[Kaufberatung] Kleiner Homeserver

[xyte]

Hallo zusammen,

ich hätte gerne einen eigenen Server auf dem ich später meine Daten zentral ablegen und auf dem ich Owncloud laufen lassen kann, um auf bestimmte Daten auch aus dem Internet zugreifen zu können.

Ich möchte kostengünstig in das Gebiet einsteigen, da ich erst mal etwas experimentieren möchte. Ich tendiere im Moment eher dazu mir einen Server zu bauen, da man bei NAS-Laufwerken (wie z.b von Synology etc) auf die Betriebssysteme der Hersteller eingeschränkt ist und ich skeptisch bin, ob man die gleiche Performance im Eigenbau nicht billiger bekommt. Allerdings weiß ich wirklich nicht, wieviel Geld man für akzeptable Software ausgeben muss, deswegen hoffe ich hier auf eure Vorschläge. Eins vorweg: Einen Server mit einem Raspberry PI möchte ich nicht.

Wichtige Aspekte:
-Möglichkeit, später eine zweite Festplatte einbauen zu können, um das ganze im Raid laufen lassen zu können.
-Leise, da der Server in der Studentenbude laufen soll.
-Speicherkapazität: 1 TB
-Preisvorstellung: 150-200€


Ich hoffe ihr könnt mir ein paar Vorschläge geben, wie ich mein Vorhaben am besten umsetze. Ich bin für alles offen.

Gruß,

Jan

 

[mathiascgn]

Da bieten sich der HP N54L an oder mit einem wenig mehr an Leistung der HP Microserver Gen8 mit Celi G1610 an. Der Gen8 ist für knapp über 200€ zu haben. Die sollten von der Leistung her gut reichen. Komplett Eigenbau wird sich kaum lohnen, es sei denn, du hast noch einiges an brauchbarer Hardware rumliegen.
Software muss nichts kosten. Es gibt eine Welt jenseits von Windows. Da gibt es sowas wie FreeNAS & Co. über Zentyal bis hin zum selber konfigurierten Debian, Ubuntu, CentOS (also die gängigen Linux Distris).
Raid ersetzt kein Backup und macht daher bei 2 Platten auch nur begrenzt Sinn. Was willst du damit erreichen?

 

[hominidae]

Bei den Preisvorstellungen wird es mMn nix...

..hier mal eine Config (Quad-core und 8GB weil Owncloud...kann man evtl noch 20EUR nach unten gehen mit Dual-Core und 4GB)

- Board: 60EUR -> http://geizhals.at/de/asrock-q1900m-90-mxgth0-a0uayz-a1090448.html
- 8GB RAM: 60EUR -> http://geizhals.at/de/g-skill-value-dimm-8gb-f3-10600cl9s-8gbnt-a805819.html
- Disk 1TB: 60EUR -> http://geizhals.at/de/western-digital-wd-red-1tb-wd10efrx-a807324.html
- SSD (OS): 40EUR -> http://geizhals.at/de/mach-xtreme-t...-ultra-mlc-60gb-mxssd3mdsfu-60g-a1101389.html
- Case: 20EUR -> http://geizhals.at/de/cooler-master-elite-342-rc-342-a637619.html
- NT: 30EUR -> http://geizhals.at/de/corsair-vs-series-vs350-350w-atx-2-31-cp-9020052-eu-a884455.html

Summe: 270EUR

...alternativ: HP G8 (Cel und 2GB) plus SSD und 1TB Disk -> 320EUR, Basis hier: http://geizhals.at/de/hp-proliant-microserver-gen8-712317-421-a962380.html

 

[mathiascgn]

Also bei 200€ ist es irgendwie fast klar, dass da noch keine HDD bei sein kann... Aber ich würde hier auch gleich lieber zu 3TB Versionen greifen, weil die pro TB deutlich günstiger sind.

 

[VivianMeally]

Was hältst du von eine AMD Apu mit eine pico psu(es gibt sogar welche die bis zu 200w leisten können)?
ASUS E45M1 oder sogar ASUS E35M1 würden reichen.

Ich hatte eine zeitlang einen "router" stehen hier, mit ASUS E45M1 4gb ram und 1tb. 90w psu für 30€ hat hier komplett ausgereicht.

Es ist komplett lautlos, nicht mal piepsen hörst du.

 

[Joogie1]

Die Dell T20 mal in den raum werfe, sehr sparsam mit dem teurem Saft aus der Steckdose. Selbst mit dem Xeon.

 

[xyte]

Danke für die ganzen Vorschläge!

@mathiasgcn: Deine Vorschläge hören sich sehr interessant an, ich werde sie mir mal genauer ansehen. Was das RAID angeht: Natürlich werde ich auch regelmäßige Backups meiner Geräte auf dem Server speichern... ich möchte nur mit RAID das ganze nochmal absichern.

