Kingston A400 legt System lahm

[emerica2511]

Moin,

bin vor einiger Zeit günstig an eine Kingston A400 mit 960GB gekommen und die werkelt jetzt in einem meiner Rechner alleine vor sich hin. Also OS und alle Anwendungen sind auf ihr gespeichert.

Wenn jetzt z. B. Steam Spiele updatet oder WoT updatet oder der Epic Games Launcher Spiele updatet geht die Auslastung der Festplatte im Taskmanager auf 100% und das System stottert. Also es hängt immer alle paar Sekunden für einen Moment. Sobald ich das Programm, das gerade Updates durchführt, beende läuft alles wieder normal.

Liegt das daran, dass die A400 einfach billiger Mist ist und das Problem hat sich mit einer gescheiten Samsung EVO oder einer Crucial MX500 gegessen?

Viele Grüße

 

[Alpha11]

r/linux_gaming - PSA: Don't buy SSDs from the Kingston A400 line.

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www.reddit.com

Müll...

Kingston® SSD Manager - SSD health and firmware application - Kingston Technology

Kingston® SSD Manager is an application that provides users with the ability to monitor and manage various aspects of their Kingston® Solid State Drive. Additionally, KSM provides users a complimentary one-year subscription to Acronis True Image for Kingston.

www.kingston.com

Nur die neueste Firmware zu flashen (falls für das Teil überhaupt eine gibt) oder sich von dem Teil verabschieden sind da die Optionen.

 

[emerica2511]

Danke dir für die schnelle Antwort! Hatte sowas schon vermutet, neuste Firmware ist schon drauf. Schade, an der falschen Ecke gespart. So ein Scheißteil

 

[Holt]

FW Update hin oder her, es ist und bleibt eine DRAM less SSD mit einem billigen Phison S11 2 Kanal Controller der gerade mal 32MB internes SRAM hat, während ordentliche SSD einen DRAM Cache im Verhältnis von 1GB DRAM Cache zu 1TB Kapazität besitzen. Tomshardware hat mal mehrere solcher DRAM less SSDs getestet und schreibt im Fazit:

It's true that the drives are faster than a hard disk drive, but when you lean on them with a slightly elevated workload, they can stall, stutter, and deliver a worse user experience than you would get with a spinning mechanical disk.

Das liegt daran das die Controller die Mappingtabelle also den Flash Translation Layer (FTL) und eben nicht Userdaten im DRAM Cache ablegen, also die Information wo die Daten im NAND stehen und wo NAND frei ist um dort schreiben zu können. Die ohne DRAM Cache halten dann immer einen kleinen Teil der Mappingtabelle im interen SRAM des Controller, genug um gut in den Benchmarks abzuschneiden die ja nur über ein oder weniger GB Adressraum benchen und daher tolle Werte ins Datenblatt schreiben zu können. Aber im Alltag muss der Controller dann ständig erstmal wieder den passenden Teil aus dem NAND nachladen, was eben viel länger als ein DRAM Zugriff dauert.

 

[Alpha11]

Das erklärt 100% Auslastung definitiv nicht.

 

[Holt]

Alpha11, dies ist nur deine Meinung der andere sich nicht anzuschließen brauchen. Sollte dich das Zitat auf englisch überfordern, so findet sich auch im Review der TR200 die ebenfalls den Phison S11 nutzt und auch mit FW Update nicht rund läuft:

Im Testbetrieb traten mit der TR200 ungewohnte Systemaussetzer auf. Der Wechsel auf eine andere SSD schaffte Abhilfe. Somit war schnell klar, dass das Testsystem nicht die Ursache dafür war, sondern die TR200.
...
In Benchmarks zunächst unauffällig, hakte es in den Praxistests. Nach der Installation von OpenOffice dauerte die Deinstallation ungewohnt lange. Zudem ließ sich für mehrere Sekunden das Startmenü für den anschließenden Neustart nicht öffnen – das System reagierte nicht auf die Mausklicks.
...
Doch bei der TR200 war stattdessen für rund 30 Sekunden nur ein schwarzer Fensterinhalt zu sehen. „Keine Rückmeldung“ im Fenstertitel machte klar, dass das Programm nicht mehr reagierte.

 

[emerica2511]

Alpha11, dies ist nur deine Meinung der andere sich nicht anzuschließen brauchen. Sollte dich das Zitat auf englisch überfordern, so findet sich auch im Review der TR200 die ebenfalls den Phison S11 nutzt und auch mit FW Update nicht rund läuft:

Ja, das beschreibt prinzipiell genau die Symptomatik, die ich bei meinem Rechner auch beobachte.

