Microsemis Flashtec NVMe 3016 bindet SSDs über 8 PCIe-4.0-Lanes an

[HWL News Bot]

Mit PCI-Express 4.0 wird sich die Datenrate zu 3.0 verdoppeln. Dies hat große Auswirkungen auf die Leistung entsprechend über PCI-Express angebundener Controller, denn bei gleicher Anzahl an Lanes, verdoppelt sich logischerweise die theoretische Bandbreite.IBM unterstützt mit den Power9-Prozessoren bereits PCI-Express 4.0. AMD soll dies für die EPYC-Prozessoren auf Basis von Zen 2 und der Fertigung in 7 nm für kommendes Jahr planen und theoretisch sind wohl sowohl AMD (

 

[HoIzmanm]

Ist schon bekannt ab wann RYZEN das unterstützt?

 

[Holt]

Da die AM4 Plattform bis 2020 aktuell bleibt, wird es wohl kaum vor 2020 mit dem nächsten Sockel der Fall sein, immerhin ist AM4 damals schon mit Bristol Ridge eingeführtt worden, lange bevor die PCIe 4.0 Spezifikation verabschiedet wurde.

 

[Balle]

Steht doch im Text, dass AMD es wohl für Zen 2 plant.

Sorry edit: steht ja explizit epyc

 

[Dominik]

Wenn ein Zen2 Die PCIe-4.0 kann, dann müsste es auch der passende 3000er Ryzen können. Ob das auf AM4 Boards generell nicht, oder z.B. erst auf neuen Boards möglich sein wird, wird man wohl abwarten müssen.

Könnte mir vorstellen, dass die 500er (?) Serie von Chipsätzen und Boards aus dem Jahr 2019 dann zusammen mit dem 3000er Ryzen dies beherrschen! Wobei es natürlich nur um die 20 Lanes geht, die die CPU bereitstellt, also für die Grafikarte 16 und die PCIe SSD nochmal 4! Evtl. noch die Anbindung des Chipsatzes. Vielleicht unterstützen dessen Lanes ja dann endlich mal PCIe-3.0?

 

[Mo3Jo3]

Da die AM4 Plattform bis 2020 aktuell bleibt, wird es wohl kaum vor 2020 mit dem nächsten Sockel der Fall sein, immerhin ist AM4 damals schon mit Bristol Ridge eingeführtt worden, lange bevor die PCIe 4.0 Spezifikation verabschiedet wurde.

Das gleiche gilt aber auch für den Sockel SP3. Wenn AMD mit Zen2 PCIe4.0 tatsächlich rausbringt, würde das nach deiner logik einen neuen Sockel bedeuten. Oder evtl nur ein modifizierter Chipsatz.

 

[Gelöschtes Mitglied 144635]

Ich dachte schon es wäre eine NVMe von Microsoft.

 

[Holt]

Das gleiche gilt aber auch für den Sockel SP3.

Der SP3 ist im Juni 2017 erschienen und die finale PCIe 4.0 Spezifikation im Oktober, obendrein praktisch unverändert gegenüber dem letzten Draft. AM4 ist viel älter, die erste Fertigrechner damit erschienen schon im September 2016! Im Bezug auf die Entwicklungszeit für solche Technologien ist der Unterschied also gewaltig. PCIe 4.0 ist aber vor allem für Server interessant, auch die SSD Controller um die es hier geht sind für Enterprise SSDs und daher dürfte es für AMD wichtiger sein EYPC mit PCIe 4.0 auszustatten als RYZEN.

Oder evtl nur ein modifizierter Chipsatz.

Der Chipsatz hat rein gar nichts mit den PCIe Lanes zu tun die direkt von der CPU kommen. Wenn es neue Chipsätze gibt, dann nur um die Boards nach der neue Spezifikation von denen der alten besser unterscheiden zu können, wie es nun bei den AMD 400er Chipsätzen der Fall ist (oder zweifelt jemand das die nur umbenannte 300er sind?), die Intels Z370 oder auch schon früher bei AMDs 900er Chipsätzen für AM3+.

