Kauf/Suchempfehlung benötigt!!

[The Collecter]

Hallo an alle Forum Leser.

Ich bin aktuell auf der Suche nach einer Erweiterungskarte (PCI) für 8 SATA Anschlüsse, welche 4TB Platten verarbeiten kann. Da es sich um eine Übergangslösung hin zu einem Server handelt, stelle ich keinerlei Ansprüche an RAID Möglichkeiten.
Da ich hierfür nicht unsummen anlegen wollte, habe ich versucht etwas gebraucht zu ergattern. Das Problem ist nur das die ganzen Karten entweder Controller Karten sind die auf meinem WIN7 nicht laufen oder mit 1-2TB an den Anschlüssen begrenzt sind.

Kann mir einer eine Empfehlung aussprechen für eine solche Karte, nur für den reinen Anschluss und die Benutzung von 8 HDD´s ??
Sein Arbeitsplatz wäre ein Gigabyte Board X58A-UD7!
Betriebssystem ist Win7 home Premium!

Danke schon mal für die Mühen im vorraus!

Grüße

 

[Alpha11]

http://geizhals.at/de/delock-89384-a1256212.html?hloc=at&hloc=de

und billiger wird ein Satz mit X...

 

[The Collecter]

Danke für die Info, das liest sich ja ganz ordentlich.Sollte für meine Anwendungen in den nächsten monaten ausreichen!

Vielen Dank!!

 

[The Collecter]

So Leute da bin ich wieder.

Nach vergeblichen Versuchen die oben genannte Karte zum laufen zu bringen, habe ich sie heute zurück geschickt.

http://www.hardwareluxx.de/communit...e-nicht-zum-laufen-brauche-hilfe-1073268.html

Es laufen einfach nur max. 4 HDD´s an der Erweiterung.......

Jetzt stehe ich wieder da und stelle die Frage erneut!

Habe zu dem Thema etwas in der Bucht gefunden und wollte da gerne mal eure Meinung dazu haben!

16x PCIe SATA RAID CONTROLLER LSI 3WARE 9650SE-16ML KABELSATZ FÜR 16x HDD bis4TB | eBay

Ist ne 16 Port Controller Karte, kann Einzellaufwerke ohne RAID, aktuelle Firmware drauf und kann somit 4TB Platten verarbeiten komplett mit SAS zu 4xSATA Kabelsätzen dabei.

Allerdings wollen die für die gebrauchte Karte noch 245€ haben.

Habt ihr ne Kaufempfehlung für eine Karte mit "weniger extras", Neu und aus Deutschland?
Das mit dem gebrauchten ist nicht so mein Ding normalerweise!

Ich habe schon eingesehen das ich so eine Karte nicht für unter 100€ bekommen werde, möchte aber auch nicht über 300€ ausgeben wenn es sich vermeiden lässt. Auch Karten in kleinerer Ausführung, dafür mehrere wären ja auch eine Option oder??

Habe folgendes zur Verfügung:

1x PCI Express x16 3.0/2.0
1x PCI Express x16 2.0

2x PCI Express x1 2.0

3x PCI
laut Produktbeschreibung!

Ich bitte euch erneut um Vorschläge!

Grüße

 

[Digi-Quick]

Der Preis ist inklusive der 4 Kabelpeitschen absolut OK.
billiger als diese 250 € wird es bei 16 Ports nicht - und zwar ohne Kabel, - geht dann eher Richtung 3-400 €.

Ein 16 Port SAS Controller kostet normal irgendwas ab 600 € Aufwärts.

Was willst denn da überhaupt mit machen?
Für ZFS wärest du mit einem bzw. zwei LSI 9211 auf IT Firmware besser bedient (oder ähnlichen Controllern), da ich nicht sicher bin, ob die Platten bei dem 3 Ware wirklich durchgereicht werden - z.B. wegen Smart Werten.

 

[XN04113]

12-port LSI mit Kabeln - ebay 141307951360
160€ oder Preisvorschlag

Vergiss Neuware bei Deinen Preisvorstellungen!

 

[The Collecter]

Folgendes will ich machen, siehe Post 12

http://www.hardwareluxx.de/communit...figuration-meines-ersten-servers-1071009.html

Die 16 SATA Anschlüsse bzw. geplante Anschlüsse sollen vorhanden sein, da ich die Gehäuse für diese Plattenanzahl vorsehen möchte. Ich will in den nächsten Jahren nicht wieder dran rum bauen! Die Chenbro Rahmen sind für 16 Platten ausgelegt und auch das konstruierte gehäuse ist für eine optimale Luftkühlung ausgelegt worden.

