimming lesen? Also bitte - entweder du wirst erwachsen und schreibst ordentlich oder du denkst dir ne andere Methode aus um über deine offensichtliche Grammatik-/Satzbauschwäche hinwegzutäuschen.

Selbst Intel hat so heiße CPUs gebaut ... gerade erst aktuell 7700k - das komplette X299 LineUp ... um nur mal eine Falschannahme deinerseits zu verdeutlichen. Dein Thread ist null aussagekräftig und ich sehe keinen anderen dahinter als deine Profilneurose zu befriedigen.
 
Danke, dass wir so detailliert an deinen Gedankengängen während des Entscheidungsfindungprozesses teilhaben durften, mir persönlich war das sehr, sehr wichtig.

Mfg
Kiryu
 
Ganz ehrlich? Nein ... weil niemand deinen Text liest ... da kriegt man ja Augenkrebs mal abgesehen davon, dass ich permanent denke du schreist mich an. Dein ganzer fettgedruckter Käse ... was soll das? Skimming lesen? Also bitte - entweder du wirst erwachsen und schreibst ordentlich oder du denkst dir ne andere Methode aus um über deine offensichtliche Grammatik-/Satzbauschwäche hinwegzutäuschen.

Selbst Intel hat so heiße CPUs gebaut ... gerade erst aktuell 7700k - das komplette X299 LineUp ... um nur mal eine Falschannahme deinerseits zu verdeutlichen. Dein Thread ist null aussagekräftig und ich sehe keinen anderen dahinter als deine Profilneurose zu befriedigen.

Ja Intel baut heiße CPUs, aber nicht in dem Marktsegment, das mich interessiert. Klar ist der 7700k heiß. Der entspricht aber auch nicht meinem Beuteschema. Genau sowenig wie die X299 Boards. Das ist für mich vollkommen uninteressant. Gibt es überhaupt ITX x299? Intel baut vieles, das für mich absoluter Mist und Abzocke ist, das kaufe ich dann aber auch nicht. AMD hat meiner Ansicht nach das rundere Portfolio.

Ich habe lieber eine Satzbauschwäche als total unfreundlich zu sein.

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Danke, dass wir so detailliert an deinen Gedankengängen während des Entscheidungsfindungprozesses teilhaben durften, mir persönlich war das sehr, sehr wichtig.

Mfg
Kiryu

Da ich hier keinen Sarkasmus rauslesen kann freue ich mich über einen ferundlichen Beitrag.
 
Erleuchte mich beim Spawa Problem.

bei x299 hat der Designwahnsinn solche Züge angenommen, dass vermeintliche Kühlkörper nur optische Zierde ist und praktisch keine Funktion hat. Dafür soll der Käufer mehrere hundert € bezahlen. Eine Sache mehr die es zu boykottieren gilt. Die Preispolitik der "highend" Boards ist absolut absurd.
 
Selbst Intel hat so heiße CPUs gebaut ... gerade erst aktuell 7700k - das komplette X299 LineUp ... um nur mal eine Falschannahme deinerseits zu verdeutlichen. Dein Thread ist null aussagekräftig und ich sehe keinen anderen dahinter als deine Profilneurose zu befriedigen.

Weiter brauch man dazu nix zu sagen, er sollte sich ein Hobby suchen das er versteht, oder er will einfach nur provozieren? Das muss man ihm lassen, Mühe gegeben hat er sich.:d:d
 
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Wie definierst Du einen Fanboy?

Da AMD aber, traditionell im Sinne von seit vielen Genrationen wiederkehrend, mehr Stromverbrauch, und damit Abwärme, hat

Dann erzähl uns doch mal bitte welche Generationen das gewesen sein sollen die ja so viel mehr Abwärme gebraucht haben.
Bitte bleibt dabei aber auch in einem ähnlichen Leistungsbereich. Hier zu sagen AMD Ryzen 1200 hätte eine TDP von 65 Watt (TDP =/= Verbrauch) und dann aber selber nur die ganz kleinen Celeron einzusetzen ist doch kein Vergleich. Dein 7350k hat btw eine TDP von 60Watt und das bei gerade mal zwei Kernen.

Wenn du bei Intel bereit bist die Garantie zu verlieren und das Thermische Problem (TIM) selber zu beheben warum bist du dann bei AMD nicht bereit für einen Kühler eine AM4 Halterung zu besorgen? Die kostet weniger als das LM und du verlierst wenigstens nicht die Garantie.