 

[Holt]

Das ist bei DRAM less SSDs aber eben nicht zu verhindern und der Phison S11 ist mit seinen nur 2 NAND Channels nochmals im Nachteil, weil die Wahrscheinlichkeit das der Channel auch gerade mit Zugriffen auf Daten belegt sind über den ein Teil der Mappingtabelle nachgeladen werden soll, natürlich höher als bei einem 4 Kanal Controller. Es gibt zwar Interleaving, aber es verzögert das Nachladen trotzdem. Dieser "slightly elevated workload" auf den sich Tomshardware bezieht, kann eben schon ein Update im Hintergrund sein. Die kommen mit nur einem Zugriff zur Zeit noch recht gut klar, aber bei mehreren parallelen Zugriffen ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, das die weiteren Zugriffe auf den gleichen Adressbereich gehen für den der Teil der Mappingtabelle eben nicht im SRAM steht und erst nachgeladen werden müssen. Dies passiert in den Benchmarks wie AS-SSD oder CrystalDiskMark, die normalerweise über einen Adressraum von nur 1GB benchen nicht, da bekommt man da tolle Werte, aber Alltag nutzt man die Kapazität ja weitgehend aus und die Zugriffe erfolgen damit fast über den ganzen Adressraum und dann hat man fest den Effekt wie bei HDDs, dass sich parallele Zugriffe gegenseitig eben massiv ausbremsen.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Gelegentlich defragmentieren oder mit Windows 10 optimieren?

Mehrere Partitionen sind auch nicht immer verkehrt.

Oder einfach vor dem Kauf nachdenken, wofür man was kauft.

 

[Holt]

Mehrere Partitionen sind auch nicht immer verkehrt.

Wozu sollten die gut sein, gerade bei SSDs?

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Teile und herrsche.
Kleinere Partition = kleinerer (relevanter) Adressbereich in/aus Mapping Tabelle.

Interessiert den TE nicht. Von daher Thema erledigt.

 

[Holt]

In den internen SRAM passt nur ein Teil der Mappingtabelle der für etwa 1GB Adressraum reicht, wie man auch hier am Beispiel der BG4 ohne HMB sieht:

Mit HMB sind es bei der dann so 32GB, der Rest im RAM des Rechners liegt, aber selbst damit kommt man nicht weit, egal wie viele Partitionen man anlegt und was will man mit kleinen Partitionen auf denen einem dann immer der Platz ausgeht? Partitionierung ist keine Lösung um das Problem des fehlenden DRAM Caches solcher Billig SSDs zu umgehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Danke. Einen Versuch war es wert. Was juckt mich fremdes Leid...

 

[Holt]

Einen Versuch war es wert.

Wäre es wert gewesen, wenn die Hinweise hilfreich gewesen wären, waren sie aber allesamt nicht.

Was juckt mich fremdes Leid...

Weshalb ich mich dann umso mehr frage wieso du dich hier gemeldet hast, wenn du nicht nur nicht helfen kannst, sondern nicht einmal helfen willst.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Ich könnte nur Hilfe zur Selbsthilfe geben. Das setzt immer die Mitarbeit des TE voraus.

 

[Holt]

Diese Hilfe war aber auch mehr fragwürdig, wie z.B.:

Gelegentlich defragmentieren oder mit Windows 10 optimieren?

Defragmentieren ist bei SSDs ziemlich unsinnig und Windows ab Win 8 trägt die SSD selbst in den Zeitplaner der Optimierung ein, wenn es wie hier das Systemlaufwerk ist:

Also OS und alle Anwendungen sind auf ihr gespeichert.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

... einfach vor dem Kauf nachdenken, wofür man was kauft.

Mehr kann ich dann auch nicht raten. Und damit... lass es Dir gut gehen.

 

[Holt]

Das war der einzig sinnvolle Rat, auch wenn er zu spät kommt und ich nicht wirklich verstehen kann wieso jemand der seit fast 10 Jahren hier angemeldet ist, hier nicht vorher gefragt hat ob die SSD zu empfehlen ist. Aber manche denken eben immer noch, für billig würde man nicht wenig gute SSDs bekommen und einfach nur weniger dafür bezahlen. Aber die Anbieter solcher Billig SSDs sind keine Gutmenschen die auf Gewinn verzichten, sondern sparen überall um trotz geringer Preise noch ihren Gewinn zu machen.

 

[Medi Terraner]

Alpha11, dies ist nur deine Meinung der andere sich nicht anzuschließen brauchen. Sollte dich das Zitat auf englisch überfordern, so findet sich auch im Review der TR200 die ebenfalls den Phison S11 nutzt und auch mit FW Update nicht rund läuft:

Holt, nett wie immer. Wer eine andere Meinung hat wird gleich blöd angemacht.

Defragmentierung kann auch unter Windows Optimierung bedeuten.

Gesendet von einem stolzen Mitglied der holtschen IL.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Ich hatte schon noch einen wichtigen oder ineressanten Punkt. Aber wenn es der TE nicht für notwendig hält, wenigstens mal kurz zu antworten...
So das war's aber nun wirklich.