Mittlerweile würde ich aus Haltbarkeitsgründen zu dem Board tendieren! (Bauteile, Garantie, Class 4 Hardware)

Bundle Intel Core i7 Haswell 4770K+16GB PC2133 Sniper G.Skill+MSI Z87-G43 Gaming | eBay

Die Karte würde auch genügen. Da ja 6xSATA onboard vorhanden ist, 1xSSD, 1xDVD und dann hätt ich noch 4 frei. Mir reicht auch die Karte ohne Kabel, da ich eh eine länge von etwa 80-100cm benötige, zwecks der Gehäusegröße und der sauberen Verlegung! Also muss ich die eh separat bestellen!

Grüße

 

[XN04113]

bisher hast Du doch einen 8-port Kontroller gesucht, warum auf einmal 16?
wäre es Dir eventuell möglich nochmal Deine Anforderungen exakt zu beschreiben.

Statt so einem Gamer Board würde ich eher zu sowas raten ASRock Rack > C226 WS
Warum so ein dicker K Processor, was soll da laufen?

 

[The Collecter]

Klar,

ich benötige insgesammt 16 SATA Ports für HDD´s also insgesammt 18 somit(1xSSD, 1xDVD Brenner). Da die Karten für 16 sehr teuer sind war meine Überlegung einfach 2x eine 8Port Karte zu nehmen oder bei 6xSATA onboar 1x eine 12Port Karte.
Alles in allem müssen es 18 Ports sein, egal wie herum.

In meinem ersten Post habe ich eine 8Port Karte gesucht, da mein aktuelles Board (Gigabyte X58A-UD7) bereits 10 SATA onboard besitzt!
Dieses Board wird aber später außer einer SSD und einer HDD fürs Daten zwischenspeichern, keinerlei weiterer Festplatten mehr enthalten. So das mein WaKü Rechner wieder zur alten schnelligkeit aufleben kann und zu seiner berüchtigten lautlosigkeit......

Die SATA Ports müssen keinerlei RAID Anforderungen erfüllen(wird nicht benötigt), müssen aber alle 4TB Platten verwalten können.
Die Wahl für das Gaming Board ist von mir aus mehreren Gründen getroffen worden.

Zum einen möchte ich mehr als genug Reserven haben was die Leistung des Boards und der CPU angeht. Zum anderen möchte ich auf ein Board setzen dessen Technologie es ermöglicht sich für viele Jahre auf die Hardware verlassen zu können, auch in Sachen Garantie! Die Bauart dieser MB Generation scheint für sich zu sprechen, aktuell!

Diese Konstellation wird von mir 2x gebaut werden. 1x für die jetzt bereits vorhandenen 11 Platten, als reinen Datenserver und ein zweiter Rechner mit neuen Festplatten als reiner Backup Server. Dieser wird vom Netz und vom Netzwerk komplett getrennt und nur bei bedarf angeschlossen/benutzt!!
Somit ist es fast ausgeschlossen das 2 HDD´s auf denen die gleichen Daten liegen gleichzeitig kaputt gehen können! Es sei denn ich wäre so dumm, bei einem Gewitter beide ans Netz zu hängen.......ein Worst Case Scenario gibt es immer!

Nein kein NAS, kein RAID oder sonstige andere Lösung bitte!!

Für meine Datenspeicherung ist dies die optimale, wenn auch teure Lösung um alle Daten zu duplizieren und alle SSD ´s der vorhandenen rechner via Backup vor einem Crash zu schützen!

Ich weis schon das die Konfiguration den Vogel abschießt, aber den bisherigen Ärger (Datenverlust und zerstörter Zeitaufwand) bei defekten HDD´s oder SSD´s möchte ich nicht mehr haben.
Mir reicht es einfach!
Wers genau wissen möchte, das sind über zig Jahre gesammelte alte Filmdatenbanken und Seriensammlungen, die es so heutzutage gar nicht mehr gibt. (OK ich bin ein Film und Seriensammler!)
Ich möchte bei einer defekten HDD oder SSD einfach das Teil ausbauen, die neue mit den duplizierten Daten bespielen und wieder in Betrieb setzen.
Der einzige Ärger den ich dann noch bewältige möchte sind die Anschaffungskosten für die Hardware und sonst nix.
Da muss ich nicht schauen ob ich in 5 Jahren noch den gleichen Controller bekomme weil sonst meine Daten auf´m RAID Schrott sind oder sonstige Kompatibilitätsprobleme ins Haus stehe die ich bewältigen muss.