@hominidae: Brauche ich wirklich einen Quadcore oder 8GB RAM? Ich habe zwar nicht wirklich Ahnung welche Leistung ich mindestens brauche, aber es erscheint mir doch sehr viel. Vor allem die Vorschläge der anderen kommen mit
weniger aus.

@VivianMeally und Joogie1: Danke, ich werde mir eure Vorschläge in den nächsten Tagen auch mal genauer anschauen.




Was mich aber schlussendlich mal interessieren würde: Was sollen die Komponenten den im einzelnen mindestens leisten können? Also wieviel RAM, welche Prozessorleistung (Taktfrequenz und Kerne)....?

 

[mathiascgn]

Also bei mir läuft owncloud auf einem Pentium G3240 mit 4GB Ram unter Debian problemlos. Meist sind keine 400mb Ram benutzt. Es ist halt immer die Frage, wie intensiv nutzt man es.
Mein Vorschlag wäre ein HP Gen8 mit FreeNAS. Darunter läuft auch owncloud Features - FreeNAS Project
Als CPU sollte dir auch ein J1800 reichen, aber das ist schwer aufrüstbar. Bei dem Gen8 kann man imho aber die CPU einfach tauschen, wenn du zb. transcoding machen willst.

 

[hominidae]

...willst Du mehrere Anwendungen parallel nutzen, wie zB Owncloud (das sind schon mal selbst mind. 2 Tasks - Webserver und PHP-Engine) sind cores wichtiger als MHz.
Cores nachrüsten ist i.d.R. nicht möglich, deshalb lieber gleich einen Quadcore....ein kleinerer Dual spart da evtl nur 10EUR.
Für ein reines NAS, zB unRAID reichen 2GB gut aus...Extras, wie Owncloud oder andere Plugins brauchen aber zusätzlich....4GB sind mMn das Minumum.
Moderne, aktuelle OS sind 64Bit und brauchen daher auch etwas mehr.
RAM ist vergleichsweise günstig...und wenn Du noch mit Virtualisierung, ZFS, usw experimentieren willst, dann sind 8GB richtig und ein Riegel das Optimum bei Preis/Leistung und Erweiterbarkeit.
Aber ich sagte ja, Du kannst da noch bei den Optionen nach unten gehen.
MhZ sind nicht entscheidend, sondern die Leistubgsfähigkeit...ich würde i.d.R. immer den Vergleich von Benchmarks, zB passmark konsultieren).
Beispiel hier: PassMark - Intel Celeron J1900 @ 1.99GHz - Price performance comparison vs. PassMark - AMD E-450 APU - Price performance comparison vs. PassMark - Intel Xeon E3-1230 v3 @ 3.30GHz - Price performance comparison
Wie man sieht ist ein T20 mit XEON schon ein Knaller...aber er sprengt Dein Budget deutlich.

 

[mathiascgn]

Für mich klingt die Anfrage halt nicht nach ZFS, VMs und anderen Experimenten. So ein Server auf J1900 Basis ist ganz nett, aber Leistungsunterschied zum Gen8 dürfte in der Realität gering sein und dort wäre halt die CPU im Gegensatz zum J1900 erweiterbar. Ein sehr großer Vorteil für manch einen ist auch, dass der Gen8 schon fertig zusammengeschraubt ist. Nicht jeder mag noch zwei Stunden schrauben

 

[hominidae]

OK, was der TE experimentieren will, können wir nur ahnen...*ich* würde denken, irgendwann kommt jeder mal auf VMs und/oder ZFS
Ja, der Gen8 ist gut aufrüstbar, aber bei deutlich höherem Budget.
Das Board *mit* J1900 kostet nur einen Bruchteil eines XEON ohne Board.
Wenn man aufrüstet ist die Selbstbaulösung mMn genauso flexibel...ein S1150er Board kostet auch nicht die Welt.
Ein Vorteil des Gen8 oder des T20 ist sicher auch die Garantie mit Vor-Ort Austausch und es sind echte Server.

...aber ein paar Prioritäten muss man setzen.
Wenn es nicht der Geldbeutel und die letzten 100EUR sind, dann würde ich aktuell auch zum T20 mit XEON greifen, aber ich habe die Anfrage anders gedeutet....Budget counts.