 

[emerica2511]

Sorry, ich verstehe gerade dein Problem nicht. Ich kann ja an der Größe des Cache nichts ändern und die ist doch der limitierende Faktor, demzufolge kann ich das Problem ja nicht beeinflussen. Ich dachte das wäre die Quintessenz der Diskussion.

Ich hab mir das Teil gekauft weil ich dachte, dass in dem Preisbereich eh bei allen SSDs der selbe Kram verbaut ist. Ist nicht der Fall, hätte ich mal recherchieren sollen, jetzt zahl ich das Lehrgeld dafür in Form einer neuen SSD.

 

[Medi Terraner]

Leider gibt es hier und da Unterschiede. Ich denke in einem PC ohne hohe Schreiblast (bspw. Office-PC oder als "Datengrab") kann man die SSD dennoch benutzen.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Sorry, ich verstehe gerade dein Problem nicht.

Gewöhne Dir bitte eine korrekte, höfliche Ausdrucksweise an. Wenn ich ein Problem habe, dann mache ich ein eigenes Thema auf.

Besteht DEIN Problem seit dem ersten Tag mit dieser SSD? Hattest Du schon Schwierigkeiten bei der Installation von Windows und/oder den Games? Warum hast Du dann die SSD nicht sofort zurück geschickt?

 

[Holt]

Ich hab mir das Teil gekauft weil ich dachte, dass in dem Preisbereich eh bei allen SSDs der selbe Kram verbaut ist.

Diesem Irrtum scheinen leider viele zu aufzusitzen.

Was für ein Problem der Coster hat, weiß ich auch nicht, er pickt wie ein blindes Huhn und findet dann zwar auch mal ein Korn, aber die meisten Vorschläge wie die mit dem Defragmentieren oder mehreren Partitionen sind einfach nur Müll und der Vorschlag sich vorab zu informieren, ist im nachhinein halt nicht wirklich hilfreich. Das es am ersten Tag mit diese DRAM less i.d.R. noch keine Probleme gibt, sonst würde ja jeder sie gleich zurückgeben, ist ihm auch nicht klar, da ist ja noch nicht viel drauf und obendrein haben die meisten Käufer so einer SSD gar keinen Vergleich mit einer ordentlichen SSD.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

sind einfach nur Müll

Benimm Dich, auch wenn es Dir schwer fällt!

Durch Defrag wird die MFT verkleinert und Zugriffe effektiver und bei mehreren Partitionen gibt es mehrere kleinere belegte MFT. Übrigens habe ich Dich nicht gefragt, also bitte...
Über Defragmentierung von SSD wurde schon beraten, als an Dich noch nicht zu denken war.

Falls die "Klemmer" erst im Laufe der Zeit aufgetreten wären, müsste das erklärbare Gründe haben. Eine Installation eines Games schreibt meistens deutlich mehr Daten als ein Update.

 

[Holt]

Für einen Neuling bist du aber ganz schön frech, zumal für jemanden der nicht viel Ahnung von dem Thema hat und besser die Finger stillhalten sollte. Die Gründe für die "Klemmer" bei DRAM less SSDs sind hinreichend bekannt und hier genannt worden. Man es kann es auch im Review der TR200 bei Computerbase nachlesen, die auch den gleichen Phison S11 Controller verbaut.

 

[Gelöschtes Mitglied 288735]

Meine Frage nach dem Erstzustand und Installationen ist in 5 Minuten beantwortet. Konsequenz: Kleinere SSD für System und "wichtige", aktive Games, Kingston als Datengrab.

@Holt
Es ist mir direkt peinlich, mich mit Dir zu befassen.

 

[emerica2511]

Danke. Einen Versuch war es wert. Was juckt mich fremdes Leid...

Mehr kann ich dann auch nicht raten. Und damit... lass es Dir gut gehen.

Du das war gar nicht böse gemeint von mir. Ich wollte lediglich die genaue Intention hinter deinen Beiträgen erfragen (leider etwas missverständlich formuliert), um diese besser erfassen zu können. Aus dem einfachen Grund, dass natürlich auch deine Meinung einen wertvollen Beitrag zu diesem Thema darstellt.

 

[Holt]

Es ist mir direkt peinlich, mich mit Dir zu befassen.

Dafür gibt es die Ignorelisten und du wirst hiermit jetzt auf meiner aufgenommen.

 

[Medi Terraner]

@Coster Braucht dir nicht peinlich sein. Geht hier vielen so, da die Person Holt nur die eigene Meinung zählen lässt. Leider hat er anscheinend keine Sozialkompetenz.

Wen interessiert es bitte, ob man auf der IL ist. Manche Personen hier im Forum sind echt peinlich.