Das ist mein Anliegen und meine aktuelle Suche nach, letztendlich, 2 Rechnern die jeweils 18SATA Ports besitzen um alle Platten zu Verwalten.

Ich hoffe das erklärt es im großen ganzen?

Grüße

 

[Digi-Quick]

Für deine Anforderungen!

Gehäuse hast du schon? (2x 2HE / je 12 HDDs)
Die Lautstärke bei 2 HE Servern dürfte sehr Laut sein!

Falls nicht, würde ich an deiner Stelle eher auf 3HE oder 4HE gehen, da sind dann 120er Lüfter möglich (und z.T. auch verbaut).
Mehr Platten sind ebenfalls möglich (16-24). zumindest bei den 4HE Gehäusen kann man dann auch standard ATX Netzteile verbauen (ebenfalls leiser als die "normalen" Servernetzteile) - sind natürlich dann nicht redundant.
Inter-Tech GmbH - Übersicht Storage-Gehäuse
https://www.xcase.co.uk/
Bei Xcase sind die interessanten Gehäuse derzeit alle nicht Lieferbar (out of Stock) und kommen wohl auch nicht wieder rein. Man darf auf Nachfolger gespannt sein.

Mainboard:
Supermicro SM X10SL7-F
Supermicro X10SL7-F retail (MBD-X10SL7-F-O) in Mainboards: Intel Xeon | heise online Preisvergleich
hat 6x SATA Plus 8x SAS (LSI2008) =14 HDDs von Haus aus.
Je nach Bedarf kann man da noch 1-2 Controller dazustecken (mit je 2, 4 oder 8 Ports)
Ich habe zusätzlich 2 LSI 9211-8i Controller drauf.
Die Controller sollten für ZFS dann auf IT-Mode Firmware geflashed werden


RAM: ECC Speicher (ist für ZFs Pflicht), Ich habe 16 GB (2x8)
CPU: Intel Core i3-4150

Dein Gigabyte Board kann kein ECC Speicher und ist damit für ZFS ungeeignet, ebenso kann auch der i7 kein ECC, dieser i3 schon - nicht jeder i3 kann ECC.
Performancetechnisch dürfte der aktuelle Haswell i3 gut und gerne mit dem i7 950 mithalten.

Meine Konfiguartion kannst du hier sehen:
http://www.hardwareluxx.de/communit...erung-bei-30-hdds-1005041-3.html#post22840214
und folgende.
Der Celeron ist ein i3 geworden, als Platten laufen nunmehr 19x 8TB Seagate Archive Platten mit SMR Technik im Raidz3 unter Nas4Free!
(Zu den Platten ist zu sagen, daß diese für "normales" Arbeiten eher nicht geeignet sind - wegen SMR. Bei mir ist die Hauptintention ein Datenarchiv, also genau die Anwendung für die diese Platten vorgesehen sind.)


Oder du gönnst dir 2 von diesen Gehäusen inkl. Expander Backplanes:
http://www.xcase.co.uk/4u-rackmount...t-expander-backplane-sgpio-389-00-x-case.html
Da reicht dann der OnBoard SASController vom Supermicro Board für beide Gehäuse und insgesamt 48 Platten.....

 

[The Collecter]

Danke für die ausführliche Info!

Das Gehäuse ist schon fertig und beinhaltet 4 Einbaukäfige ohne Hotswap Technik von Chenbro, sind also 16 Platten möglich!
Das Betriebssystem wird auf beiden Rechnern Win7 werden. Die Idee mit dem anderen Board ist so weit ganz nett aber es wird kein ZFS werden oder ähnliches. Die Speicherfehler die bei fehlendem ECC auftreten können, sind bei den Kopiervorgängen vernachlässigbar, da ich weder eine Verschlüsselung noch ein RAID ein zu setzen gedenke! Auch möchte ich keine Platten zu Pools zusammen fügen!
Mein Gigabyte Board muss das auch nicht können, da der Rechner später ja auch nichts verwalten muss! (siehe oben)
Auch will ich den jetzigen i7 nicht austauschen. Ich glaube du hast dich ein klein wenig verlesen......
Die neuen Boards werden die:
Bundle Intel Core i7 Haswell 4770K+16GB PC2133 Sniper G.Skill+MSI Z87-G43 Gaming | eBay