Ja Intel baut heiße CPUs, aber nicht in dem Marktsegment, das mich interessiert. Klar ist der 7700k heiß. Der entspricht aber auch nicht meinem Beuteschema. Genau sowenig wie die X299 Boards. Das ist für mich vollkommen uninteressant. Gibt es überhaupt ITX x299? Intel baut vieles, das für mich absoluter Mist und Abzocke ist, das kaufe ich dann aber auch nicht. AMD hat meiner Ansicht nach das rundere Portfolio.

Wenn für dich eh nur die niedrigen Leistungsklassen interessant sind (<50 Watt) in denen AMD grad erst wieder anfängt sein Portfolio aufzubauen dann nenn das ganze hier doch bitte direkt "Warum ich für ITX nur Intel verwende."
Jeder gebraucht oder neu erhältliche i5 (ausgenommen die Low Power Modelle) haben ein TDP Rating von 60+ Watt . Warum ist das bei AMD jetzt ein Nachteil und bei Intel nicht? Besonders die älteren liegen da im Bereich der 70-80 Watt.
 
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bei x299 hat der Designwahnsinn solche Züge angenommen, dass vermeintliche Kühlkörper nur optische Zierde ist und praktisch keine Funktion hat. Dafür soll der Käufer mehrere hundert € bezahlen. Eine Sache mehr die es zu boykottieren gilt. Die Preispolitik der "highend" Boards ist absolut absurd.
Danke! Das ist nützlich.
Und das ist eine große Sauerei von Intel. Ändert aber doch nichts an meiner Begründung. X299 interessiert mich nicht. Teure Chipsätze interessieren mich nicht. Ich brauche die Ausstattung für meine Zwecke nicht. Mein Text ist doch eindeutig fomuliert. Ich behaupte nicht, dass Intel generell die bessere Hardware schafft, sondern, dass Intel für meine Zwecke am besten ist.

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Weiter brauch man dazu nix zu sagen, er sollte sich ein Hobby suchen das er versteht, oder er will einfach nur provozieren? Das muss man ihm lassen, Mühe gegeben hat er sich.:d:d

X299 ist für mich uninteressant. Was für ein Umgang hier gepflegt wird. So würdest Du in 1000 Jahren nicht mit mir im echten Leben sprechen. Einfach peinlich.
 
Danke! Das ist nützlich.
Und das ist eine große Sauerei von Intel. Ändert aber doch nichts an meiner Begründung. X299 interessiert mich nicht. Teure Chipsätze interessieren mich nicht. Ich brauche die Ausstattung für meine Zwecke nicht. Mein Text ist doch eindeutig fomuliert. Ich behaupte nicht, dass Intel generell die bessere Hardware schafft, sondern, dass Intel für meine Zwecke am besten ist.

Was sind denn dann deine Zwecke? Auf der einen Seite stellst du die Low Power Intel 2 Kerner gegen AMD und sagst dass AMD für ITX nicht zu gebrauchen wäre (TDP). Auf der anderen Seite stellst du einen überteuerten i3 im Gaming gegen AMD und sagst der wäre ja so viel besser (was btw. so nicht wirklich stimmt). Am Ende ist es für dich ok bei Intel die Garantie zu verlieren und selber zu köpfen was auch mit Zeit und Kosten verbunden ist aber bei AMD ist dir der Extraaufwand wie ein Mountingbracket zu bestellen zu viel.
Deine Argumentation passt halt hinten und vorne nicht und du biegst dir gewisse Bereiche immer wieder so zurecht, dass sie deinem Ziel entsprechend passen.

Noch ein weiteren Beispiel:
Das macht etwas 250 Euro für eine Kombination, die extrem potent für Spiele ist. Ich muss nicht lange suchen, ich muss nicht sonderlich auf RAM Kompatibilität achten und ich verbrauche so wenig Strom, dass ich in meinen ITX System mit einem SFX Netzteil, das mir 450 Watt liefert, auch eine 1080Ti betreiben kann. Leise ist die CPU auch noch.

