[Kaufberatung] Möglichst kleiner PC und gutes P/L-Verhältnis, auch zum zocken

[Der Papst]

Ich suche einen Nachfolger für meinen in die Jahre gekommenen PC (Intel Q6600, Gf8800GT OC).
Mein hardwarehungrigstes Spiel ist momentan Battlefield 3.

Am liebsten wäre mir das µATX-Format, weil ich den PC möglichst bequem im Auto mitnehmen können will (wobei er dabei möglichst wenig platz brauchen soll, da ich es immer recht voll lade^^.
Was ist von dem Format prinzipiell zu halten?
Ich habe gesehen dass ASRock viele Mainboards in diesem Format baut, die auf den 1. Blick nicht schlecht ausgestattet sind.
(Anmerkung: OC ist zwar nett aber keine Notwendigkeit...)

Nun zur Hardware, da ist mir Preis/Leistung am wichtigsten, ich bin auf keine Marken festgelegt.
Von dem hier aufgelisteten ist nichts eine "fixe Idee", einfach nur was ich so gefunden habe. Wenn jemand bessere Vorschlägt hat tausche ich das sofort auf der Wunschliste aus.

Gehäuse: Caseking.de » Gehäuse » Cube Gehäuse » Lian Li PC-V354A Micro-ATX Cube, silver - gedämmt

CPU: Intel Core i5-3570K

GraKa: Da bin ich völlig unschlüssig, bis jetzt wäre das meine Wahl: MSI R7950 Twin Frozr 3GD5/OC V2, aber ich will auf jeden Fall noch das release der GTX660Ti abwarten, erstens kommt die eventuell in Frage, 2. könnte sie bei ATi die Preise drücken.
Was ist von der GTX5xx-Serie zu halten? Die hat einen recht unangenehmen Strombedarf, oder?

Ram: Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 16GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (CML16GX3M4A1600C9) | Geizhals EU

Sound: Asus Xonar D2x (bereits vorhanden)

Weitere Fragen:
Schwere CPU-Kühler können angeblich beim Transport Mainboards brechen, stimmt das?
Dieses Problem wäre ja mit einer WaKü recht leicht zu umgehen, aber was ist mit aktuellen Grafikkarten, die haben ja auch schwere Kühler?

Was ist von diesen "Geschlossenen WaKüs" zu halten, Corsair H60, H80 usw.?
Und wie gefährlich ist es bei WaKüs, dass diese beim Transport undicht werden?
Lohnt es sich, auch die GraKa wasserzukühlen und dafür dann eine "richtige" WaKü mit 3x120mm-Radiator zu bauen?

Edit: Ganz vergessen: Das ganze sollte auch nicht wie ein Flugzeug beim starten klingen...

 

[Guennii]

CPU: i5-3470 bei non OC oder Xeon E3-1230v2 für CPU-lastige Sachen wie Videobearbeitung
MB: B75 oder H77 mATX von MSI, Asus, Gigabyte...asrock verbaut bei den neueren Boards günstigere Spannungswandler
Case: schau dir auch mal das silverstone tj-08e oder precision 07 an
Das lian li v354 ist zu teuer und hat kein gutes P/L
Nt: BQ E9 CM 480w
Graka haste ja selber schon gesagt....erstmal auf die 660ti warten
Hatte die H60 selber... die ist okay, aber ein Macho ist genauso gut.


send by HTC Sensation

 

[Wem]

für mehr mobilität würd ich eher zu nen itx raten,wo du allerdings boardtechnisch bzgl. oc eingeschränkt bist.genauer gehts fast gar nicht o. nur sehr teuer.

Caseking.de » Gehäuse » Lian Li » Lian Li - PC-TU Serie » Lian Li PC-TU200A Mini-ITX Cube - silver
Test: BitFenix Prodigy - ComputerBase

wenn du mehr mit unterwegs bist als zu hause,bzw jedes we unterwegs würd ich mobilität oc vorziehen.

zu atx vs µatx hab ich dir ja schon was gesagt.

du brauchst z77,z68 o. p67 für oc:1155 itx - Preisvergleich - ComputerBase

asrock hat bei der ivyshipsatzreihe schlechtere komponenten verbaut.in dem fall würd ich gb,msi o. asus vorziehen.

wakü würd ich auch da vorziehen.ich hab mal nen rechner verschickt,ordentlich montiert u. beim empfänger kamen nur einzelteile an.der kühler hat sich los geriessen....natürlich gehst du besser mit deinen klamotten um,aber was ist wenn du ne vollbremsung machen musst u. der moni knallt da zb drauf?

für kleine gehäuse würd ich ne 670 o. 660ti vorziehen.die werden mit oc nicht so heiß.7870 ginge auch noch,also lieber 256bit abwärts....