Kühler wird der:

G851 Noctua NH-D15 Duale Heizkörper Quiet CPU Kühler mit zwei NH-A15 Ventilator | eBay

die NT werden die:

SEASONIC

HotSwap ist völlig unnötig, da ich HDD´s wechseln nicht zu meinem Hobby machen werde. Falls ich doch ran muss, ist das Gehäuse so konstruiert, das die Seitenteile welche zu den HDD Rahmen führen separat ab zu nehmen sind!

Für diese beiden Boards benötige ich jeweils eine SATA Erweiterung um weiter 12 Ports. Also entweder 2x 8Port weil günstiger oder 1x 12Port SATA Erweiterung damit es insgesammt wieder 18 Ports sind!
2 separate Rechner, getreu dem Motto RAID ersetzt kein Backup!!

Grüße

 

[XN04113]

irgendwie bist Du komplett beratungsresistent
überteuerte und überladene Hardware
permanent andere Anforderungen
...

 

[The Collecter]

Es tut mir leid, wenn das für dich so rüber kommt aber dem ist nicht ganz so. Natürlich habe ich gwisse tendenzen was ich kaufen "möchte", aber ob ich es tue steht noch nicht fest.
Zu den Anforderungen muss ich dir recht geben. Durch Recherche und lesen vieler Beiträge hier und in anderen Foren, hat sich mein Wunsch einen Server mit einem RAID Verbund zu bauen gewandelt, bis hin zu dem was ich im Moment als die beste Lösung ansehe.

http://www.hardwareluxx.de/communit...figuration-meines-ersten-servers-1071009.html

Die Karte die ich oben gesucht hatte, war ein Versuch eine SATA Erweiterungskarte ohne Controller und ohne RAID Möglichkeit zu erwerben um diese an dem aktuellen System zu testen.(alter Rechner!)
Aus dem Resultat, das ich mir erhofft hatte, wäre ich dann als Grundlage für die neuen Rechner ausgegangen und hätte solche Karten verwendet!
Was leider nicht funktioniert hat.
Das ich mich belehren lasse steht außer Frage, da ich mich für"meinen" Anwendungsfall die NAS/RAID Lösung als unpraktikabel ansehe. Deshalb "meine" Entscheidung 2 Rechner zu bauen. Also frage ich mich wiso du mich als beratungsresistent ansiehst, nur weil ich men Vorhaben verändert habe im lauf der Zeit und ich ein richtiges Backup System den anderen Varianten vor ziehe?

Tut mir leid das versteh ich nicht!

Der Titel dieses Treaths ist " Kauf/ Suchempfehlung benötigt"! Das ich eine solche Karte benötige hat sich auch nicht geändert. Daran wird auch der obige Beitrag über ein tolles RAID System mit Mörderplaten, nichts ändern.

"Der Celeron ist ein i3 geworden, als Platten laufen nunmehr 19x 8TB Seagate Archive Platten mit SMR Technik im Raidz3 unter Nas4Free!"

Da ich bereits schrieb das es kein RAID oder ein NAS wird, definitiv nicht!

Wenn du mit der Hardwareauswahl nicht zufrieden bist, kannst du mir gerne Vorschläge unterbreiten. In so fern diese die Aspekte der Langlebigkeit und der Garantie der Hardware entgegen kommen. Gerne gesehen!

Aber bitte, es dreht sich immer noch um SATA ERweiterungskarten für die ich Tipps und Ratschläge suche.

Vielen Dank an dieser Stelle

Gruß

 

[Alpha11]

RAID

Und zu nem RAID-Contoller gibts da keinerlei Alternative!!!

 

[The Collecter]

Das heist also, wie Digi-Quick schon schrieb, ist so etwas die beste Variante, richtig?

16x PCIe SATA RAID CONTROLLER LSI 3WARE 9650SE-16ML KABELSATZ FÜR 16x HDD bis4TB | eBay

Grüße

 

[The Collecter]

Der Preis der Platten ist sehr gut, da geb ich dir Recht. Aber wiso erwähnen die immer das diese Platten für selten benötigte Daten ihren Einsatz finden??