Die Kombination beinhaltet einen 7350k welcher gebraucht garantiert nicht so einfach zubekommen ist da diese CPU aufgrund ihres miesen P/L Verhältnisses extrem selten verkauft wurde. Das Argument nicht lange suchen fällt also flach.
Ram Kompatibilität war bisher bei AMD Systemen genauso wenig ein Problem wie bei Intel und seit den ganzen Updates für Ryzen ist es dort auch keines mehr. Selbst zum Start war das Problem lediglich das hohe Taktraten nicht funktionierten. Der Ram selber lief immer.
Der 7350k hat eine TDP von 60 Watt. Wo ist da jetzt der Unterschied zuden 65 Watt von Ryzen 3? Realverbrauch ist auch nicht gleich TDP. Dadurch fällt dein letztes Argument dann auch komplett flach. Ob du jetzt eine 60, 70 oder 80 Watt CPU in so einem System verbaust ändert nichts daran ob du eine 1080ti bei einem 450 Watt Netzteil dazu stecken kannst. Wenn du Stromversorgung so knapp bemessen ist, das 20 Watt ein Problem sind die das ganze Konstrukt für den Eimer da die Peakverbräuche der heutigen GPU´s generell zu hoch sind.
Eine CPU kann btw. nicht Leise sein. Der Kühler ist wenn leise. Da bei der Intel CPU nicht mal ein Kühler beiliegt und generell der Kühler ab Werk wenn einer beiliegt bei Intel Mist ist entstehen sogar extra kosten die du im Fall von AMD (seit Ryzen) nicht haben musst.
 
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Anhand deiner Beiträge ist ersichtlich, du verbringst zumindest nicht aktiv viel Zeit hier im Forum, das Verhalten ist hier ganz normal, nicht wundern.
 
Soso, das soll also beim "skimming" unterstützen.... und der Verfasser entscheidet, was für den Leser wichtig ist und druckt das fett... Mein lieber, ich kann schnell lesen (im Sinne von Schnelllesen), und das ist wirklich unschön so - tu das lassen tun. Und der Rest läuft leider unter "Ich bin zwar kein Nazi, aber..."
 
Dann erzähl uns doch mal bitte welche Generationen das gewesen sein sollen die ja so viel mehr Abwärme gebraucht haben.
Bitte bleibt dabei aber auch in einem ähnlichen Leistungsbereich. Hier zu sagen AMD Ryzen 1200 hätte eine TDP von 65 Watt (TDP =/= Verbrauch) und dann aber selber nur die ganz kleinen Celeron einzusetzen ist doch kein Vergleich. Dein 7350k hat btw eine TDP von 60Watt und das bei gerade mal zwei Kernen.

Wenn du bei Intel bereit bist die Garantie zu verlieren und das Thermische Problem (TIM) selber zu beheben warum bist du dann bei AMD nicht bereit für einen Kühler eine AM4 Halterung zu besorgen? Die kostet weniger als das LM und du verlierst wenigstens nicht die Garantie.

Wenn für dich eh nur die niedrigen Leistungsklassen interessant sind (<50 Watt) in denen AMD grad erst wieder anfängt sein Portfolio aufzubauen dann nenn das ganze hier doch bitte direkt "Warum ich für ITX nur Intel verwende."
Jeder gebraucht oder neu erhältliche i5 (ausgenommen die Low Power Modelle) haben ein TDP Rating von 60+ Watt . Warum ist das bei AMD jetzt ein Nachteil und bei Intel nicht? Besonders die älteren liegen da im Bereich der 70-80 Watt.

Ich behaupte nicht, dass nichts für AMD spricht. Das Gesamtbild, mit dem Fokus auf den Gebrauchtmarkt und der ITX Komtabilität macht für mich den Ausschlag. Wenn ich einen gerbauchten Prozessor kaufe, ist mir die Garantie auch egal. Mir ist in 15 Jahren intensiver PC-Bastelei noch keine CPU abgeraucht. Die TDP des 7350k ist meiner Ansicht nach so hoch, weil er mulitplikatoroffen ist. Ich weiß, dass TDP ungleich Verbrauch ist. Willst Du widersprechen, wenn ich behaupte, dass vergleichsweise gleichstarke AMD und Intel CPUs in den letzten Jahren im Stromverbrauch bei den AMD CPUs schlechter abgeschnitten haben? Eine Spritze Conductonaut kostet 10 Euro und kann mindestens 3 CPUs bestreichen.