 

[pumuckel]

wie hominidae schon sagt:

http://geizhals.de/?cat=mbson&xf=11...l+Celeron+847~1123_Intel+Pentium+J2900#xf_top

sind Einsteiger Boards für "Homeserver"


ich finde die P/L des

http://geizhals.de/asrock-q1900-itx-90-mxgrs0-a0uayz-a1102397.html

am besten (wenn man noch SODimms hat ab 1333) - ansonsten das http://geizhals.de/asrock-q1900m-90-mxgth0-a0uayz-a1090448.html

aber auch das

http://geizhals.de/asrock-qc5000-itx-90-mxgwu0-a0uayz-a1174641.html

ist sehr gut (wenn man 4*6GBit Sata nutzen will - und ne 4X pcie einsetzt)



zu beachten SO Dimms DDR3-1333/1600 gibts meist sehr günstig gebraucht aus Notebook Aufrüstungen (und nein, man braucht keine 2 module, dual channel bringt kaum was)
... 2*2GB/1*4GB bekommt man aber nachgeworfen

 

[xyte]

Könnte einen T20 mit Intel G3220 für 150€ bekommen. Das Teil ist ja nirgends mehr zu bekommen... gutes oder schlechtes Zeichen? Habe leider auch keinen Vergleichspreis.

 

[hominidae]

...wenn der neu ist, auf jden Fall nehnmen

 

[xyte]

Nein, ca. 8 Monate und ohne Festplatte. Was kostet der denn neu mit HDD?

 

[pumuckel]

Nein, ca. 8 Monate und ohne Festplatte. Was kostet der denn neu mit HDD?

kostete ca 179+vsk ... inkl hdd

 

[xyte]

Ok, dann ist das Angebot doch nicht so gut

 

[herrhannes]

Nur bekommt man ihn nirgendwo mehr für den Preis.

 

[xyte]

Der kleinste Gen8 hat ja 2x 2.30GHz und 2GB RAM und kostet 220€. Der kleine T20 hat 2x 3.00GHz und 4GB RAM und hat mal 180€ gekostet. Der kleine T20 ist trotz höherer Leistung günstiger... wieso??

Bin mir nicht sicher ob Gen8 von der Leistung her ausreicht.... ansonsten müsste ich weiter nach einem gebrauchten T20 ausschau halten (hab das Angebot leider sausen lassen).

Und weiß jemand wieso der T20 nicht mehr verkauft wird?
http://www.heise.de/preisvergleich/dell-poweredge-t20-20-3685-a1064515.html

 

[Gelöschtes Mitglied 201764]

Und weiß jemand wieso der T20 nicht mehr verkauft wird?
Dell PowerEdge T20, Pentium G3220, 4GB RAM (20-3685) in Desktop-/Serversysteme: Markenkomplettsysteme | heise online Preisvergleich

Wieso sollte der nichtmehr verkauft werden?
Ohne das ich Werbung machen möchte, bei Cyberport ist der sofort lieferbar

 

[xyte]

Ich meine genau die Variante in dem Link.... mit dem Pentium G3220.

 

[PayDay]

ich möchte keinen eigenen thread dafür aufmachen:

möchte mir einen dlna server aufmachen für die medienwiedergabe meiner daten über tv/xbox one und vielleicht datengrab von inaktiven daten die man alle paar jubeljahre mal braucht.

die hdd habe ich alle da (wd red 2x 3tb und 2x 3tb green als sicherung der roten), die sicherungsplatten sollen durch einen bereits vorhandenen wechselrahmen physikalisch getrennt werden.

ich habe derzeit ein synology nas (213j), bin aber absolut unzufrieden (das scheiss teil stellt keine dlna verbindung zu irgendwas her, anderes thema, hier egal - fazit: scheiß gerät!). ich möchte einen eigenen server dafür aufbauen, gedacht habe ich an max 200€ für brett, cpu, ram und das gehäuse mit netzteil. das muss machbar sein. wichtig sind mir die standard pc komponenten, keine extraspielereien die man dann nicht aufgerüstet bekommt. installieren will ich windows 7(lizenz gammelt halt rum seit ich 8 nutze), keine schrott spezialsoftwaren die dann eh nicht laufen.


ich habe mal bischel geguckt, auch die links oben angeklickt und gegoggelt.

geblieben ist das brett hier:

http://geizhals.de/asrock-q1900dc-itx-90-mxgtl0-a0uayz-a1111762.html?hloc=at&hloc=de

brett mit netzteil inklusive. kein kabelsalat und preislich sicherlich auch nicht verkehrt. die power des netzteils wird wohl 4 hdds abkönnen, wenn 4 sata anschlüße vorhanden sind. belüftet werden soll alles mit 1-2 120mm lüfter im slow modus. (5-7volt oder sowas). schafft das integrierte netzteil sowas?

oder lieber ein eigenes netzteil verwenden, welches?

mir ist ein niedriger stromverbrauch wichtig. gibt es eventuell tests zu den brett?