Hab die Herstellerseite besucht von der Karte und die schreiben dort nix von Einzelplattenbetrieb. Wird das nicht immer unterstützt?
Bei dem von mir verlinkten steht z.B. (Raid-Level 0, 1, 5, 6, 10, 50, Einzelplatte, JBOD)
Bei deinem Vorschlag steht (Level: 0/1/10 )

Kannst du das aufklären bitte!

Grüße

 

[Digi-Quick]

ich bin dann mal raus!
Windows 7 für einen reinen Filer?
Dazu Verzicht auf den Schutz vor "Datenrost" (durch ZFS und ECC).
Verzicht auf einfache Datenorganisation durch zusammenfassen der Laufwerke zu einem grossem Volume (Raid oder Pooling), du musst deine Daten manuell auf deine Platten verteilen - umständlich und aufwendig mit zunehmendem Füllgrad der einzelnen Platten.

Das positive ist das Konzept der doppelten Datenhaltung auf 2 Systemen = richtiges Backup, das wäre aber auch mit allen anderen Lösungen machbar.
Das Kopieren der Daten auf das Backupsystem wird eh automatisiert. Der "Datenrost" wird allerdings mitkopiert.

Das ganze dann mit "Gamerhardware" die sicherlich nicht sparsamer ist als ein vernüftiges Serverboard.

Dein Bundle kostet 570 €

das SM Board kostet ca. 250 e
Der i3 kostet ca. 120 €
16 GB ECC Speicher kosten ca. 140 € (Ohne ECC ca. 100€)
einfacher 4Fach SATA Controller = ca. 25 €
2x SFF8087 zu 4xSATA = ca. 25 €
Summe = 560 €

dann hast du 8x SAS/SATA +6x SATA + 4x SATA = 18x SATA

 

[The Collecter]

Danke für die Infos!
Die Idee mit diesen Platten ist das bisher beste Ergebnis was Einsparung und Plattenverwaltung angeht, vielen Dank dafür.

Auch auf die Gefahr hin mich von der Kartenidee evtl. zu verabschieden und meine Pläne zu verändern........werde das jetzt mal sacken lassen und kleine Berechnungen für mich anstellen.

Vielen Dank erst mal für die tollen Vorschläge an alle

Grüße

 

[Digi-Quick]

Muss mich korrigieren:
Die Kabelpeitschen brauchst du gar nicht, das sind SATA Anschlüsse (8 Sata Kabel braucht man natürlich für den SAS Controller) - oder aber reverse Kabel, falls deine Backplanes SFF8087 Anschlüsse hat.

Ein wichtiges Argument für das SM Board ist noch IPMI und iKVM.

 

[Digi-Quick]

ein gekipptes Bit an der falschen Stelle im Videostream und das Video ist hintenüber, die Wahrscheinlichkeit, daß genau das passiert dürfte von der Wahrscheinlicheitsrechnung her eher unwahrscheinlich sein.
99,999% aller gekippten Bits in einem Videostream würde man vermutlich nicht mal sehen.

Letztendlich muss jeder selber entscheiden, was er machen will.
Ich liefere nur die Argumente.

 

[The Collecter]

So Leute kurze Rückmeldung, leider etwas spät.

Seit etwa 1 Jahr laufen jetzt die 8TB Archiv Platten in beiden Rechnern. 3stck. im Backup und 1stck. im "normalen" Datenrechner um die kleinen Platten aus zu mustern.
Keine Probleme, keine Ausfälle, die Teile sind spitze und nur zu empfehlen! Zur Datenrate kann ich nur sagen, das bei einem Kopiervorgang über das Netzwerk beinahe die max. Datenrate des Gbit LAN erreicht wird (etwa 90-110MB/sec).
Also sind diese Platten schnell genug wenn der Datentransfer sowiso über Netzwerk erfolgt!!

Vielen Dank nochmals für den Tipp mit den Platten, hat enorm viel Technik und zusätzliches Geld eingespart!!

Grüße

 

[Holt]

Wenn man eine bestimmte Kapazität erreichen will, sind große HDDs einfach günstiger als viele kleine, auch wenn die mit hoher Kapazität pro TB ein wenig mehr kosten.