Ja ich hätte den Thread nennen können, wie Du es vorschlägst. Allerdings war es mir ein Anliegen zu begründen, dass es objektive Gründe für Intel gibt, ohne dabei ein Fan zu sein. Wenn ich mehr als 2 Kerne und 4 Threads bräuchte, dann wäre Ryzen, der 1600er, für mich die erste Wahl. Da würde ich zur Not den LP53 auch raufgebaut bekommen. Nur brauche ich das nicht für meine Zwecke.

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Anhand deiner Beiträge ist ersichtlich, du verbringst zumindest nicht aktiv viel Zeit hier im Forum, das Verhalten ist hier ganz normal, nicht wundern.

Das kann man auch an meinem Postcount sehen.
 
Was ein Käse...
 
Was sind denn dann deine Zwecke? Auf der einen Seite stellst du die Low Power Intel 2 Kerner gegen AMD und sagst dass AMD für ITX nicht zu gebrauchen wäre (TDP). Auf der anderen Seite stellst du einen überteuerten i3 im Gaming gegen AMD und sagst der wäre ja so viel besser (was btw. so nicht wirklich stimmt). Am Ende ist es für dich ok bei Intel die Garantie zu verlieren und selber zu köpfen was auch mit Zeit und Kosten verbunden ist aber bei AMD ist dir der Extraaufwand wie ein Mountingbracket zu bestellen zu viel.
Deine Argumentation passt halt hinten und vorne nicht und du biegst dir gewisse Bereiche immer wieder so zurecht, dass sie deinem Ziel entsprechend passen.

Noch ein weiteren Beispiel:


Die Kombination beinhaltet einen 7350k welcher gebraucht garantiert nicht so einfach zubekommen ist da diese CPU aufgrund ihres miesen P/L Verhältnisses extrem selten verkauft wurde. Das Argument nicht lange suchen fällt also flach.
Ram Kompatibilität war bisher bei AMD Systemen genauso wenig ein Problem wie bei Intel und seit den ganzen Updates für Ryzen ist es dort auch keines mehr. Selbst zum Start war das Problem lediglich das hohe Taktraten nicht funktionierten. Der Ram selber lief immer.
Der 7350k hat eine TDP von 60 Watt. Wo ist da jetzt der Unterschied zuden 65 Watt von Ryzen 3? Realverbrauch ist auch nicht gleich TDP. Dadurch fällt dein letztes Argument dann auch komplett flach. Ob du jetzt eine 60, 70 oder 80 Watt CPU in so einem System verbaust ändert nichts daran ob du eine 1080ti bei einem 450 Watt Netzteil dazu stecken kannst. Wenn du Stromversorgung so knapp bemessen ist, das 20 Watt ein Problem sind die das ganze Konstrukt für den Eimer da die Peakverbräuche der heutigen GPU´s generell zu hoch sind.
Eine CPU kann btw. nicht Leise sein. Der Kühler ist wenn leise. Da bei der Intel CPU nicht mal ein Kühler beiliegt und generell der Kühler ab Werk wenn einer beiliegt bei Intel Mist ist entstehen sogar extra kosten die du im Fall von AMD (seit Ryzen) nicht haben musst.
Erstmal vielen Dank, dass Du mitdiskutierst. Finde ich echt super von Dir!
Meine Zwecke ist, wie gesagt, 1080p Gaming mit bestmöglichem PLV. Und ja der i3 7350k ist überteuert, und man ist schlecht beraten den neu zu kaufen. Doch gebraucht ist er gut zu bekommen und aus den USA bekommt man für 110 Euro inkl. Versand jede Woche was. Aber wir können den ausklammern und uns auf den i3 7100 und den 7300 konzentrieren. Die sind mehr in den Markt gedrungen. Für Gaming ist der hohe Grundtakt ausschlaggebend.
Mit dem Mountingbracket gebe ich Dir recht. Das war ein bisschen ein Scheinargument. Dennoch gibt es mehr Kühler, die auf 11xx passen als auf AM4.

Natürlich kann eine CPU nicht leise sein, sondern nur der Kühler. Du hast recht, ich habe mich unpräzise ausgedrückt.

Die Garantieproblematik habe ich bereits erörtert.

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Dein Beitrag? Los, sag, was ist Dein Problem.
 