 

[Betabrot]

Da die AM4 Plattform bis 2020 aktuell bleibt, wird es wohl kaum vor 2020 mit dem nächsten Sockel der Fall sein, immerhin ist AM4 damals schon mit Bristol Ridge eingeführtt worden, lange bevor die PCIe 4.0 Spezifikation verabschiedet wurde.

AMD hatte doch öfter schon neue Sockel rausgebracht, wo die CPUs noch nach unten hin zu den alten Kompatibel waren. AMD könnte ja jederzeit einen AM4+ Sockel rausbringen, dann wird AM4 ja immer noch weiter unterstütz.

 

[Holt]

So wie damals bei PCIe 3.0, also man den FM2+ eingeführt hat, nur liefen damals zwar die alten FM2 Prozessoren (dann nur mit PCIe 2.0) auf den FM2+ Boards, die neuen FM2+ Prozessoren aber eben nicht auf den alten FM2 Boards. Die meisten wollen ja aber die neuen CPUs auf ihren alten Boards betreiben, was damals bei FM2(+) eben nicht ging. Andererseits machen nun genug Leute beim Upgrade auf einen neuen RYZEN 2xxx auch gleich noch ein Upgrade auf ein Board mit 400er Chipsatz, obwohl der keine praktisch relevanten Neuerungen bringt.

 

[Weede]

PCIe 4.0 ist aber vor allem für Server interessant

Genau das. PCIe 4.0 ist wo anders einfach (noch lange) nicht nötig und wird es deshalb nicht so schnell geben.

 

[Shevchen]

Genau das. PCIe 4.0 ist wo anders einfach (noch lange) nicht nötig und wird es deshalb nicht so schnell geben.

Du kannst bei einem Lane-Flaschenhals durchaus aus 4x PCIe 3.0 --> 2x PCIe 4.0 machen und dann die Lanes für was anderes benutzen. Ich würde das nicht pauschalisieren, vor allem da die AM4 Boards nur eher selten 2 oder mehr NVMe slots mit voller Anbindung haben.

 

[Holt]

Man kann nicht einfach aus 2 PCIe 4.0 Lanes 4 PCIe 3.0 Lanes machen, außer mit einem sehr teuren PCIe Lane Switch, aber beides bietet die gleiche Bandbreite. Nur wenn man keine SSD mit PCIe 4.0 Lanes hat und eine SSD mit 4 PCIe 3.0 Lanes da nbindet, dann würde diese nur mit der Hälfte dieser Bandbreite angebunden sein.

 

[Mo3Jo3]

@Holt
Ich vermute mal, dass PCIe4.0 zumindest veränderungen im Die mit dich bringt.
Dass AMD für Epyc ein viel größeres Interesse an Pcie4.0 hat, ist ja klar.
Ist nicht genau das die Hoffnung, dass die technischen Specs der künftigen Zeppelindies (samt pcie4 support) auf alle AMD CPUs angewendet weerden?
Wenn die Technik einmal im Die steckt, sollte man doch von einem kompletten Rollout bei AMD ausgehen können. Zumal AMD seine nächste Vega angeblich schon mit PCIe4 anbieten möchte, also ende des Jahres!
Vega 20: AMD rüstet GPU-Treiber für PCIe 4.0 - ComputerBase
Das ganze zusammen mit Ryzen wäre ordentlich Druck gegenüber Intel.

 

[Holt]

Ich vermute mal, dass PCIe4.0 zumindest veränderungen im Die mit dich bringt.

Ohne wird es nicht gehen, sonst müsste der bisherige PCIe 3.0 Host Controller schon PCIe 4.0 können und wäre nur künstlich beschnitten, was aber alleine wegen der zeitlichen Abfolge des Erscheinens der Dies und der PCIe 4.0 Spezifikation ist dies nicht zu erwarten.

Dass AMD für Epyc ein viel größeres Interesse an Pcie4.0 hat, ist ja klar.
Ist nicht genau das die Hoffnung, dass die technischen Specs der künftigen Zeppelindies (samt pcie4 support) auf alle AMD CPUs angewendet weerden?