 

[Der Papst]

für mehr mobilität würd ich eher zu nen itx raten,wo du allerdings boardtechnisch bzgl. oc eingeschränkt bist.genauer gehts fast gar nicht o. nur sehr teuer.

wenn du mehr mit unterwegs bist als zu hause,bzw jedes we unterwegs würd ich mobilität oc vorziehen.

µATX ist mir klein genug, ich bin schon froh wenn ich keinen Tower mehr schleppen muss.

asrock hat bei der ivyshipsatzreihe schlechtere komponenten verbaut.in dem fall würd ich gb,msi o. asus vorziehen.

Danke für den Hinweis

wakü würd ich auch da vorziehen.ich hab mal nen rechner verschickt,ordentlich montiert u. beim empfänger kamen nur einzelteile an.der kühler hat sich los geriessen....natürlich gehst du besser mit deinen klamotten um,aber was ist wenn du ne vollbremsung machen musst u. der moni knallt da zb drauf?

WaKü reizt mich schon lange...
Aber nur WaKü für den CPU (also so ne Corsair H60 zB) oder gleich richtig?
Ich frage mich ob sich das für die Graka lohnt, diese Wärmetauscher sind ja richtig teuer (80-100€)

 

[Wem]

nee!teure spielerei.nen gut belüftetes gehäuse,komponenten,kühler u. lüfter u. gut is....

 

[HW-Mann]

man kann auch einfach nen gescheiten top-bloekühler nehmen, ram und mobo gescheit mitkühlen in nem kleinen case ...

wakü is fürn lans und transport auch net der reisser ...

 

[Der Papst]

So, den Threadtitel kann man jetzt vergessen

Ich habe mir gerade die Gehäusevorschläge von guenni1989 angesehen und mir wurde bewusst, dass
1.) µATX bei weitem nicht so klein ist wie ich erwartet habe
2.) die Höhe des Gehäuses keine Rolle spielt, solange ich es stehend im Auto transportieren kann.

Also gehe ich in die andere Richtung und habe den eingemotteten BigTower vom Dachboden geholt^^

Wegen Punkt 2 kommt dann eine geschlossene WaKü ins Spiel, oder?

@Wem, sowas meintest du doch, oder?
Hier meintest du ja, ne H80 sei schlechter als ne H60, würdest du mir die 60er dann empfehlen?
Wie gut kann man den Intel Core i5-3570K mit der H60 ungefähr übertakten?
Und wie sieht es mit der Schlauchlänge aus, darüber schweigt sich Corsair leider aus... (kann mir die wer messen?)

Ach ja, wie groß ist das Problem des fehlenden Luftstroms auf die Teile rund um die CPU?
Bisher hatte ich nur top-blow...

Und gibt es probleme bei der Grafikkarte?
Deren Kühler sind auch nicht gerade leicht...
Wobei beim stehenden Gehäuse die größte Kraft (Massenträgheit beim bremsen) ja nach hinten wirkt, wo sie ansteht und festgeschraubt ist...

 

[Wem]

das is das ungünstigeste was du machen kannst.µatx is nich itx,aber es kommt mehr aufs gehäuse an,was die transportfähigkeit bestimmt.µatx gibt da nur nen ungefähren rahmen vor.du kannst auch nen atx desktop o. htpc case haben,was sich deutlich besser transportieren lässt.zum einen sollteste daran denken,wie du das ding untern arm bekommst und zum andern wie sicher steht das im auto.

4,5+,das hängt aber mehr von der cpu ab.

---------- Post added at 17:20 ---------- Previous post was at 17:11 ----------

Caseking.de » Gehäuse » HTPC Gehäuse » Silverstone SST-GD04B USB 3.0 Grandia Desktop - black
Caseking.de » Gehäuse » HTPC Gehäuse » Silverstone SST-GD05B USB 3.0 Grandia Desktop - black
Caseking.de » Gehäuse » HTPC Gehäuse » Silverstone SST-GD02B Grandia Desktop - black

 

[Der Papst]

das is das ungünstigeste was du machen kannst.µatx is nich itx,aber es kommt mehr aufs gehäuse an,was die transportfähigkeit bestimmt.µatx gibt da nur nen ungefähren rahmen vor.du kannst auch nen atx desktop o. htpc case haben,was sich deutlich besser transportieren lässt.zum einen sollteste daran denken,wie du das ding untern arm bekommst und zum andern wie sicher steht das im auto.