 

[pumuckel]

ich möchte keinen eigenen thread dafür aufmachen:

........ ich brauche aber mindestens 5 sata ports (2x2 für datengrab +sicherung und 1x system).

die ASRock B85 sind halt die günstigsten S1150 mit dem niedrigsten Verbrauch - bezogen auf die Hersteller (und auch zuverlässig wenn nicht DOA)

http://geizhals.de/?cat=mbp4_1150&xf=317_B85~2962_6~544_ASRock#xf_top

.... wobei anzumerken ist: 10W mehrverbrauch = grob 20€ PRO JAHR bei 24/7/365 = Dauerbetrieb

 

[PayDay]

die von dir verlinkten bretter benötigen noch eine extra cpu oder? ist das so sinnvoll? ich will wie gesagt nur einen dlna server bereitstellen mit maximal 2-3 nutzer gleichzeitig.
ich habe oben nochmal editiert, was ist von den geposteten brett mit netzteil zu halten?

die cpu für b85 haben doch einen deutlich höheren stromverbrauch?!

http://www.technikaffe.de/cpu_vergleich-intel_celeron_j1900-327-vs-intel_celeron_g1820-330


wenn 10watt 20€ im jahr sind sind 40watt also 80€ mehr. nun muss ich nur noch rausbekommen ob die power vom j1900 ausreicht oder nicht

 

[pumuckel]

die von dir verlinkten bretter benötigen noch eine extra cpu oder? ist das so sinnvoll? ich will wie gesagt nur einen dlna server bereitstellen mit maximal 2-3 nutzer gleichzeitig.
ich habe oben nochmal editiert, was ist von den geposteten brett mit netzteil zu halten?

wir haben dir oben schon die optimalen inkl CPU geposted

http://www.hardwareluxx.de/community/f101/kleiner-homeserver-1054239.html#post23028758

evtl solltest du mal Entscheiden, was du willst ^^

 

[PayDay]

jo ich habe mich nun soweit eingelesen das der j1900 ausreicht. immerhin ist der deutlich schneller als die nl40 teile, wahrscheinlich nicht langsamer als der nl54. sparsamer stromverbrauch ist mir eigentlich am wichtigsten.

4-Bay Eigenbau-NAS mit Intel Celeron J1900 und FreeNAS - Technikaffe.de
sowas sieht ja eigentlich schon ganz gut aus.



hast du erfahrungen mit der DC variante? ja/nein ?habe dazu nicht wirklich was gefunden. das netzteil muss auch bei dc immer dazugekauft werden oder?! ich muss mir noch ein gehäuse aussuchen, möchte ja eigentlich meinen wechselrahmen da mit reinbekommen.
mal gucken was caseking da bietet, die haben tolle suchoptionen (mini itx + 3x 5 1/4" rahmen +1x 120mm lüfter. mal sehen was ich dort zu gesicht bekomme leider ist case king immer so langsam...

 

[pumuckel]

ich nutze das http://geizhals.de/asrock-q1900-itx-90-mxgrs0-a0uayz-a1102397.html?hloc=de als AIO (XBMC + in Hyper-V VM XPenology mit 2*1TB Hitachi 2,5") .. system auf ne "alten" SDD von Crucial (R300)

aber: Anmerkung ... nix für 3D Video Fanatiker ... da die Intel J nicht 3D mögen .... dazu dann eher ein AMD Q5000 (die Anmerkung gilt für AIO / Clients ... NICHT FÜR SERVER)

 

[PayDay]

danke dir. sieht gut aus. ob mit oder ohne dc würde ich glaub etwas von der gehäuse größe ausmachen. ein 3x 5 1/4" hdpc gehäuse gibt es wohl nicht. dann muss halt der 1x 5 1/4 rahmen herhalten und ich muss die platten hin und hertauschen(wollte ich eigentlich nicht machen, man vergisst es so leicht...)

welches netzteil verwendet du wenn du kein DC verwendest? weil ein vollständiges atx netzteil fängt doch erst bei ~300watt an und bringt mehr verluste mit als ein 60-70watt dc teil.

 

[pumuckel]

willst du einen HTPC mit Store oder ein NAS aufbauen ?

bei mir ist es atm in einem http://geizhals.de/a-case-cupid-2-a414551.html?hloc=de

.. 60W DCDC Netzteil (ink Brick) dabei

intern kann man da (ohne mod) 1* Slimline optisch (5,25) + 1*3,5" + 1*2,5" verbauen (ich hab 3 *2,5" + 1* Slimline BR 5,25)

 

[PayDay]

Ich möchte ein NAS, aber kein riesen Gehäuse.es wird im Büro stehen und soll zu 95% nur für dlna Daten zur Verfügung stehen. Leise und stromsparend ist mir wichtig. Bei Dr Ausführung ist mir der schnelle ein/ Ausbau der Sicherungsdatei wichtig. Derzeit sind es usb Platten, möchte aber eigentlich lieber Wechseljahren zur Sicherung.