Ich behaupte nicht, dass nichts für AMD spricht. Das Gesamtbild, mit dem Fokus auf den Gebrauchtmarkt und der ITX Komtabilität macht für mich den Ausschlag. Wenn ich einen gerbauchten Prozessor kaufe, ist mir die Garantie auch egal. Mir ist in 15 Jahren intensiver PC-Bastelei noch keine CPU abgeraucht. Die TDP des 7350k ist meiner Ansicht nach so hoch, weil er mulitplikatoroffen ist. Ich weiß, dass TDP ungleich Verbrauch ist. Willst Du widersprechen, wenn ich behaupte, dass vergleichsweise gleichstarke AMD und Intel CPUs in den letzten Jahren im Stromverbrauch bei den AMD CPUs schlechter abgeschnitten haben? Eine Spritze Conductonaut kostet 10 Euro und kann mindestens 3 CPUs bestreichen.

Ja ich hätte den Thread nennen können, wie Du es vorschlägst. Allerdings war es mir ein Anliegen zu begründen, dass es objektive Gründe für Intel gibt, ohne dabei ein Fan zu sein. Wenn ich mehr als 2 Kerne und 4 Threads bräuchte, dann wäre Ryzen, der 1600er, für mich die erste Wahl. Da würde ich zur Not den LP53 auch raufgebaut bekommen. Nur brauche ich das nicht für meine Zwecke.

Du schränkst deine Perspektive durch ITX aber schon so weit ein, dass deine Aussage allgemein wie du sie formulierst keinen Sinn macht.
Die TDP ist so hoch weil der Verbrauch auch so hoch ist.(Seite 3: AMD Ryzen 3 1300X im Test - Günstige Gaming-CPU mit vier Kernen - GameStar)

Ich widerspreche dir nicht, dass Intel vor Allem seit Bulldozer im Bereich des Verbauchs klar die Nase vorne hatte aber was hat das hier für unsere Betrachtung für eine Relevanz? Du suchst dir bei Intel ja auch nur die Modelle raus die für dein Szenario passen (der 7350k ist da irgendwie fehl am Platz). Warum machst du das nicht auch bei AMD? Hättest du deinen Beitrag hier vor einem Jahr verfasst als Ryzen noch nicht verfügbar war wäre die Situation einfacher, aber heute zu behaupten der 7350k der allseits bekannt für seine miese P/L Performance ist wäre eine gute Wahl gewesen ist quatsch.

Es gibt objektive Gründe für beide Seiten aber was du hier aufführst ist nicht objektiv sondern rein SUBJEKTIV.

Um das ganze vernünftig zu betrachten solltest du deine selbst gewählten Einschränkungen mal etwas aufweichen und wirklich real gucken wo du derzeit das bessere Paket, sowohl gebraucht als auch neu bekommst. Besonders die kleinen Ryzen CPU´s sind derzeit in vielen Punkten einem gebrauchten Intel vorzuziehen wenn man Betrachtung nicht auf 2 Kerne einschränkt. Warum sollte man sich wenn man für knapp über 100€ einen neuen 4 Kerner bekommt gebraucht einen i5 für fast das gleiche Geld holen? Die Plattform ist älter, die Boards bei den günstigen CPU´s (2500k, 3570k) die OC ermöglichen teils extrem teuer und ich habe auch wenn dich das bei der CPU nicht interessiert keinerlei Garantie die bei alten Boards wichtig wäre. Holt man dann neuere CPU´s 4,5,6er Gen gebraucht sind diese teurer als die neuen AMD´s jedoch die Boards sind besser zu bekommen. Am Ende hat man trotzdem gebrauchte Ware ohne Garantie gegen Neuware auch wenn man mit OC dann etwas in Spielen vorne liegt für den gleichen Preis. Auch der Verkauf ist nicht so einfach wie du dir das teils vorstellst. ich habe meinen i5 3570k mit Asus m5 Gene noch ganz gut los bekommen (~200€). Das lag aber eher am Board welches zu den besten der Generation zählt als an der CPU. Der Käufer der das gleiche Bundle kurze Zeit später weiter verkaufen wollte hat sich extrem schwer getan und einen ordentlichen Verlust hinnehmen müssen.
 
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Der Thread ist doch offensichtlich dazu gedacht, ein wenig Unruhe zu stiften und die Gemüter zu erhitzen? Einfach ignorieren.
 
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