Was den Tower betrifft, da ist eigentlich wirklich nur das tragen das Problem.
Ich denke da gerade an nen Alugriff am Deckel um das ganze zu lösen, umfangreiches Casemodding habe ich da ohnehin vor, muss ja nur gut aussehen.

Also du würdest mir die H60 empfehlen?
Wie groß ist denn nun das Problem mit dem Zeug um die CPU wenn man keinen Topblow-Kühler hat?
Edit: Das Gehäuse hat an Lüftern: 2 80mm vor den HDDs, 2x 80mm hinten raus und 1x 80mm in der Seite.


Wie sieht dass nun aus mit mechanischer Belastung der Grafikkarte (zB beim Bremsen)? Droht da auch Gefahr durch schwere Kühlkörper die ja die nicht-Referenzler (Gainward, Gigabyte, MSI,...) haben?
Und weiß jemand wie lange der Schlauch der H60 ist?

 

[Wem]

sorry,deinen basteldrang bzgl griff würd ich nicht nachgehen.da muß das ganze gehäuse zu konzipiert sein.

mit gehäuselüfter is das wurscht,auch größere towerkühler reichen schon alleine inkl. ntlüfter zum kühlen.topflow is nicht mehr aktuell,weil der sich in seiner eigenen suppe suhlt....

solange das case beim bremsen nicht "fliegt" wird da nix passieren.graka werden oben am slot festgeschraubt und im pcieslot fixiert.da haste fast keinen hebel.
auch halbwegs vernünftige kühler,die mit kreuz unterm mobo per metallschrauben befestigt werden halten gut.

fliegen u. aufschlagen sollte nur vermieden werden.

die h60 brauch 2 alternative lüfter u. die pumpe muß etwas gedrosselt werden.dann wird die schon gut sein.

Caseking.de » Gehäuse » BitFenix » BitFenix - Survivor » BitFenix Survivor Core Midi-Tower inkl. BitFenix USB 3.0 Front Panel

 

[Der Papst]

Bevor ich ein vorhandenes Gehäuse wegwerfe und ein neues kaufe kann ich das mit dem Griff zumindest versuchen.
Und ich habe auch relativ viel Erfahrung mit den Werkstoffen Holz, GFK, Aluminium und Stahl, die Ausstattung an Werkzeugmaschinen ist auch entsprechend.
Außerdem kenne ich da noch nen Schloßer für den Notfall^^

Bezüglich H60: Leider schweigt sich ja Corsair über die Schlauchlänge aus, da ich aber den Radiator nur im Deckel montieren kann (da ich hinten nur 80mm-Lüfter habe) und ein Big-Tower doch recht groß ist, denke ich mal dass sie nicht reichen wird, ich bräuchte da 40-50cm...

Warum braucht die H60 2 Lüfter? Vor und hinter dem Radiator?


Ich denke momentan mal wieder an eine selbst zusammengestellte Wakü.
Das mich nach 6 Jahren der "Abstinenz" nochmal das Modding-Fieber packt dachte ich auch nicht, zuletzt hatte ich das mit 16^^

Edit: Wie gut halten eigentlich diese Schraubanschlüsse für Wakü-Schläuche?
An den aus der Pneumatik kommenen Schnellverschlüssen gibt es ja einige Kritik wie ich mitbekommen habe

 

[fortunes]

Falls du ca. 1050€ ausgeben würdest:

1 x Seagate Momentus Spinpoint M8 250GB, SATA II (ST250LM004/HN-M250MBB)
1 x Corsair Force Series 3 F240, 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CSSD-F240GB3-BK)
1 x Intel Core i5-3570K, 4x 3.40GHz, boxed (BX80637I53570K)
1 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (TED38192M1333HC9DC)
1 x Sapphire Radeon HD 7870, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x mini DisplayPort, lite retail (11199-00-20G)
1 x ASRock Z77E-ITX, Z77 (Sockel-1155, dual PC3-12800U DDR3)
1 x BitFenix Prodigy schwarz, Mini-ITX (BFC-PRO-300-KKXSK-RP)
1 x Corsair Hydro Series H100 (Sockel 775/1155/1156/1366/2011/AM2/AM2+/AM3) (CWCH100)
1 x Cougar A450 450W ATX 2.3

ITX-Gehäuse mit Power & Kühlung eines großen.