Nur kommen diesmal die Dies wohl nicht alle aus der gleichen Fab, denn AMD teilt die Fertigung zwischen GlobalFoundries und TSMC auf und die Chips für EPYC kommen von TSMC:

Home> CPUs
AMD “Rome” EPYC CPUs to Be Fabbed By TSMC

Damit ist die Frage ob die Dies für RYZEN nicht von GlobalFoundries kommen, damit AMD dort eine Abnahmeverpflichtung erfüllen kann und es ist durchaus denkbar da sdie unterschiedlich performen, auch bzgl. des PCIe Interfaces. Außerdem dürfte PCIe 4.0 mehr Leistungsaufnahme bedeuten, da wird man sehen müssen ob AMD bereit sein wird diesen Nachteil der bei Leistungsaufnahme im Desktopsegment in Kauf zu nehmen.

Außerdem hängt bei den AM4 Plattformen die SSDs zwar an Lanes der CPU, aber die sind nicht die gleichen wie die 16 für die Graka, sondern kommen in Wirklichkeit halt vom Chipsatz der in die CPU integriert ist. Wird AMD auch dessen Lanes auf PCIe 4.0 anheben, wenn die 16 Lanes für die Graka entsprechend beschleunigt wurden?

Zumal AMD seine nächste Vega angeblich schon mit PCIe4 anbieten möchte, also ende des Jahres!
Vega 20: AMD rüstet GPU-Treiber für PCIe 4.0 - ComputerBase
Das ganze zusammen mit Ryzen wäre ordentlich Druck gegenüber Intel.

Die Grakas profitieren zwar nur wenig von der zusätzlichen Bandbreite, aber auch NVidias Ampere GPU wird es wohl unterstützen und deren Xavier SoC unterstützt es schon. Aber natürlich wäre es für AMD wichtig dann auch die passende Plattform für die VEGA20 GPUs mit PCIe 4.0 anbieten zu können, eben um auch die GPUs besser verkaufen zu können, aber dies könnte auch der TR3 sein. Beim Mainstream könnte AMD das Versprechen bis 2020 an AM4 festhalten zu wollen, auf die Füsse fallen und 2019 einen AM4+ für PCIe 4.0 und dann 2020 einen ganz neuen Sockel zu bringen, wäre auch nicht wirklich sinnvoll, zumal AMD beim AM4 bzw. dessen Nachfolger dringend mehr schnelle PCIe Lanes bringen muss, eben damit mehr von den immer beliebter werdenden PCIe SSD oder schnelle 10GbE NICs angeschlossen werden können und scheinbar gelingt es nicht dies wie bei Intel über den Chipsatz zu machen. Hier scheint AMD die Entscheidung die Chipsätze extern (bei ASMedia) entwickeln zu lassen, schon auf die Füsse gefallen zu sein, denn die 400er Chipsätze unterscheiden sich offensichtlich vom Die her gar nicht von den 300ern. Ein AM5 Sockel dürfte also die bisher bei AM4 RYZENs brachliegenden PCIe Lanes der Dies herausführen.

Bei Intel könnte ich mir vorstellen das mit Ice Lake ein neuer Sockel mit PCIe 4.0 kommt und genau deswegen der Sockel für Coffee Lake weiterhin LGA1151 genannt wird, auch wenn der nicht zu den Vorgängern kompatible ist. Sonst hätte man auch dem Namen nach einen extra Sockel nur für Coffee Lake und dessen Refresh, auch wenn es faktisch beim S. 1151 (v2) so ist. Intel dürfte zumindest anstreben Ice Lake im Mainstream in der zweiten Hälfte 2019 (eher gegen Ende) auf den Markt zu bringen, was dann zu dem zeitlichen Abstand von Coffee Lake (Oktober 2017), Coffee Lake Refresh (wohl im Oktober diesen Jahres) passen würde und man hätte die neue HW zum Weihnachtsgeschäft in den Läden. Damit wäre es dann ein Jahr nach der Verabschiedung der PCIe 4.0 Spezifikation und dies würde zum Zeitrahmen passen den es dauert bis die HW nach Verabschiedung der Spezifikation dann auch erscheint. Intel wird es nicht AMD überlassen alleine x86 CPUs mit PCIe 4.0 anzubieten und Intel hat als großer Anbieter von Netzwerklösungen und PCIe SSDs ja auch ein großes Interesse an der zusätzlichen Bandbreite die PCIe 4.0 bietet.