Auf die 240GB-SSD passen alle Programme und Spiele, als Datenhalde noch eine 250GB-2,5" dazu und gut ist. Hauptsache leise.

Um die Wasserkühlung nutzen zu können, kann man kein 3,5"-Laufwerk verbauen. Bei den Preisen der tragbaren Slim-DVD-Brenner heutzutage aber verschmerzbar.

Ich finde das Bitfenix Prodigy optisch sehr gelungen und Dank des möglichen 240er-Radiator im Oberteil muss sich die Leistung des Systems hinter keinem Großrechner verstecken. Nur preislich...

 

[Wem]

hoffentlich kennste auch nen guten uhrmacher,der dir die ganzen komponenten wieder zusammenklebt,nachdem du nur noch den griff inkl. blech vom gehäuse in der hand hälßt?

musst du wissen.oft ist basteln genauso teuer wie neu kaufen.bei neukaufen ist dann aber oft alles so ausgelegt,wie man es haben will.

ein lüfter reicht,aber mit 2 skaliert die h60 noch gut.schlauchlänge frag doch mal hier im corsair forum nach.es gibt auch diverse bilder in tests,wo man den schlauch in voller länge sieht.

vibrationen sind bei fullwakü durch transport gift.oder willst nach jeder reise erst checken ob auch alles dicht is?

 

[Der Papst]

MSI, Asus, Gigabyte...asrock verbaut bei den neueren Boards günstigere Spannungswandler

Wie ist das so? Auch bezüglich OC? Immerhin Z77-Chipsatz
Caseking.de » Mainboards » Intel Mainboards » Intel Sockel 1155 » Gigabyte GA-Z77-DS3H, Intel Z77 Mainboard - Sockel 1155

 

[Rosigatton]

Moin Papst,

hier kannst Du schauen, was alles so mit nem Prodigy geht (bei korrekten Temps . Arctic White Bitfenix Prodigy Build

Fortunes Post ist auch nicht schlecht .

Grüße aussem Pott
Rosigatton

 

[Tankman]

Wie ist das so? Auch bezüglich OC? Immerhin Z77-Chipsatz
Caseking.de » Mainboards » Intel Mainboards » Intel Sockel 1155 » Gigabyte GA-Z77-DS3H, Intel Z77 Mainboard - Sockel 1155

Asrock wollte wohl Produktionskosten einsparen.
Und dein gewähltes Board ist nicht so gut, da man die Vcore nicht vertsellen kann.
Besser dieses Gigabyte
Gigabyte GA-Z77-D3H, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) Preisvergleich | Deutschland - Hardwareluxx - Preisvergleich

 

[chrisall]

Das beste Board bis 150Euro ich werd mir das d3h auch holen.

Gesendet von meinem LG-P970 mit der Hardwareluxx App

 

[Der Papst]

Asrock wollte wohl Produktionskosten einsparen.
Und dein gewähltes Board ist nicht so gut, da man die Vcore nicht vertsellen kann.
Besser dieses Gigabyte
Gigabyte GA-Z77-D3H, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) Preisvergleich | Deutschland - Hardwareluxx - Preisvergleich

Danke für den Tipp, das werde ich mir holen!

Graka wird vermutlich ne 660Ti, WaKü wird nachgerüstet sobald es Wärmetauscher dafür gibt

Welchen RAM habt ihr auf dem Board?
Beim Z77-D3H gibts angeblich probleme mit dem Corsair Vengeance den ich mir eigentlich kaufen wollte...

 

[2k5lexi]

Mit der 660Ti solltest du vorsichtig sein. Es gibt einen effekt, dass diese die Speicherbandbreite halbiert wenn der VRam halbvoll ist. Es ist noch nicht klar ob dies eine Software Kastration oder ein Bug ist.

 

[Der Papst]

@2k5lexi: Danke für den Hinweis

Hat hier irgendjemand das Gigabyte GA-Z77-D3H und Corsair Vengeance-Ram?

 

[Tankman]

Also von Problemen mit dem Ram und Board habe ich bisher nichts gehört.
Aber kannst ja mal im Mainboard Sammelthread nachfragen.

Gesendet von meinem HTC EVO 3D X515m mit der Hardwareluxx App